не ваше творчество, а только ваша партия... и ваше отношение к этому (страница 1)

Время: 21.10.2007 21:40
Автор: Бродяга

Тема: не ваше творчество, а только ваша партия... и ваше отношение к этому

Общаюсь с такими кадрами и слышу от них что играют они в группе просто так. группа им эта до большой фени, им главное руку набить, практика или прсто играть где-то а где именно для них это не важно. Им лишь свою партию играть аморфно без особого анализа самой музыки. не могу понять, зачем делать в жизни то что не нравится...

как вы отноститесь к музыке которую не вы написали с учетом того что она вам еще и не нравится плюс еще то что ваша партия веса особого не придает музыке(конечно не это важно, что кто там что написал и кто чего больше сделал из группы а ЕДИНОЕ ЦЕЛЬНОЕ ЗВУЧАНИЕ= результат и гармония ,

но

конечно если говорить о идилие, то в группе где каждая партия не есть второстипнной, а дополнаяет другую, где сердца бьются в унисон с ритмом барабанщика и ритм-гитариста и не важно что у гитариста звучание уши режит, а вокалист иногда лажает... пофиг зато вы#### группа! и что не важно что музыку кто-то там напсиал главное создание нового творческий процессс/поиск звучания ВМЕСТЕ. но это же идилия, а что если вам музыка не нравится?

м??

Время: 21.10.2007 21:59
Автор: Invisible Kid

Тема: Re: не ваше творчество, а только ваша партия... и ваше отношение к этому

Когда народ обсуждает на репетиции, "чья партия важнее", это признак пионерии, уж не обижайтесь-) С возрастом это пройдёт, и можно будет научиться относиться с уважением к написанному не вами, а согруппниками материалу. В конце концов, вы же работаете на общий результат, и пока у всех партии не будут идеально взаимосвязаны (а это называется аранжировка), о каком-либо результате говорить бессмысленно.

Время: 21.10.2007 22:09
Автор: Бродяга

Тема: Re: не ваше творчество, а только ваша партия... и ваше отношение к этому

Invisible Kid, я указала о тобой написаном, о главноем о процессе... но то когда коллектив сплоченый, когда группу действительно группой можно назвать.
но вопрос же в сам в отношении музыканта к чужой музыке, а не в том чья скрипка важней? и это не одно и тоже...

я то в группе не играю и не хочу играть (все партии я могу и сам сиграть без лишних глупих голов, ), меня само отношение некоторых музыкантов порядком удивляет. пионерии я тут не вижу. при чем тут это вообще?

обрати внимание на вопрос: как вы отноститесь к музыке которую не вы написали с учетом того что она вам еще и не нравится

Время: 21.10.2007 22:13
Автор: Invisible Kid

Тема: Re: не ваше творчество, а только ваша партия... и ваше отношение к этому

Если мне сто-то не нравится, я это играть не буду

А если вопрос о группе, то нужно искать разумные компромиссы, тут всё очень просто, иначе выход один - будем играть "в царя горы"

Время: 22.10.2007 00:18
Автор: Бродяга

Тема: Re: не ваше творчество, а только ваша партия... и ваше отношение к этому

е-е-е .. все индивидуально же))

музыкантом может быть просто исполнитель, которому до ####ы что он играет его не особо волнует дали ему партию в нотах или он сам ее написал...

есть те которым не до ####ы)) они что-то начинают переделивать в музыке а композитору не нравтся это... что тогда?

Post Scriptum: тема тупая на всю голову< и мне не приятно что ее создала я

(хотя если подумать не тупая, просто логиак тут ПРИПИЖЖЕНАЯ

)

Время: 22.10.2007 00:26
Автор: Invisible Kid

Тема: Re: не ваше творчество, а только ваша партия... и ваше отношение к этому

Бродяга: Да не убивайся ты так, нормальная тема, просто она изначально подразумевает конфликт и неоднозначность. Это очень сложный вопрос - предположим, кто-то написал песню, вложил в неё всего себя, а, скажем, вокалист в группе её спеть не может так, как хотел создатель. В результате создаётся очень неприятная ситуация, из которой нужно выйти, сохранив нормальные отношения в коллективе, но при этом и решив вопрос. Сам по себе могу сказать, неоднократно попадал в такие ситуации. Так что мой тебе совет: хочешь быть лидером - запасись терпением и научись прощать, а также уважать и слышать других, или будешь всегда одна.

Время: 22.10.2007 00:43
Автор: Бродяга

Тема: Re: не ваше творчество, а только ваша партия... и ваше отношение к этому

хочешь быть лидером - запасись терпением и научись прощать, а также уважать и слышать других, или будешь всегда одна.

неее я же не касательно себя тему создала: мне с позиции взаимоотношения в группе и самого отношения отдельного музыканта к не своей музыке важно/интерсно. )) мои личные проблемы тут ни при чем.

еще раз повторю (не хочу что бы это как хваствовство звучало) все возможные партии я и сама сыграю (кроме разве что виолончели и вокала мужского), мне так легче, чем работать с людьми.

Время: 22.10.2007 01:05
Автор: Invisible Kid

Тема: Re: не ваше творчество, а только ваша партия... и ваше отношение к этому

Ааа...ну-ну...как в фильме "Анализируй это" прям, "это нужно одному моему хорошему другу, а не мне"-))))))))))

Время: 22.10.2007 01:06
Автор: Invisible Kid

Тема: Re: не ваше творчество, а только ваша партия... и ваше отношение к этому

А вот такой вопрос: а на живом выступлении как же всё это разнообразие озвучить, а?

Время: 22.10.2007 01:31
Автор: Бродяга

Тема: Re: не ваше творчество, а только ваша партия... и ваше отношение к этому

фильм хороший))) все же на создание темы меня наткнуло отношение к чужой музыке некоторых моих знакомы (ахах, а звучит как хорошее оправдание ... но это только звучит так)

на живом выступлении? все просто... приглашаю сессионных музыкантов или друзей-музыкантов... но до выступлений мне еще как до звезд. я не спишу с этим. главное сделать, а потом уже выступать. и хотя вопрос о выступления не мало важен потому как если каждый дома у себя слушает музыку на разной (часто среднего качества) аппаратуре то live выступления на хорошей аппаратуре это совершенно другое звучание, запись всегда в подметки не годилась live- выступлению. вспомнить тeх же Nirvana.

Время: 22.10.2007 01:43
Автор: Invisible Kid

Тема: Re: не ваше творчество, а только ваша партия... и ваше отношение к этому

Копнём глубже-) Делать всё самому/самой - что это? Боязнь столкнуться в споре с чужим мнением (авторитет и пр.)? Нежелание идти на компромиссы (Оно же эгоизм)? Недоверие к людям? (Какой-то плохой опыт, может быть) Неумение или боязнь этого неумения работать с чужим материалом (И такое тоже бывает, многие боятся играть/разбирать/разучивать чужие вещи, потому что не умеют или думают, что не умеют)?

Время: 22.10.2007 03:32
Автор: Бродяга

Тема: Re: не ваше творчество, а только ваша партия... и ваше отношение к этому

тема то теперь перетекла (плавно) не куда надо))

(не особо хочеться печатать свою личную позицию, ну короче напечатаю... )
конечно сама знаю, все эти анализы... все это как следстиве, а есть и причины такого выбора, что натолкнуло на него ...
то что я выбрала для меня легче... возможно слишком однозначно отношусь к этому, но для меня показывать свои работы тем более их менять на чей-то лад из области «открывать душу»- слишком это "интимная" информация и сама знаю нелепо и глупо, но я чувствую как все должно звучать и т.д. если со стороны смотреть, то это встает как проблема, но все иначе. конечно, самому все делать мание эффективно, но зато с гарантией, что все сохранится в своем первоначальном виде.
бредово конечно, ну и и что что бредов?

Если что-то хочешь, сделает это сам (с)

Время: 22.10.2007 09:37
Автор: guitar.tatlem

Тема: Re: не ваше творчество, а только ваша партия... и ваше отношение к этому

Если не нравится, то играть буду, но без особого энтузиазма (а это плохо).

А вообще надо выяснять почему не нравится...Иногда объяснение довольно смешное - типа, не нравится, что драммер играет бочку 64-ми.

Время: 22.10.2007 13:50
Автор: EternitЯ

Тема: Re: не ваше творчество, а только ваша партия... и ваше отношение к этому

Бред какой-то. Никогда не тратила время на то, что мне не нужно.

Время: 22.10.2007 18:05
Автор: guitar.tatlem

Тема: Re: не ваше творчество, а только ваша партия... и ваше отношение к этому

[L'еternitе]®, сразу из группы уходила?

Время: 22.10.2007 20:11
Автор: Invisible Kid

Тема: Re: не ваше творчество, а только ваша партия... и ваше отношение к этому

Бродяга: А сэмплы, сэмплы в студию

Ну покажите же нам, как вы всё самостоятельно делаете-)

Время: 22.10.2007 21:38
Автор: EternitЯ

Тема: Re: не ваше творчество, а только ваша партия... и ваше отношение к этому

Tatlem, не, группа моя и афтар я. Так что мине не может это не нравитсо по определению...

соответственно, над партеями я роботою...

Время: 23.10.2007 14:05
Автор: Trancegrief

Тема: Re: не ваше творчество, а только ваша партия... и ваше отношение к этому

Музыку в нынешней группе пишу не я. Но мне музыка нравится. Поэтому выкладываюсь, как могу

. В бывшей почти всё сама писала, нравилось.
В общем, с тем, что было описано в начале темы не сталкивалась, но если бы столкнулась, то, предположительно, я бы не стала играть в этой группе (если совсем не моё) или, как вариант, предложила бы что-то переделать (если не всё безнадёжно).

Время: 23.10.2007 16:41
Автор: Бродяга

Тема: Re: не ваше творчество, а только ваша партия... и ваше отношение к этому

Invisible Kid, мож. на почту вышлю

... позже... (только сомневаюсь что это тебе действительно нужно)

Alien, хм.. а можно ознакомиться с вашим творчеством?

Время: 23.10.2007 16:57
Автор: Ezoptron

Тема: Re: не ваше творчество, а только ваша партия... и ваше отношение к этому

я сам музыку не пишу, но мне нравяцца все песни нашего гитариста...наши музыкальные вкусы по большей части совпадают...и я знаю, што если он што-то прислал из новенького, то это не первое, што ему в голову пришло, а результат большой работы и многочисленных переделок...бывает иногда и такое, што он што-то придумывает, мы начинаем это репетировать, а потом он сам это бракует и переделывает...

Время: 23.10.2007 19:18
Автор: Invisible Kid

Тема: Re: не ваше творчество, а только ваша партия... и ваше отношение к этому

Бродяга: Мало того, что в процесс музыки никого не пускаешь, так и показывать ещё не хочешь-))) Ай-яй-яй, да ты прям сгусток комплексов, с этим надо бороться-) Творчество ведь подразумевает полную открытость, почти как голым в толпу выйти, ощущения примерно такие же-)

Время: 23.10.2007 20:07
Автор: Бродяга

Тема: Re: не ваше творчество, а только ваша партия... и ваше отношение к этому

ну зачем сразу вот так.! так из нала, что ты усмотришь тут какуе-то проблему. только вот все иначе. уверяю.
Invisible Kid, очень понравилось заключение. но ведь как ты можешь делать какие-то выводы из слов, которые даже приблизительно ничего не говорят. у меня есть ноты партитур и толку, если я тебе их вышлю... ты ничего не поймешь. там голову сломать можно.ЭТО ВОПЕРВЫХ

а ВО ВТОРЫХ
не вижу резона показывать незаконченную вещь. для мен не стоит цель бытсрее поакзать кому-то работу, а прежде всего передать суть. в начальном виде ее сложно уловить.

Время: 23.10.2007 20:33
Автор: Invisible Kid

Тема: Re: не ваше творчество, а только ваша партия... и ваше отношение к этому

Понятно-)

Время: 23.10.2007 22:14
Автор: Бродяга

Тема: Re: не ваше творчество, а только ваша партия... и ваше отношение к этому

Invisible Kid, все же приятно было с тобой "поболтать"

как нить и выложим что-то... из ссылком в смысе

ЗЫ:вообще в банде играть это бомба!

классно словом!

Время: 23.10.2007 22:54
Автор: Trancegrief

Тема: Re: не ваше творчество, а только ваша партия... и ваше отношение к этому

Бродяга,

>Alien, хм.. а можно ознакомиться с вашим творчеством?
- Да ради Бога. Только, мне кажется, ты уже знакома. Я же с Вампиром вместе играю

http://realmusic.ru/itb

Время: 23.10.2007 23:03
Автор: Бродяга

Тема: Re: не ваше творчество, а только ваша партия... и ваше отношение к этому

хм... не знала что вы играете вместе...

вомпа, я слышала давно и скорее всего еще без тебя))

Время: 24.10.2007 10:47
Автор: Trancegrief

Тема: Re: не ваше творчество, а только ваша партия... и ваше отношение к этому

>хм... не знала что вы играете вместе...
- Уже год как

Время: 24.10.2007 11:48
Автор: Motivi
Тема: Re: не ваше творчество, а только ваша партия... и ваше отношение к этому

Я вообще музыку не пишу, не умею... зато партии придумываю неплохие, мне нравится, играю потому что люблю музыку и свою группу.

Время: 25.10.2007 17:06
Автор: Бродяга

Тема: Re: не ваше творчество, а только ваша партия... и ваше отношение к этому

Alien, а ты же вроде бы поешь? мм .. или я ошибаюсь? где-то на форуме читала, что ты поешь.

Время: 26.10.2007 01:27
Автор: Trancegrief

Тема: Re: не ваше творчество, а только ваша партия... и ваше отношение к этому

Бродяга, пою

Если, конечно, это можно так назвать.
Ну, вообще моя роль в группе: бас, вокал и лирика (в основном).

Время: 26.10.2007 02:25
Автор: Бродяга

Тема: Re: не ваше творчество, а только ваша партия... и ваше отношение к этому

аа! все.. пошел уже злосный офтотоп.

Alien, все скачала. напишу отзыв позже.
по одной песне ну удержусь напишу сейчас...
"Supported by"... по лейтмотиву очень похожа нет, я бы даже сказал, интерпретирован с незначительными изменениями песня Nirvana «About Girl»
Стоп! Нота в ноту

а касательно всего материала, , есть местами там детали симпатичные, (более расскрыто напишу позже)но там еще работать и работать...

Время: 26.10.2007 02:39
Автор: Trancegrief

Тема: Re: не ваше творчество, а только ваша партия... и ваше отношение к этому

У нас Em F7+, а потом G6- Gm G6- Gm Em Em7.
У Нирваны G Em, если память не изменяет. Так что не нота в ноту

Вообще, не думаю, что Вампир сдирал с Кобэйна

Очень интересно услышать твой развёрнутый комментарий,а то нас заценило полтора человека

http://www.musicforums.ru/tusovka/browse_thread.php?bn=mfor_tusovka&thread=1192655414&replies=8&apag=last#N1193347973
Ну, и интересно над чем стоит поработать.

Время: 26.10.2007 02:47
Автор: Бродяга

Тема: Re: не ваше творчество, а только ваша партия... и ваше отношение к этому

в самао начала песни. я даже отрыла диск Nirvana и сравнила. так что все четко. конечно в песне идет другое развитие и все такое< но начало как у Nirvana (эбаут герл)

Время: 26.10.2007 02:58
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: не ваше творчество, а только ваша партия... и ваше отношение к этому

>в самао начала песни. я даже отрыла диск Nirvana и сравнила. так что все четко. конечно в песне идет другое развитие и все такое< но начало как у Nirvana (эбаут герл)

Блин, можно подумать, такой ритмический рисунок придумал Курт Кобейн

Время: 26.10.2007 03:16
Автор: EternitЯ

Тема: Re: не ваше творчество, а только ваша партия... и ваше отношение к этому

Повелитель тьмы, любишь ты сей смайлик, я смотрю.

Время: 26.10.2007 03:20
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: не ваше творчество, а только ваша партия... и ваше отношение к этому

Ну так я бы не стал реализовывать идею которая мне не нравится

А про Кобейна возникла клёвая мысль

Если собрать все подобные описания нашего творчества, то получается помесь Пинк Флойда, Нирваны, Жана Мишеля Жара...

Время: 29.10.2007 11:58
Автор: Green_Gene

Тема: Re: не ваше творчество, а только ваша партия... и ваше отношение к этому

По сабжу.
Приходится время от времени подрабатывать сессионником в студии. Поэтому отношусь нормально практически к любой музыке.

Время: 29.10.2007 13:07
Автор: Senmuth

Тема: Re: не ваше творчество, а только ваша партия... и ваше отношение к этому

>как вы отноститесь к музыке которую не вы написали с учетом того что она вам еще и не нравится плюс еще то что ваша партия веса особого не придает музыке

ну которую не я написал, еси нужно поучавствовать - я не против, но если музыка не нравится, то уж я не знаю что дожно произойти чтобы я решился посотрудничать.. и если это случиться - я испохаблю прямо пропорционально моему отношению))))
ну а серьезно - еси не нравится, я просто не рассматриваю такой вариант

Время: 29.10.2007 21:23
Автор: Бродяга

Тема: Re: не ваше творчество, а только ваша партия... и ваше отношение к этому

офтотоп
Alien, Вомп... будете в этой теме скажите где разместить отзыв о песнях?

Время: 29.10.2007 23:04
Автор: Trancegrief

Тема: Re: не ваше творчество, а только ваша партия... и ваше отношение к этому

Бродяга, http://www.musicforums.ru/tusovka/browse_thread.php?bn=mfor_tusovka&thread=1192655414&replies=8&apag=last#N1193347973

Тусовка музыкантов