RSS
¬ы не зарегистрированы –егистраци€ | ѕоиск | ¬ойти

“усовка музыкантов

«адать новую тему

”важаемые пользователи! ѕо многочисленным просьбам мы создали два раздела дл€ свободного общени€ между посетител€ми нашего форума, разделив их по интересам.
“усовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/меропри€тий музыкантов.
ƒискуссии - серьЄзные, но немузыкальные темы.

јвтор “ема: √руппа и промоутер.
¬рем€: 30.11.2006 01:18 



¬от две категории - группа и промоутер.
¬арианты
1) промоутер имеет группу, пользует ее и в хвост и в гриву и ездит вс€чески.

2) промоутер носитс€ с группой как с писаной торбой - в один "прекрасный момент" группа говорит ему до свидань€ - типа нам вот тот д€д€ больше пообещал.

¬опрос - кто у€звимей?
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 30.11.2006 01:20 
SPb
programminТ, effectinТ, beatmakinТ, brainf#ckinТ

√руппа.
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 30.11.2006 01:20 



что с тобой оп€ть такое стр€слось?
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 30.11.2006 01:21 
ћосква


Ќадо те т€вкнуть "группа" - а аргументированно т€вкнуть!
ѕотому что....
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 30.11.2006 01:22 

”бить «акревского

аргументируйте свой т€вк, сэр  ируаг
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 30.11.2006 01:23 
ћосква


ѕќка ничего.. “ока предчувствие
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 30.11.2006 01:24 
ћосква


¬се € спать пошла - завтра ћаракеш в 9.44 прибывает :idea2:
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 30.11.2006 01:26 
SPb
programminТ, effectinТ, beatmakinТ, brainf#ckinТ

” группы, как правило, не больше трех посто€нных промоутеров. ј то и один. ¬ любом случае, тер€€ промоутера, группа огребает траблы с большой частью площадок.

ѕромоутер же работает с дес€тками групп.
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 30.11.2006 01:29 



пожалуй ƒжек прав :idea2:

и группа в отличие от промоутера всегда на виду, поэтому любую ошибку будут припоминать именно группе, а не промоутеру

к тому же если промоутер хороший то группа не будет говорить ему "до свидань€"
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 30.11.2006 01:30 
SPb
programminТ, effectinТ, beatmakinТ, brainf#ckinТ

>к тому же если промоутер хороший то группа не будет говорить ему "до свидань€"

 стати, да: логика железна€.
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 30.11.2006 03:08 



—эр ћаксвелл, ахринеть! соевый соус в графе совпал с началом поста умышленно?) :)
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 30.11.2006 03:10 



где?
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 30.11.2006 08:16 
ћосква


по-моему очевиден ответ и уже прозвучал
поцеловал ларису в марину в субботу
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 30.11.2006 09:02 



главное - наркотики :idea2:
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 30.11.2006 09:47 



јлекс –ед +1
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 30.11.2006 11:16 



јлекс –ед -1
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 30.11.2006 11:27 
ћосква
Peavey Cirrus 5

€ за третий вариант...када промоутер, име€ группу в хвост и гриву, носицца с ней, как с писаной торбой...
сотрудничество должно быть взаимовыгодным...
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 30.11.2006 12:00 



 стати € уверен что ћаракеш этот на теб€ куй положыт вризультате)))
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 30.11.2006 12:12 
Flowershop, Ќик
Steinberger GU-7R, GU-Standard, Fender Strat, Cort M-LTD SB.

я нне пон€л,например,проблематики. јбсолютно согласен с Ёзоптроном.
"...€ их завоЄвывать иду а они ещЄ и стрел€ют!"
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 30.11.2006 12:14 



проблематика вопроса в том, что маракеш - гей.
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 30.11.2006 12:17 

”бить «акревского

Harmonica Lyth, и ему нужен промоутор :idea2:
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 30.11.2006 12:23 



который будет его гнуть, поэтому Ќаташа тут не подходит
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 30.11.2006 12:39 
ћосква


Ќда, гл€жу € - вы совсем не в теме.

—ужаем рамки.

¬о-первых - в этой теме обсуждаютс€ группы, которые наход€тс€ на хорошем клубном уровне развити€ и на грани взлета. “о есть группы собирающие уже от 150 человек минимум, с хорошим материалом и потенциалом развитьс€ до 500 человек минимум.

“о есть в этой теме не обсуждаютс€ отношени€ "карповска€-пионеры", "осторожно клуб квадрат", "ой, вот вчера мы не привели 20 чел по флаерам и нас послали" - эти отношени€, а так же качество самих групп - изначально €сны - что почем, почему
и что будет дальше.

ƒалее. ћиф ,конешно же - "группа всегда на виду и ей будут припоминать любую ошибку"
Ёто в корне неверно - вс€ лажа всегда ложитс€ на организатора, и всегда спрашивают с организатора.
√руппа может совершить только 1 ошибку, котора€ л€жет именно на ее репутацию - это облажатьс€ перед зрителем на сцене. Ќо промоутер тут не причем.

» если группа может сменить директора-промоутера и оп€ть вернутьс€ в тот же клуб (типа с —ашей у нас было все плохо, а вот с ћашей ку нас все по-другому), то промоутер раз облажавшись - уже нет. Ќу вобщем это очень проблематично.

"√руппа обретает трабблы с площадками" - она обретает трабблы с площадками только по причине собственной лени и инфантильности - договоритьс€ о концерте может любой.

"≈сли промоутер хороший то группа с ним не расстанетс€" - тож ерунда, как только что посерьезней - контракт там с лейблом или с пиарконторой, то расстаетс€ на раз.
¬от √ород 312, где их Ћена, с которой они столько лет работали?  огда € звонила им в июле по-поводу их участи€ в вечере пам€ти ѕил€вина - мен€ направили к какому-то "новому директору от реалрекордс". ¬се.
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 30.11.2006 13:50 
«еленоград-ћоскв
¬сего понемножку

—разу видно какую позицию занимает предыдущий оратор.
“ут конструктивного разговора не получитс€.  аждый будет гнуть свою линию.
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 30.11.2006 13:59 
ћосква


а с чем ты не согласен в моем посте?
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 30.11.2006 14:01 
ћосква


на маракеш кстати нехрена нападать - он не гей, он дит€ малое пока еще. :idea2:
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 30.11.2006 14:05 
«еленоград-ћоскв
¬сего понемножку

мм Ќу например последнее. — √ородом 312. ≈сли промоутер Ћена вывела их люди, тоесть пробила все эти саундтреки, эфиры на ћ“¬ итд итп, это одно, а если они выбилськак то по другому это другое. ѕредположим , что группа становитс€ попул€рной не благодар€ промоутеру , а благодар€ себе или другим люд€м. “огда Ётой группе нужны ƒругие площадки , более высокого уровн€. Ќесложно предположить что промоутер работавший до этого с ћосковскими клубами, не сможет устраивать концерты по всей –осси, итд.
» вобще ¬опрос: „“о такого делает промоутер, из за чего √руппа должна ему быть благодарна по гроб жизни??
 то такой ѕ–ќћќ”“≈–???
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 30.11.2006 14:20 
ћосква


√руппа выступает на тех же самых площадках, просто в более удачный день и за гонорар, тоесть это не б2 вторник - 50%от входа, а б2 суббота 15 000 уе. » всего лишь. ”вер€ю Ћена бы с этим справилась)

» с концертами по –оссии тоже - сразу видно, что ты не понимаешь раскладов - в провинцию группу просто покупают - составл€ешь график турне и все.

Ќо вот пока до этого дойдет - когда тебе начинают просто звонить и покупать коллектив - проходит довольно много времени, нервов и работы.
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 30.11.2006 14:24 
«еленоград-ћоскв
¬сего понемножку

ƒа но есть еще люди которые вывелигруппу 312 на большую сцену. :)
»м не охота просто так отдавать организацию концертов какой то там Ћене.

» остаетс€ мой вопрос...

„то такого делает промоутер, из за чего √руппа должна ему быть благодарна по гроб жизни??
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 30.11.2006 14:30 
ћосква


да,  ушнир продакшн. Ќу там кака€-то темна€ истори€ с Ћеной. Ќо вообщето она не 1 год с ними работала то.

ѕромоутер делает тоже самое что и потом более крупный промоутер - прессрелизы, реклама, организаци€ концертов, полиграфи€, работа с интернетом - странный какой-то вопрос.
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 30.11.2006 14:32 
ћосква


да и надо сказать что промоутер никогда не вкладывает денег в группу - ни мелкий промоутер, ни крупный. “олько труд и все.
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 30.11.2006 15:18 
«еленоград-ћоскв
¬сего понемножку

Ќ” вот промоутер ¬кладывает только труд. ј группа приносит ему деньги.  огда промоутер не может обеспечить должного уровн€, группа пользуетс€ услугами другого. “ак же и с другой стороны, ≈сли группа перестает приносить деньги промоутер от нее уходит. вот и все.:)
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 30.11.2006 15:24 
ћосква


да, но все же получаетс€ - что промоутер более у€звим и все эти тему "кого ненавид€т музыканты" - необъективны.

все побежала € - а то моим мальщикам покушать надо дать в ∆ести. :idea2:
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 30.11.2006 15:50 



значит не гей, а просто гамасег
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 30.11.2006 16:45 
ћосква
¬сЄ, что св€зано со звуком

¬ообще-то можно просто написать "ƒоговор" между группой и промоутером. :idea2: ѕодписывают же договора группы с продюссерскими компани€ми. :super:
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 30.11.2006 22:17 



Ёх... на ћаракеш то € и не попал, блин... :(
ƒумаю всЄ индивидуально, всЄ зависит от конкретной группы и конкретного промоутера. ”€звимы как те, так и другие и каждый по своему.
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 30.11.2006 22:27 
ћосква


јлекс –ед, +1
поцеловал ларису в марину в субботу
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 30.11.2006 22:37 
MSK
lefthanded

јлекс –эд +2
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 30.11.2006 22:45 



јлекс –эд был бы хорошим промоутером :idea2:
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 30.11.2006 22:46 
ћосква
Fender JB 1988

а на фиг вообще промоутер нужен? мы и сами себе можем место дл€ выступлений найти, и записатьс€ можем сами, нам какой-то хер, который будет с нас тр€сти деньги не сдалс€ абсолютно :idea2:
"Ѕрак - это то, чем платит мужчина женщине за секс, а секс - это то, чем платит женщина мужчине за брак" (√удвин)
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 30.11.2006 23:02 
MSK
lefthanded

јлекс –эд +3
√уттен морген +5

:idea2:
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 01.12.2006 12:05 



Ќеобходимость промоутера - факт неоспоримый. Ќу может с некоторого уровн€.
ѕри расставании группы с промоутером (существует множество разнообразных причин, но объективных 2: переход группы на более высокий уровень либо на более низкий) больше тер€ет промоутер.
Ќо дл€ такого рода де€тельности это нормально и ѕ должен быть к этому готов, т.к. ему перейти на более высокий уровень сложнее. “€жело соревноватьс€ с крупными лейблами в возможност€х - св€з€х и деньгах.
ћузыкальный коллектив это товар, как ни крути, его нужно уметь хорошо продать. ј у хорошего товара судьба така€, из рук в руки переходить.
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 01.12.2006 21:56 
ћосква
√итара

ћне кажетс€, что мы немного неверно используем пон€ти€

ѕромоутер - это все же человек, который не занимаетс€ конкретной группой, а организовывает меропри€ти€ и приглашает подход€щую под это меропри€тие группу (в случа€х с серьезной группой или артистом - просто организовывает концерт).

ƒиректор группы (администратор, концертный директор) - занимаетс€ концертной де€тельностью группы: составл€ет график, договариваетс€ с клубами и концертными площадками, €вл€етс€ представителем группы при переговорах с промоутерами, либо организаторами фестивалей. ќбеспечивает группе комфорт, получение группой гонорара и решает все вопросы с администрацией площадки, либо с промоутером.

ј еще бывает продюсер. Ёто тот человек, который вкладывает силы, деньги, врем€. ”чит музыкантов, довод€ их до необходимого уровн€. Ќоситс€ с ними как с писанной торбой, сидит в студии при записи, при сведении, обеспечивает продвижение коллектива и многое, многое другое.

я расположила категории по степени у€звимости. ѕри кидалове группы больше всех страдает продюсер.
ѕочему-то музыканты в какой-то момент начинают думать, что успех их пришел только благодар€ какому-то неземному таланту. » совершенно забывают о том, сколько усилий пришлось приложить люд€м, занимавшимс€ ими.
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 01.12.2006 22:23 



короче каждый должен заниматьс€ своим делом :idea2:
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 01.12.2006 22:59 



и принимать наркотики
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 01.12.2006 23:14 
ћосква


Ѕольшинство директоров групп сид€т на жопе и ничего не делают.
ѕодавл€ющее большинство. » все то что ты перечислила делает именно промоутер - договор с клубом, вс€ организаци€, все промо - а директор только получает денежку) “ак што делаем выводы :idea2:
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 01.12.2006 23:31 



вывод - хочу быть директором
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 01.12.2006 23:31 



ну и принимать наркотеги конечно
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 01.12.2006 23:35 



Ќоташа права. я сижу на жопе
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 01.12.2006 23:37 



т. е. больштнство директоров - это јлекс –ед ?
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 01.12.2006 23:50 



не. € большинство стариков-курьеров
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 01.12.2006 23:54 



јлекс –ед, это которые воз€т в жопе пакеты с гашишем, чтобы заработать на лекарства?
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 01.12.2006 23:55 



нет. в желудке.
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 02.12.2006 00:15 



„то то тема скатилась в обсуждение транспортировки наркотикофф... :(
ќп€ть же повторюсь, нет единого рецепта всЄ по разному. √де то директора групп только таковыми числ€тс€, а где то реально выкладываютс€ и даже возможно вкладывают личные средства. √де то промоутеры сид€т на жопе, а где-то нос€тс€ как угорелые по клубам, фестам и лейблам. ¬сЄ зависит от конкретных человеческих качеств и отношений как музыкантов, так и промоутеров\\директоров. Ќо это ладно, всЄ ещЄ хитрее когда есть контракт и лэйбл/промоутер. Ќапример кака€-нить —авичева получающа€ за концерт 500 у.е. при том что намного больше оседает в карманах д€дь, которые корм€тс€ за счЄт еЄ и подобных ей. »ли выпускающй лейбл, не вкладывающий ни копейки в запись альбома, но имеющий очень приличный процент от продаж аудионосителей. я уж не говорю про несчастных авторов текстов, композиторов и аранжировщиков, которых просто кидают на деньги. ¬спомнить хот€ бы историю с группой “ату и авторами их музыки, текстов, аранжировок...
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 02.12.2006 00:17 



те не пох? :idea2:
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 02.12.2006 00:19 
MSK
lefthanded

и правда што!
Ќаркотики в студию!
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 02.12.2006 00:21 



ћне? Ќе пох на что?
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 02.12.2006 00:28 



кстати митал гавно
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 03.12.2006 01:32 
ћосква
√итара

Mike Dream, а ты считаешь сколько должен получать музыкант, которому продюсер обеспечил прекрасный пиар (с кучей эфиров, включа€ ≈вровидение, прессу, запись альбома, подбор материала и т.п.)?  ак продюсер должен свои вложенные денежки отбивать?

ћузыкант, подписыва€ контракт, обычно готов на любые услови€, только бы на эту сцену влезть. ј потом, когда ему уже все дали, раскрутили (запомните, нет такого пон€ти€ "раскрутилс€"), вдруг начинает мнить себ€ звездой, гениальным музыкантом и т.п. и считать, что его успех зависел только от таланта. ≈сли та же —авичева получает 500 долл - значит она до сих пор не окупила вложени€.

PARANOIZZ, нельз€ сказать, что кто-то сидит на жопе или денежки тока стрижет. Ѕывают и директора хороши, и промоутеры, и иногда даже продюсеры. ≈ще одна из проблем - человек, начав называтьс€ гордым словом промоутер-продюсер-директор, не всегда точно понимает, что от него требуетс€.

 стати, € тоже часто думаю о Ћене из города 312...
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 03.12.2006 04:29 



NM
ƒа дело не в конкретно —авичевой или ком то ещЄ. ƒело в рассейском уродском полубандитском шоу-бизнесе. √де лейблы контролируютс€ братанами или олигархами, где нет никакого уважени€ к артисту, а есть только семейно-клановые интересы и голый денежный расчЄт. √де всем, кроме самих авторов, на##### на любые авторские права, где музыкант и вправду готов влезть в любую кабалу лишь бы "засветитьс€". √де "форматность" и потребительские свойства гораздо важнее самой музыки и новых идей...
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 03.12.2006 04:47 



да лана, у них ведь и музыка гавно, так что они друг друга сто€т
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 03.12.2006 05:36 



”мные все...
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 03.12.2006 05:37 



ƒаже на х...й некого послать...
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 03.12.2006 05:49 



2 Mike Dream :

Ѕратэлла, ты видимо полагаешь, что в западном шоу-бизнесе всЄ обстоит как-то по-другому? Ќаивный!
«ападные лэйблы ведут себ€ по отношению к музыкантам так, что нашим ещЄ до них далеко. »з российских рекорд-лэйблов один только –еал-–екордс такой, что полностью контролирует все доходы своих артистов. » они, заключа€ контракт с группой, это всЄ оговаривают «ј–јЌ≈≈. ’очешь - подписывай, не хочешь - до свидани€. » только поэтому Ћена из √орода 312 осталась не у дел. Ћично € всех их дел не знаю, но зна€ как ведутс€ дела в –еал-–екордз, могу предположить, что это не группа еЄ кинула, а именно –еал-–екордз.

ј что касаетс€ того, как может директор кинуть группу, то несколько лет назад был очень показательный пример - группа "Ѕалаган Ћимитэд".
ѕо хорошему у нормально функционирующего коллектива, ведущего активную концертную де€тельность, должно быть официально зарегистрировано юридическое лицо - типа ќќќ "Ќазвание √руппы". » на это ќќќ по хорошему должен быть зарегистрирован товарный знак "Ќазвание √руппы". ј "Ѕалаган Ћимитэд" работали не забот€сь об этом. ј в какой-то момент их концертный директор зарегистрировал ќќќ "Ѕалаган Ћимитэд" на своЄ им€. » товарный знак тоже. » ещЄ некоторые нюансы перевЄл на себ€. ј потом набрал новый коллектив - тех девок, которые сейчас называютс€ "Ѕалаган Ћимитэд". ј всех прежних музыкантов просто ”¬ќЋ»Ћ. ’от€ весь репертуар делали сами музыканты. ј директор был ими типа "нан€т" только дл€ организации концертов. ј теперь дл€ новых девок он уже ѕ–ќƒё—≈–.
€ вольной птицей смотрю на землю
сижу на крыше и пЄрышки чищу
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 03.12.2006 13:53 



Serge я не идеализирую "запад", там есть свои подводные камни, но во вс€ком случае, с защитой авторских прав и отчислений гонорара там несколько всЄ более лучше. ’от€ и там полно примеров, когда и музыканты и директора и лейблы кидают друг-друга...
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 04.12.2006 12:45 
ћосква
Peavey Cirrus 5

у нас вапще страна гопников...все друг друга кидают...людьми нада быть дл€ начала...а уж потом музыкантами, промоутерами, продюсерами и т.д. :)
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 04.12.2006 12:49 
ћосква


¬от, хорошо сказал.
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 04.12.2006 13:41 
ћосква
¬сЄ, что св€зано со звуком

ƒык, кидают не только в шоу-бизнесе.
¬ообще в любом бизнесе кидают точно так же. » в любой стране.
 ак говор€т американцы: "Ќичего личного, просто бизнес". :idea2:
 апитализьм, €дрена вошь! :)
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 04.12.2006 14:07 



к посту Ёзоптрона, нужно добавить, что и музыку играть нормальную было-бы не лишним, уже начинать, а то такие громкие слова как ѕ–ќћќ”“≈– » ѕ–ќƒё—≈р в сочетании с апсолютно дубовой савичивой и таким трешем как город 312 это т€жко.
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 05.12.2006 01:27 



Ќу, предположим, "говном" назвать можно кого угодно. —реди рокеров говна по крайней мере Ќ≈ ћ≈Ќ№Ў≈. :idea2:
ј если сравнить ту же —авичеву, например, с јлЄной јпиной или с ¬етлицкой (т.е. с попсовиками "постарше"), то можно заметить, что отечественна€ попса хоть и в€ло, но всЄ таки прогрессирует.

ј что касаетс€ соблюдени€ авторских прав, то "ƒј¬ј…“≈ √ќ¬ќ–»“№ ќ ¬ ”—≈ јЌјЌј—ќ¬ — “≈ћ»,  “ќ »’ ѕ–ќЅќ¬јЋ". ¬от лично ¬ ј Ў » авторские права часто ли нарушают? ј среди моих знакомых есть люди, которые свои авторские отчислени€ получают без малейших нарушений. » юристы знакомые, работающие в рекорд-бизнесе, часто жалуютс€ на то, что их начальство достало этими самыми требовани€ми - чтоб в составл€емых договорах с артистами и с авторами было всЄ ќ„≈Ќ№ „®“ ќ прописано - кто кому и сколько в каждом случае должен. „тобы просто не могло быть никаких двойных толкований.

ј "кидают" и нарушают права тех, кто договоры подписывает Ќ≈ „»“јя. »ли кто вообще никаких договоров о сотрудничестве с партнЄрами не заключает. :dance1:
≈сть в природе одно очень зан€тное развлечение : вместо белетристики читать в транспорте "«акон –оссийской ‘едерации об авторском праве и смежных правах". » не просто читать, а ¬“џ ј“№ в прочитанное. ќбъЄм этого чтива не большой, а информаци€ полезна€.
’оть кто-нибудь из рассуждающих здесь о нарушени€х авторских прав „»“јЋ Ћ» этот закон? »нтересовались ли ¬ы его содержанием?

ј то флудить, знаете ли, - не мешки ворочать...
€ вольной птицей смотрю на землю
сижу на крыше и пЄрышки чищу
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 05.12.2006 03:20 



—юда надо ≈вгешу, она у нас профессиональный юрист по авторскому праву, да и историй полагаю вс€ких немало знает...
— “а“у вроде была истори€, когда стали подписывать конракт с ёнивЄрсал, те поставили жЄсткое условие - что бы все документы о авторских отчислени€х были в пор€дке, по каждой конкретно песне и т.п. с учЄтом международной конвенции, авторских отчислени€х и пр... » на обалдевших авторов текстов, музыки, аранжировщиков вдруг сваливались весьма приличные суммы, о которых они и не догадывались...
Ќо в целом вроде ситуаци€ мен€етс€ в лучшую сторону...
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 05.12.2006 16:21 
ћосква
¬сЄ, что св€зано со звуком

Serge
јвторские права нарушаютс€ неофициально. ≈сть хитрые способы их обойти. јвтор (не маститый)ставитс€ в услови€ - либо он подписывает хитрый договор, либо идет гул€ть с пустыми карманами.
¬ыбор не велик, обычно авторы соглашаютс€.
Ћичные примеры знаю, и не один.
  тому же, в договоре написано одно, а на самом деле устно договариватс€ по-другому. ќткаты, передачи прав, соавторство и т.д. :fan:
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 07.12.2006 00:33 



2 Slesar :

—уд€ по ¬ашим словам, ¬ы смутно себе представл€ете, что значит "передача прав". ’от€ в реальности передача прав - это абсолютно Ќќ–ћјЋ№Ќќ≈ условие такого договора. » никакого нарушени€ в передаче прав нет.

ј что касаетс€ условий договора и выбора: подписывать или Ќ≈ подписывать, то этот выбор каждый делает —јћ - исход€ из собственных представлений о том, что такое "хорошо" и что такое "плохо". » Ќ» “ќ и Ќ» ќ√ƒј обычно не подписываетс€ под тем, чтобы ему сделали "плохо".
€ вольной птицей смотрю на землю
сижу на крыше и пЄрышки чищу
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 07.12.2006 12:40 
ћосква
¬сЄ, что св€зано со звуком

Serge
Ќормально € себе представл€ю что значит передача прав. » что исключительные права отличаютс€ от авторских. Ќо теори€ часто отличаетс€ от практики. ј когда сильно кушать хочетс€, а в столе куча песен, то подпишут самые невыгодные услови€.
«џ. Ёто € не про себ€, это € про знакомых сочинителей. :)
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 07.12.2006 19:09 
ћосква
Tequila

по сабжу:
реально...€ вам вот что скажу - ###.йн€ это а не вопрос
being the best is a hard job...
but...you know!
sombody has to do it!
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 09.12.2006 00:34 



Slesar, чувак, € вовсе не хочу теб€ как-то обидеть своими словами. Ќо ты реально не имеешь представлени€ о том, о чЄм сейчас говоришь. «ачем ты пытаешьс€ об этом толковать, если ты в этом ни фига не смыслишь? “е два вида прав, о которых ты ѕџ“јЋ—я тут упом€нуть, называютс€ "авторские" и "смежные". ј передать по договору человек может "исключительные" и "Ќ≈исключительные" права. » это одинаково может касатьс€ и авторских прав и смежных.
Ќо не в этом суть.
ј суть в том, что если теб€ Ћ»„Ќќ этот вопрос до сих пор не касалс€, то зачем ты берЄшьс€ что-то ”“¬≈–∆ƒј“№? я тут уже приводил очень уместную цитату о том, что обсуждать вкус чего-либо стоит “ќЋ№ ќ с тем, кто это самое "что-либо" пробовал. ј если тебе всего лишь кто-то по телефону рассказал, каково оно на вкус,
“ќ “џ Ќ≈ Ѕ≈–»—№ ќЅ Ё“ќћ —”ƒ»“№! :idea2:
€ вольной птицей смотрю на землю
сижу на крыше и пЄрышки чищу
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 09.12.2006 00:36 
ћосква


давно пора закрыть
поцеловал ларису в марину в субботу
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 09.12.2006 03:50 
—ел€тино


 то сможет отличить Pepsi от Coca-Cola?
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 09.12.2006 04:00 



€ могу колу от колы-лайт отличить....
(####ец прикиньте, € не отличаю зато спрайт от колокольчика =)))) )
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 09.12.2006 12:14 
ћосква


не у колокольчика привкус такой - ржавой воды из под крана
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 09.12.2006 12:35 
—ел€тино


ѕо моему ѕепси круче  оки :3_4_4:
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 09.12.2006 14:12 
ћосква


“_ќ_ћ_ј_“, пиво правит миром
поцеловал ларису в марину в субботу
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 09.12.2006 15:44 
ћосква


ћне нравитс€  вас "ќчаковский"
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 09.12.2006 15:49 



квас очаковский был нормальным года два назад...а ща если прислушатьс€ к нему то он какой то сладкий,ненасто€щий....
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 09.12.2006 15:54 
—ел€тино


ќпоѕсеЋ))
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 09.12.2006 15:55 
ћосква


мммм... ну не знаю вы наверное покупаете "квас очаковский с медом"
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 09.12.2006 15:56 



нееее мы покупаем " ¬Ё……—" (Kvass)
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 09.12.2006 15:59 
—ел€тино


 ей Ѕи Ёй —и
K.B.A.C.

ј квас с хреном, как вам?
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 09.12.2006 16:00 



дерьмо такое
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 09.12.2006 16:04 
ћосква


с хреном дерьмо редкостное - а если теплый то ваще блевтина, отрыжка прокисша€, фу
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 09.12.2006 16:05 
—ел€тино


да, не понимаю как его пьют вообще :boom:
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 09.12.2006 16:06 



а его не пить надо а в окрошку лить =)
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 09.12.2006 16:08 
—ел€тино


¬ окрошку обычный квас здорово подходит!
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 09.12.2006 16:14 
ћосква


“_ќ_ћ_ј_“, не то что подходит, так и должно быть :idea2:
поцеловал ларису в марину в субботу
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 09.12.2006 17:03 
ћосква
¬сЄ, что св€зано со звуком

Serge
C чего ты вз€л, что € лично этого не пробовал, с этим не сталкивалс€ и вообще не в курсе?
Ќе буду спорить, нет смысла.
—читай, как считаешь, твое право. :)
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 09.12.2006 17:25 
ћосква


€ окрошку не люблю ваще
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 09.12.2006 17:27 
ћосква


PARANOIZZ, по-моему прикольно :idea2:
поцеловал ларису в марину в субботу
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 09.12.2006 17:32 
—ел€тино


летом в жару самое то
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 09.12.2006 18:49 



џџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџ
џџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџџ
џџџџџџџџџџџџџџ



411
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 09.12.2006 18:55 
ћосква


ќ¬÷ј!, ы :idea2:
поцеловал ларису в марину в субботу
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 09.12.2006 19:00 



100 :idea2:
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 10.12.2006 01:51 



2 Slesar :

я лишь хотел сказать, что про нарушени€ авторских прав в российском музыкальном бизнесе говоритс€ гораздо больше, чем это реально есть. Ёто если говорить о легальном бизнесе, когда с авторами и с исполнител€ми официально заключаютс€ контракты.
ѕричЄм гораздо больше об этом кричат люди, Ќ≈имеющие к музыкальному бизнесу непосредственного отношени€.
ј то, что человек €вл€етс€ музыкантом, то это само по себе ещЄ не значит, что он €вл€етс€ частью музыкального бизнеса, и хот€ бы что-либо в этом бизнесе понимает. :idea2:
€ вольной птицей смотрю на землю
сижу на крыше и пЄрышки чищу
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 10.12.2006 12:11 
ћосква


2 Slesar: а че ты мне не звонишь?
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 10.12.2006 15:52 
ћосква


PARANOIZZ, :idea2:
поцеловал ларису в марину в субботу
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 10.12.2006 19:27 
ћосква
¬сЄ, что св€зано со звуком

Serge
Ћично € имею отношение муз.бизнесу давно и упорно. » всегда говорю только то, что твердо знаю. я могу ошибатьс€, заблуждатьс€ и т.д., но просто так балабонить сроду не буду. :)
ƒл€ примера: мой знакомый €вилс€ в –јќ за бабками, которые накапали ему за авторство известной песни ещЄ со времен "¬еселых реб€т". » в этом самом авторитетном заведении ему их не дали на основании того, что он не перезаключил с ними договор в каком-то там перестроечном году. Ѕред собачий. ќн же всЄ-равно автор, как был, так и осталс€. ј эта песн€ до сих пор звучит часто по радио и в заставках. » что ты на это скажешь? “олько не говори, что этого просто не может быть. :idea2:
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 10.12.2006 19:30 
ћосква
¬сЄ, что св€зано со звуком

PARANOIZZ
ќй! «воню!
«апахалс€ просто. ѕочти круглосуточно на работе. :super:
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 10.12.2006 22:08 



мне понравилась фраза в контракте крупного московского лейбла, с которым мы естестно не стали иметь дела:

"...продюссер в праве обращатьс€ с музыкантами согласно ѕ–»Ќя“џћ ¬ –ќ——»…— ќћ Ўќ”-Ѕ»«Ќ≈—≈ ќЅџ Ќќ¬Ќ»яћ..."

офигенно сформулировано:))) обыкновени€м, Єпт:)
јвтор
“ема: Re: √руппа и промоутер.
¬рем€: 11.12.2006 00:39 



2 johny_ratsen :
—огласен - звучит по-лоховски.


2 Slesar :
Ќа это € скажу, что такое действительно быть ћќ∆≈“. Ќо это не значит, что этот твой знакомый уже никак не сможет добитьс€ причитающихс€ ему денег. —ћќ∆≈“, если действительно захочет. ƒело в том, что радиостанции начали отчисл€ть денюшки авторам песен, звучащих в эфире, совсем недавно. » денюшки эти ќ„≈Ќ№ маленькие - смех один. Ќо отчисл€ютс€ эти денюшки за передачу произведений в эфир чаще всего именно в –јќ. » тот факт, что у твоего при€тел€ не был перезвключен контракт с –јќ, не отмазывает –јќ от выплаты причитающихс€ автору денег - если –јќ деньги за его песню всЄ же получало.
¬ таких случа€х нужно идти по цепочке, начина€ с самого конца - с радиостанции, на которой звучит песн€. —тоит позвонить на радиостанцию и вы€снить, ¬  ј ќ≈ из авторских обществ это радио платит ј¬“ќ–— »≈ отчислени€ за конкретно Ё“” песню. “ем более, что авторских обществ у нас в –оссии и кроме –јќ существует несколько. ј с информацией от радиостанции уже стоит снова ломитьс€ в –јќ.
 ороче - правды добитьс€ можно.
€ вольной птицей смотрю на землю
сижу на крыше и пЄрышки чищу
¬ этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!