PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Тусовка музыкантов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали два раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.

Автор
Тема: SoundSky - аццтой
Время: 30.10.2008 10:37 
Москва
Takamine, LTD и луженое глотко

Где-то с год назад это была очень приличная база с хорошим аппаратом. Ради этого можно было терпеть и не очень удобное ее расположение (на территории института, через проходную), и достаточно высокие цены. Потом мы играть там забросили, так как нашли более удачный для нас вариант, да и дозвониться до базы всегда было несколько проблематично.
Но вот нас приперло: надо организовать серию внеочередных репетиций, пришлось прибегнуть к их услугам. И вот, честно скажу, за последние года два это была худшая репетиция, не без помощи господ администраторов базы.
Да, проходная - это проблема, так как один из админов должен выйти нас встречать. Два человека из группы (как выяснилось в итоге, один) сильно опаздывали. Мы прошли, а вот когда к проходной подошел Цвет, админы отказались встречать его, говоря, что "у нас и так дел по горло, вот когда все оставшиеся соберутся, тогда их и впустим". Кончилось все тем, что Цвет обложил админов трехэтажным матом, и они нехотя его впустили. Олег, к слову, на репетиции так и не появился.
Дальше - чудесатее. В райдере комнаты была заявлена гитарная "башка" Randall и кабинет к ней. Естественно, я радостно в нее воткнулся и ждал, когда лампочка прогреется... Админ, меланхолично копавшийся в настройках микшера (про него отдельно), бросил в мою сторону "дык стек уже давно не работает". Я, мягко говоря, офигел. Мне пальцем было указано втыкаться в комбарь Ibanez. Я уже заранее "предвкушал", какой у меня пойдет сейчас звук, но результат превзошел все мои ожидания! Ибанез тоже был паленый, но не до конца: у него работал чистый канал и попердывал преамп. Худо-бедно я смог настроить его так, чтобы из динамика шел не совсем откровенный пердеж, но говорить об атаке или читаемости звука уже не приходилось :(
Так вот, про микшер. В правилах базы указано, что трогать его настройки запрещено, поэтому мы решили положиться на администратора и, как выяснилось, напрасно. Скрипка у нас играет через AKGшный конденсаторник, о чем мы его предупреждали. Админ втыкает его хвост в пульт и говорит: "У вас сломан микрофон". Я спрашиваю: "А Вы фантомное питание подали?" - "А что это за хрень такая?" о_0 Я все понимаю, но не знать таких элементарных вещей - несколько странно для администратора и техника. Когда с помощью меня фантом был найден, администратор подержал его секунд 10 и выключил. "Почему?" - "У вас микрофон сломан, он перегружает входной канал". Я смотрю - гейн на канальном преампе выведен на максимум, а выход канала - на минимуме. Естественно, от таких настроек конденсаторник будет перегружаться... Не говоря уже о том, что +20 дБ, предназначенные для динамических микрофонов, тоже надо было отключить. Со скрипкой разобрались, настала очередь подключать бузуки. Для тех, кто не знает, бузуки - это "старший брат" мандолины - более крупный. У Васьки в нее врезан Shadow'ский электромагнитный датчик, который дает очень натуральный звук. Однако в руках админа звук превратился в басовитый гул. Когда администратору 5 раз подряд было сказано прибрать басы, он вывел на минимум... регулятор уровня на разрыве, говоря при этом "ну вот, басы убирать не получается"... Опять же, пришлось пойти против правил и докручивать пульт руками. В итоге админ украл у нас по меньшей мере минут 10 времени - это точно, а единственный человек, который не плевался от звука - барабанщик, так как установка, надо отдать должное, в комнате стояла хорошая.
Еще один сюрприз нам преподнесли в конце репетиции. Мы доигрываем, оставив минут 5 на сборы, в этот момент на базу вваливается какая-то группа вместе с разозленным админом, который говорит нам, что мы должны были уже 10 минут назад собраться и выйти. На вполне резонный вопрос "почему", нам радостно сообщили, что, оказывается, 3-часовая репетиционная сессия "по правилам базы" длится 2 часа 45 минут, и этот пункт отдельно оговаривается в правилах базы. Вот честно, с утра я вылез на сайт базы и этого пункта не нашел. Может, у вас его найти получится:
http://soundsky.ru/work/baza

Резюме. База своих завышенных денег не стоит, администраторы - хамло и непрофессионалы, аппарат - частично не в кондиции. Больше мы тут репетировать не будем и никому этого делать я не советую.
Овощи! Овощи! Овощи!
http://www.later.ru
http://lepidoptera.ws
Автор
Тема: Re: SoundSky - аццтой
Время: 30.10.2008 11:23 
Moscow and Bonn
Контрабассccccccc...

пасиба афтару темы! :sm5:
Ацтойная база тож так считаю! :idea2:
:7: крутая подпесь :7:
Автор
Тема: Re: SoundSky - аццтой
Время: 30.10.2008 12:24 

Пулемёт Максим

С одной стороны - содержать репетиционные базы накладно, и делают это одни энтузиасты. С другой - действительно - почему бы не сделать некие перерывы, перемены между репетициями, чтоб одни могли свернуться и уйти, а другие - подключиться. Не понимаю я этого. жажда нажывы?
Автор
Тема: Re: SoundSky - аццтой
Время: 30.10.2008 12:45 
Одинцово
Басушенька

все базы - полный отстой и своих денег не стоят... :weep:
Добро побеждает модераторов © ~MysT~
Автор
Тема: Re: SoundSky - аццтой
Время: 30.10.2008 13:47 
первопалковск-кончатский
кто же ещё)

http://www.musicforums.ru/drumtalk/browse_thread.php?bn=mfor_drumtalk&thread=1224365516&replies=26
_
бецпецды
Автор
Тема: Re: SoundSky - аццтой
Время: 30.10.2008 14:02 
Москва
Takamine, LTD и луженое глотко

Значит, и с барабанами там тоже не все в порядке... :7:
Овощи! Овощи! Овощи!
http://www.later.ru
http://lepidoptera.ws
Автор
Тема: Re: SoundSky - аццтой
Время: 30.10.2008 14:23 
Moscow and Bonn
Контрабассccccccc...

там у них со всемЪ что можно не все в порядке :7:
:7: крутая подпесь :7:
Автор
Тема: Re: SoundSky - аццтой
Время: 30.10.2008 15:08 
первопалковск-кончатский
кто же ещё)

сильно зависит от администратора - есть адекватные чуваки, а есть прям совсем олени.
_
бецпецды
Автор
Тема: Re: SoundSky - аццтой
Время: 30.10.2008 21:10 
Moscow
Jackson USA Dinky Reverse DR2

база однозначно сосет, год назад было вообще о###нно) там если не ошибаюсь репали майо и зоусдэис. А теперь там лажа( репали в студииной комнате, отврат полный микрофон еле допросились что бы поменяли ибо он работал через раз.
Автор
Тема: Re: SoundSky - аццтой
Время: 30.10.2008 21:37 
Chasing the Rainbow
Spikes & Condoms

Слава богам не бывал там
Ты чё, Слэйтер чтоль? :gop: (c) Сатурик
Автор
Тема: Re: SoundSky - аццтой
Время: 30.10.2008 22:49 



Бывал там, база весьма сосет и некомфортно.
Автор
Тема: Re: SoundSky - аццтой
Время: 31.10.2008 01:13 
Москва
Бас-гитара

человеческий фактор всегда решал и будет решать.
убеждался и в студиях и на репах. прайс и райдер - не всегда решают.
был на этой базе более 2 лет назад. поразила бочка, полностью (!) заполненная поролоном. зачем?
Автор
Тема: Re: SoundSky - аццтой
Время: 31.10.2008 02:23 
первопалковск-кончатский
кто же ещё)

сёдне там играл. через пень-колоду допросился чтоб мне дали стойку тарелочную, администратор опять полоскал мозг, когда его попросили сходить встретить нашего вокалиста на проходной.
_
бецпецды
Автор
Тема: Re: SoundSky - аццтой
Время: 31.10.2008 09:22 
Moscow and Bonn
Контрабассccccccc...

база сосет
:7: ей!
:7: крутая подпесь :7:
Автор
Тема: Re: SoundSky - аццтой
Время: 31.10.2008 10:12 




>С одной стороны - содержать репетиционные базы накладно, и делают это одни энтузиасты.

:onotole:

Если посчитать расходы на аренду, нормальный аппарат и нормальный персонал, то чтоб еще хоть какуюто выгоду получать, нужно цены лупить такие, что никто репить там и не будет. Все будут всеравно хныча играть на гавне. Нехера ныть карочи :pardon:
Автор
Тема: Re: SoundSky - аццтой
Время: 31.10.2008 10:35 



я вот так щитал:
средняя нагрузка имхо
в будни вполне реально забивать стопроц по 2 смены, в выхи 4
2х5+4х2=18трехчасовых смен, в месяц 72. тупо множим на 1000р. 72000р в месяц!!! А теперь вычитаем аренду по минимуму наверное около 20000, вычитаем персонал, тыщ по 15(сумма имхо с которой можно с техников требовать адекват) например двух человек. остается 32000 :4: Вопрос на засыпку, как прожить хозяину, если как минимум для нормальной работы на профилактику и развитие надо еще около 10000р? Где тут ваще бизнес? В итоге остается человек либо у невменяемого разрула, как всем угодить, либо "да ипитесь вы в рот, че работает, туда и играйте"

В общем тут варьировать можно как угодно с кол-вом комнат персоналом и щитать по разному. Ведь никто не будет за 2000-2500р репить :4:
Автор
Тема: Re: SoundSky - аццтой
Время: 31.10.2008 10:59 
Москва
Микрофон

С полгода там постоянно репаем - проблем не возникало. Стеки и комбари всегда работали. С микшером проблем тоже никаких, ибо я настраиваю сам, под себя. Один-единственный раз трабла была - недавно, как обычно, через их сайт забиваю репу, а зоявко не прошла :( Пришли мы, а все комнаты заняты, ну мы дружно съездили на другую базу и порепали там. А так - ничего из описанного аффтаром с нами не случалось. ИМХО, Перад прав - нечего за такие деньги усераться и качать права. Свои мозги надо иметь и прямые руки. Если хочешь что-то сделать - сделай это сам.
Автор
Тема: Re: SoundSky - аццтой
Время: 31.10.2008 12:23 



А я всегда считал, что для полноценной деятельности группы нужно обязательно иметь свою базу.
По подсчетам перада репать 2 раза в неделю - 2000р с группы, 8 тыщ в месяц. Аренда помещения - 20 тыщ. Соответственно, если в группе например 5 человек, то репы обходятся 1600р в месяц с носа, а аренда 4000 тыщи. Разница всего 2400, для Москвы не деньги.

ИМХО, 4 тыщи в месяц скинуть за аренду не жалко. При этом можно репать не 2 раза в неделю, а хоть каждый день, целый день. И железо можно не таскать, и аппарат какой угодно поставить. А драммер просто счастлив будет, что может приезжать и играть когда угодно. Вот оно - счастье!!!
Автор
Тема: Re: SoundSky - аццтой
Время: 31.10.2008 12:25 
the moor


>> А теперь вычитаем аренду по минимуму наверное около 20000

По-моему, это если только в какой-нибудь жопе в раздестроенной промзоне. В более-менее приличных местах поближе к центру счёт идёт уже на тысячи долларов.

Но нужно 3-4 комнаты, тогда будет поприличнее наверное.
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: SoundSky - аццтой
Время: 31.10.2008 13:06 



А почему обязательно в центре? И зачем 3-4 коматы :what:
Автор
Тема: Re: SoundSky - аццтой
Время: 31.10.2008 13:08 



А понял, пост не ко мне относился
Автор
Тема: Re: SoundSky - аццтой
Время: 31.10.2008 13:23 




>А я всегда считал, что для полноценной деятельности группы нужно обязательно иметь свою базу.
>По подсчетам перада репать 2 раза в неделю - 2000р с группы, 8 тыщ в месяц. Аренда помещения - 20 тыщ. Соответственно, если в группе например 5 человек, то репы обходятся 1600р в месяц с носа, а аренда 4000 тыщи.

Ну тут еще закупку аппарата надо б посчитать. Для себя то гавно неахота брать))) Траты уверяю будут постоянно. Вот кто способен это потянуть, потянут, значит им это нужно. Аостальные пусть терпят. Может ктонить тут назвать хоть одну базу своей мечты за 1000р? Чтоб и аппарат всегда работал, да еще и ламповый весь. Даже если когдато потратились хозяива на это, содержать это в работоспособности(динамики, гнезда, пластики) сложно.
Автор
Тема: Re: SoundSky - аццтой
Время: 31.10.2008 13:47 



>Может ктонить тут назвать хоть одну базу своей мечты за 1000р?

Я репал на такой. 2 живых гитарных маршала, басовый стэк месабуги, установка ТАМА. базу не выдам ибо не помню где и как
Автор
Тема: Re: SoundSky - аццтой
Время: 31.10.2008 14:09 




>>Может ктонить тут назвать хоть одну базу своей мечты за 1000р?
>Я репал на такой. 2 живых гитарных маршала, басовый стэк месабуги, установка ТАМА. базу не выдам ибо не помню где и как

Вот в том то и дело, када ты туда вернешься через пару лет, че ты там увидишь?
Автор
Тема: Re: SoundSky - аццтой
Время: 31.10.2008 14:10 



>Вот в том то и дело, када ты туда вернешься через пару лет, че ты там увидишь?

Горелые маршалы, басовый рэндал и рваную таму :lool:
Автор
Тема: Re: SoundSky - аццтой
Время: 31.10.2008 15:29 
Moscow and Bonn
Контрабассccccccc...

хуже
:7: крутая подпесь :7:
Автор
Тема: Re: SoundSky - аццтой
Время: 31.10.2008 18:28 



я на этой базе не то что к пульту касался, а через него писал все инструменты в два канала, при этом не затейливо попросив 4 дополнительные стойки))) никто слова не сказал, единственное что тогда ещё комбарь ибанез работал вполне нормально, а вот вместо рендала прикатили что-то из соседней комнаты. не знаю что там трогать нельзя, но еслиб кто-то сказал мне что пульт трогать нельзя я бы попросил явиться звукача, если такогового нет, либо есть но за дополнительные деньги послал бы нах сразу и свалил бы не заплатив, если люди в неадеквате то ничего не поделать. кроме того я считаю что музыканты должны уметь отстраивать свой звук, ктобы что не говорил но без этого жопа... ну либо свой звукач.
Автор
Тема: Re: SoundSky - аццтой
Время: 31.10.2008 19:06 




>ну либо свой звукач.

своего звукаря на репы таскать эта :семь:
Автор
Тема: Re: SoundSky - аццтой
Время: 31.10.2008 21:18 
Москва
студия

Парни, привет. Я прочитал все вышенаписанное внимательно. Кстати вашу жалобу, уважаемый GrGr, отправленную через сайт, я получил и очень подробно ответил по всем пунктам.

Касательно наших проблем. Я не собираюсь тут оправдываться, да проблем у нас полно, и мы стараемся максимально оперативно их решать. Главная проблема, как тут совершенно правильно упоминалось, это персонал и его отношение к тому, что происходит на базах. Все - хорошие парни и все такое, но рас####яйство - процветает. Именно поэтому мы полностью поменяли администраторский состав с 16 сентября. И надо понимать, что администратор (техник) на базе - это не звукорежиссер. Если вы придете писаться, с вами будут работать отличные профессиональные звукачи - Семен или Дэн, но техник - это совсем другая квалификация, экономика базы никак не позволит содержать звукорежиссеров в качестве техников.

Вторая проблема - это клиенты. У нас репетирует много замачательных команд: Maio, Ругер, Those Days, Radio Cambodia - это настоящие профессионалы, которые относятся к аппарату аккуратно и профессионально (спасибо вам, парни!). НО, к огромному сожалению, большинство групп относится к имуществу базы просто варварски, сумев за полгода убить в усмерть 90% нового аппарата общей стоимостью под сотню к зелени и для того, чтоб все восстановить, надо снова некисло вкладываться, чем мы сейчас и занимаемся.

Касательно "претензий" товарища GrGr, которые я считаю необоснованными:

1. Относительно тредования за 5 минут до конца сессии освободить помещение:
Разве будет лучше, если группа закончит репетировать в "ровно", а потом на собственные сборы будет тратить время следующей команды? а наш взгляд это намного хуже, чем потребовать от группы освободить помещение за 5 минут до окончания сессии.

Кстати, это абсолюто нормальная практика везде, где ведется потоковое обслучивание клиентов - и на репбазах, и на теннисных кортах, и в саунах, да везде, и никто не возмущается.

2. Что касается встречи всех музыкантов за раз, вы считаете будет правильнее, если админстратор вынужден будет каждые две минуты бегать на проходную встречать каждого отдельно пришедшего? Мы считаем, что это было бы отнюдь не нормально. Вы - коллектив и дисциплана в вашем коллективе должна быть вашей проблемой, а не проблемой наших администраторов.

Если претензия была в том, что это не указано на сайте, мы внесли эти пунты в правила на сайте.

Теперь касательно экономики. Вы правильно сказали, бизнес из этого никакой, полюбому, это все есть только потому, что мы сами музыканты. Интересно посмотреть на помещение в Москве стоимсотью в 20 тыщ рублей. Последний раз я такое помещение встречал лет 5 назад. Но просто помещение - это еще не все, его еще надо привести в надлежащий вид. Я не буду называть точных цифр, которые мы вложили в помещения, скужу только, что это не один десяток тысяч долларов. При том, что многое сделано достаточно скромно...

Ладно, фиг с ним, кому надо - и так все понимают, а остальные - пусть в начале сами что-нибудь попробуют сделать, попробуют поднять подобный проект, а потом уже п..здят на всю округу, какие они умные.

Со своей стороны я прошку прощения у всех, кого действительно мы ###### облужили, и обещаю, что я лично приложу все возможные усилия, чтоб переломить кардинально качество наших услуг и вывести на достойный уровень. Надеюсь новая наша команда максимально в этом посодействует.

Если у кого-то есть конкретные претензии или обиды, готов ответить каждому.

Питрович.
сервис для музыкантов
Автор
Тема: Re: SoundSky - аццтой
Время: 31.10.2008 21:26 



Питрович, а сколько реально стоит на окраине Нерезиновой помещение, пригодное для собственной базы одной группы? Скажем, метров 25 квадратных. Имеется ввиду конечно аренда.
Вопрос серьезный, без двойного смысла!
Автор
Тема: Re: SoundSky - аццтой
Время: 31.10.2008 21:35 
Селятино


Питрович мужик :idea2:
Автор
Тема: Re: SoundSky - аццтой
Время: 01.11.2008 09:19 
Moscow and Bonn
Контрабассccccccc...

Петрович,
Во первых GrGr писал " 3-часовая репетиционная сессия "по правилам базы" длится 2 часа 45 минут" - это не 5 минут на сборы! А залет админа в комноту с криком! И 15 минут на сборы!
Далее что по поводу рулежки звука на пульте!? Если дело настолько плачевно, а скажем незнаю как уважаемый GrGr, я могу нарулить звук и не то что на реп базе, даже в клубе, подобной практикой обладаю и далеко не 1 и не 2й год! А мне говорят мол пульт не трогай... с таким-же успехом можно не трогать комбики - проста включится в них и играть.... я Вам скажу это будет такой Кал, за который ни один музыкант денек своих платить не будет!!!
Что касаемо встречи всех сразу музыкантов - на что нужен админ если у вас настолько ОТСТОЙНАЯ пропускная система!? Он должен как солдатик вставать и бегать за каждым музыкантом, что пришел к Вам на базу, иначе сделайте нормальный проход через проходную - список фамилий на время с паспортами... эта практика уже есть и не на одной базе - всё работает, ни у кого гемороя от этого нет!

Уважаемый Петрович! Спасибо конечно большое что вы сделали реп-базу, но, к сожалению она не отвечает МИНИМАЛЬНЫМ требованиям музыканта(я говорю щас за себя и за тех, кто был на вашей базе и не хочет этого вспоминать)! Выбор есть всегда - заплатить меньше и реппетировать на базе, что неочень, но там хотябы можно реппетировать, или заплатить побольше и репить на 40 метрах квадратных с отличными аппаратами и чувствовать себя человеком... Я играю больше 4х лет, реппетирую как большинство - снимая точки по 3 - 6 часоф и я скажу больше - на ваше "базе" мне доводилось и репить и писаться в качестве сессионщика пары групп! Хужего отношения, хужего качества, я еще не встречал! Мне искренне жаль, что такие люди как Вы, ТАК относитесь к своему делу, представляя на пьедистал заслугу что "Мы сделали реп базу"! Молодцы! Так держать!
:shit:
:7: крутая подпесь :7: