| Àâòîð |
Òåìà: Îáó÷åíèå âîêàëó, âîïðîñû
Âðåìÿ: 02.02.2009 02:07 |
|
|---|---|---|
|
Âñåì ïðèâåò, Ó ìåíÿ íåñêîëüêî âîïðîñîâ ïî çàíÿòèÿì ïî âîêàëó. Öåëü ó ìåíÿ î÷åíü ïðîñòàÿ: ïåòü ðàçëè÷íûå ïåñíè ïîä ãèòàðó. Ýòî è áàðäîâñêèå ïåñíè, è "ðóññêèé ðîê". Õî÷åòñÿ ïåòü è íà àíãëèéñêîì, íàïðèìåð, ïåñíè Beatles. ß ïîõîäèë íåñêîëüêî ðàç íà èíäèâèäóàëüíûå çàíÿòèÿ ïî êëàññè÷åñêîìó âîêàëó â ìåñòíóþ ìóçûêàëüíóþ øêîëó - çàíÿòèÿ ñòîÿò 1000 ðóáëåé çà àñòðîíîìè÷åñêèé ÷àñ. 75% âðåìåíè çàíèìàþò ðàñïåâàíèÿ, è ëèøü 25%, åñëè íå ìåíüøå, îñòàåòñÿ íà ñàìî ïåíèå ïåñåí. Âîïðîñû ó ìåíÿ ñëåäóþùèå. 1) 1000 ðóáëåé çà 1 ÷àñ - íå äîðîãîâàòî ëè ýòî? Çàíÿòèÿ ïî ãèòàðå èëè ôîðòåïèàíî â òîé æå ìóçûêàëüíîé øêîëå ñòîÿò â 2 ðàçà äåøåâëå. 2) Ïîìîæåò ëè ìíå êëàññè÷åñêèé âîêàë ïåòü ïåñíè òèïà Ìàøèíû âðåìåíè (îáðàçíî ãîâîðÿ)? Êàêèå âîîáùå ðàçëè÷èÿ ìåæäó êëàññè÷åñêèì âîêàëîì è, ñêàæåì, ïîï-ðîê-âîêàëîì? ßâëÿþòñÿ ëè ýòè âåùè êàðäèíàëüíî ðàçíûìè, èëè æå îíè ñèëüíî ïåðåñåêàþòñÿ? Èìååò ëè ìíå ñìûñë ïðîäîëæàòü çàíèìàòüñÿ êëàññè÷åñêèì âîêàëîì, èëè ëó÷øå íàéòè ïðåïîäàâàòåëÿ, ñïåöèàëèçèðóþùåãîñÿ íà ïîï-ðîê âîêàëå? Ó ìåíÿ ïðîñòî ñëîæèëîñü âïå÷àòëåíèå, ÷òî ïåòü òàê, êàê ó÷àò íà êëàññè÷åñêîì âîêàëå, ïðîáëåìàòè÷íî è íåìíîãî ñìåøíî, åñëè ïåòü òàê è èãðàòü íà ãèòàðå  Íóæíî ñèëüíî îòêðûâàòü ðîò, è ò. ä. À êîãäà ñìîòðèøü, êàê ïîåò êàêîé-íèáóäü Êóðò Êîáåéí, òî êàæåòñÿ, ÷òî îí äåëàåò ýòî ñîâñåì íå òàê - ðîò ñèëüíî íå ðàçåâàåò, äà è ïîåò êàê áóäòî íå "æèâîòîì" (êàê ýòîìó ó÷àò íà óðîêàõ ïî êëàññè÷åñêîìó âîêàëó), à ãðóäüþ 3)  "Êðàñíîì Õèìèêå" ïðåïîäàþò âîêàë, íî, íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë, çàíÿòèÿ òàì ãðóïïîâûå - íàñêîëüêî ýòî ýôôåêòèâíî? Èìååò ëè ñìûñë òàê çàíèìàòüñÿ? Ìîæíî ëè òàê íàó÷èòüñÿ ïåòü? Ñëûøàë ìíåíèÿ, ÷òî çàíèìàòüñÿ ñëåäóåò ñòðîãî èíäèâèäóàëüíî - íàñêîëüêî ýòî òàê? 4) Ñêîëüêî âðåìåíè íóæíî, ÷òîáû íàó÷èòüñÿ ïðèëè÷íî ïåòü? Ò. å. òàê, ÷òîáû íå áûëî ñòûäíî ñïåòü â ïðèñóòñòâèè äðóãèõ ëþäåé íà ãèòàðå - ñèäÿ ó êîñòðà, íàïðèìåð ) Ñëóõ ó ìåíÿ äîñòàòî÷íî íåïëîõîé, â íîòû ÿ áîëåå èëè ìåíåå ïîïàäàþ. Ò. å., íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, ãëàâíîå - íàó÷èòüñÿ ïåòü æèâîòîì è ò. ä., ÷òîáû çâóê áûë ÷åòêèé è ñèëüíûé. Ìîæíî ëè íàó÷èòüñÿ ïåòü, íàïðèìåð, çà ïîëãîäà? Ñïàñèáî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáó÷åíèå âîêàëó, âîïðîñû
Âðåìÿ: 02.02.2009 03:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Äóøà ìîÿ,íå òðàòü äåíüãè,ñàì ïðîøåë.Íàéäè ðàññûëêè Áàãðóíîâà=Òðè ñåêðåòà ãîëîñà...= è åñëè îñèëèøü âñå 200 ñ ãàêîì ëèñòîâ-çàïîåøü ÷åðåç 5 ÷àñîâ.(âîîáùå-òî,åñëè âûæàòü,ïîëó÷àåòñÿ 30,òàê ÷òî íå áîèñü!)ñîîáùè ðåçóëüòàòû,èíòåðåñíî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáó÷åíèå âîêàëó, âîïðîñû
Âðåìÿ: 02.02.2009 04:00 |
|
|---|---|---|
|
Vocal 
|
1. Âñ¸ çàâèñèò îò ïåäàãîãà. Êòî-òî 500 ðóáëåé áåð¸ò, à êòî-òî 3000. Âïîëíå ðåàëüíî íàéòè ñåáå íîðìàëüíîãî ïðåïîäà áàêñîâ çà 20-25. 2. Êëàññè÷åñêèé (ÿ òàê ïîíèìàþ ðå÷ü èä¸ò îá àêàäåìè÷åñêîì) âîêàë ïîìîæåò òåáå ïåòü ïî÷òè âñ¸ óãîäíî. Äðóãîé âîïðîñ, êàê ýòî áóäåò ñëóøàööà Ìîæíî äîëãî ñïîðèòü î òîì, ÷òî êëàññè÷åñêèé âîêàë - ýòî îñíîâà îñíîâ (è ÿ íå èñêëþ÷àþ, ÷òî åñëè êòî-òî áóäåò çäåñü êîììåíòèòü åù¸, ìåíÿ ïðîñòî ïîðåøàò çà ïàññàæ íèæå), íî åñëè òåáå äåéñòâèòåëüíî íàäî ïåòü "Ìàøèíó Âðåìåíè", "Ñïëèí" è ïðî÷åå òîìó ïîäîáíîå, çàíèìàööà àêàäåìè÷åñêèì âîêàëîì íå íàäî.3. Íå ýôôåêòèâíî. Íåò íèêàêîãî ñìûñëà, ïîòîìó ÷òî ïðåïîäàâàòåëü íå ìîæåò êîíòðîëèðîâàòü òåáÿ. Îí êîíòðîëèðóåò âñåõ. Ñîîòâåòñòâåííî, áîëüøèíñòâî îøèáîê îò åãî ñëóõà áóäåò óñêîëüçàòü. 4. Âñ¸ çàâèñèò îò òåáÿ - æåëàíèå + îñîáåííîñòè ìîçãîâ, ãëîòêè è ïðî÷åãî âñåãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáó÷åíèå âîêàëó, âîïðîñû
Âðåìÿ: 02.02.2009 05:05 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà âîêàë, ôîðòåïèàíî, êîìïîçèöèÿ 
|
>Äóøà ìîÿ,íå òðàòü äåíüãè,ñàì ïðîøåë.Íàéäè ðàññûëêè Áàãðóíîâà=Òðè ñåêðåòà ãîëîñà...= è åñëè îñèëèøü âñå 200 ñ ãàêîì ëèñòîâ-çàïîåøü ÷åðåç 5 ÷àñîâ.(âîîáùå-òî,åñëè âûæàòü,ïîëó÷àåòñÿ 30,òàê ÷òî íå áîèñü!)ñîîáùè ðåçóëüòàòû,èíòåðåñíî. Íå èçäåâàéòåñü íàä íà÷èíàþùèìè 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáó÷åíèå âîêàëó, âîïðîñû
Âðåìÿ: 02.02.2009 15:33 |
|
|---|---|---|
|
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê 
|
>è åñëè îñèëèøü âñå 200 ñ ãàêîì ëèñòîâ-çàïîåøü ÷åðåç 5 ÷àñîâ... ...êàê Áàãðóíîâ. ñåêðåò ñîñòîèò â òîì, ÷òî, ÷òîáû ïåòü, êàê Áàãðóíîâ, ìîæíî è íå ÷èòàòü íè÷åãî. ïåòü ìèìî íîò íåêðàñèâûì ãîëîñîì âîîáùå î÷åíü ëåãêî è äîñòóïíî êàæäîìó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáó÷åíèå âîêàëó, âîïðîñû
Âðåìÿ: 02.02.2009 19:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Âñåì ñïàñèáî çà îòâåòû ) Çàäàþ âñòðå÷íûå âîïðîñû. Tony-love, åñëè, êàê âû ïèøåòå, "àêàäåìè÷åñêèé" âîêàë ìíå íå ïîìîæåò ïåòü ðóññêèé ðîê è ò. ä. - êàêèì èìåííî âîêàëîì ìíå íóæíî çàíèìàòüñÿ? Êàê èìåííî ýòîò âîêàë íàçûâàåòñÿ - "ïîïóëÿðíûé âîêàë", "ðîê-âîêàë", ...? Íà ýòîì ñàéòå, â ôîðóìå "îáó÷åíèå", åñòü ïðåäëîæåíèÿ ïî îáó÷åíèþ âîêàëó îò ëþäåé, îêîí÷èâøèõ êîíñåðâàòîðèþ, è ò. ä. Âñå îíè ñïåöèàëèçèðóþòñÿ èìåííî íà àêàäåìè÷åñêîì âîêàëå, èëè íåò?  îáùåì, êàê ìíå èñêàòü ïðåïîäàâàòåëÿ ïî âîêàëó, ïî êàêèì êðèòåðèÿì? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáó÷åíèå âîêàëó, âîïðîñû
Âðåìÿ: 03.02.2009 14:16 |
|
|---|---|---|
|
Vocal
|
Ýñòðàäíûé, íó èëè ðîê-âîêàë. Îïÿòü æå, ÿ äóìàþ, íàäî âñ¸-òàêè ÷¸òêî ïîíÿòü, ÷òî èìåííî îæèäàåööà îò çàíÿòèé âîêàëîì. Åñëè íåîáõîäèìî ïåòü, ÊÀÊ Ìàêàðåâè÷, Áóòóñîâ, Ñïëèí, à òàêæå 99% áàðäîâ, òî çàíèìàööà âîêàëîì âîîáùå íå íóæíî - èõ ïåíèå äàëåêî îò ïîíÿòèé ïîñòàâëåííîãî ãîëîñà è äûõàíèÿ.  òàêîì ñëó÷àå íåîáõîäèìî çàíèìàòüñÿ ñîëüôåäæèî, ÷òîáû ïðàâèëüíî èíòîíèðîâàòü. È ýòîãî âïîëíå äîñòàòî÷íî. Îïÿòü æå âïîëíå âîçìîæíî, ÷òî åñëè ñåðü¸çíî çàíèìàòüñÿ ïîñòàíîâêîé, òî ìîæåò âîçíèêíóòü ìûñëü ñïåòü ÷òî-ëèáî ïîèíòåðåñíåå, ÷åì ïîä ãèòàðó òðè àêêîðäà. È òîãäà íàäî áóäåò â çàâèñèìîñòè îò æåëàíèé âûáèðàòü ïóòü äàëüøå. ×òî êàñàåòñÿ âûáîðà ïðåïîäàâàòåëÿ, òî ýòî ñàìûé ñëîæíûé ìîìåíò. Ïî õîðîøåìó íàäî åçäèòü ê íåìó, ñëóøàòü åãî ó÷åíèêîâ, ðàçãîâàðèâàòü ñ íèìè - êàêîâ ïðîãðåññ, ÷òî äà¸òñÿ íà çàíÿòèÿõ è ò.ä., ïîëó÷àþò ëè ó÷åíèêè êîíêðåòíî òî, ÷òî õîòÿò. Ïîòîìó ÷òî ïðåïîäàâàòåëü ìîæåò áûòü îòëè÷íûì - è íåâàæíî, èç Êîíñû îí, Ãíåñèíêè èëè ïðîñòî ìèìî ïðîõîäèë. Âàæíî, ÷òîáû îí áûë íà îäíîé âîëíå ñ ó÷åíèêîì è äàâàë åìó òî, ÷òî íóæíî. À íå òî, ÷òî îí (ïðåïîä) õî÷åò. Ìíå êîãäà-òî ïûòàëèñü íàâÿçàòü ïîñòóïëåíèå â êîíñåðâàòîðèþ ïðîòèâ ìîåé âîëè. Åñòåñòâåííî, äîëãî ÿ ñ ïðåïîäàâàòåëåì íå çàíèìàëñÿ, ïîòîìó ÷òî ó ìåíÿ áûëè ñîâåðøåííî äðóãèå öåëè. Âîò êàê-òî òàê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáó÷åíèå âîêàëó, âîïðîñû
Âðåìÿ: 03.02.2009 17:57 |
|
|---|---|---|
|
>Äóøà ìîÿ,íå òðàòü äåíüãè,ñàì ïðîøåë.Íàéäè ðàññûëêè Áàãðóíîâà=Òðè ñåêðåòà ãîëîñà...= è åñëè îñèëèøü âñå 200 ñ ãàêîì ëèñòîâ-çàïîåøü ÷åðåç 5 ÷àñîâ.(âîîáùå-òî,åñëè âûæàòü,ïîëó÷àåòñÿ 30,òàê ÷òî íå áîèñü!)ñîîáùè ðåçóëüòàòû,èíòåðåñíî. Ýòî Ðåêëàìà?! 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáó÷åíèå âîêàëó, âîïðîñû
Âðåìÿ: 03.02.2009 22:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Tony Love, ñïàñèáî çà î÷åðåäíîé îòâåò ) Ò. å. ïåòü, êàê Ìàêàðåâè÷, Áóòóñîâ è ò. ä. íåñëîæíî, òàê ïîëó÷àåòñÿ? ) Òîãäà âîïðîñ ó ìåíÿ òàêîé, òåîðåòè÷åñêèé: ÷òî òàêîå âîîáùå "õîðîøî ïåòü"? Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, ãëàâíîå è ñàìîå âàæíîå - ýòî íå ôàëüøèâèòü è òî÷íî ïîïàäàòü â íîòû - è òîãäà äàæå áåç âñÿêîãî äûõàíèÿ è "îïîðû" ëþáàÿ ìåëîäèÿ áóäåò áîëåå èëè ìåíåå íîðìàëüíî çâó÷àòü. À ÷òî äàëüøå èäåò, êàêèå õàðàêòåðèñòèêè ãîëîñà ïîçâîëÿþò óëó÷øèòü çàíÿòèÿ âîêàëîì? Ãðîìêîñòü? Òåìáð, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, èçìåíèòü íåëüçÿ - îí îò ïðèðîäû ó êàæäîãî ÷åëîâåêà ñâîé. ×òî òîãäà åùå îñòàåòñÿ? ×åì ñ òî÷êè çðåíèÿ çâó÷àíèÿ áóäåò îòëè÷àòüñÿ ÷åëîâåê, êîòîðûé ïðîñòî òî÷íî ïî íîòàì ïîåò îò òîãî, ÷òî åùå èñïîëüçóåò "îïîðó" è äðóãóþ âîêàëüíóþ òåõíèêó? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáó÷åíèå âîêàëó, âîïðîñû
Âðåìÿ: 04.02.2009 00:32 |
|
|---|---|---|
|
Vocal
|
Ïî ïîâîäó âîïðîñà "õîðîøî ïåòü" - îáñóæäåíèå ìîæåò ïðåâðàòèòüñÿ â ïðîñòóþ è ìèëóþ ðóññêîìó ÷åëîâåêó áîëòîëîãèþ. ß ñ÷èòàþ, ÷òî êàæäûé äëÿ ñåáÿ äîëæåí ñäåëàòü ñäåëàòü âûâîä, ÷òî òàêîå õîðîøî, à ÷òî òàêîå ïëîõî. Êòî-òî ìîæåò ñ÷èòàòü, ÷òî ñêðèïåòü íà ñâÿçêàõ - ýòî îòëè÷íî. È äîñòèãíóâ ïîäîáíîãî ñîìíèòåëüíîãî ìàñòåðñòâà óäîâëåòâîðèööà ïîëíîñòüþ. À êòî-òî ïîñòàâèò ñåáå öåëü ïðåâçîéòè õàðèçìîé, óìåíèåì è âñåì ÷åì òîëüêî ìîæíî Ïàâàðîòòè. È âñþ æèçíü áóäåò ñòðåìèòüñÿ ê ýòîìó. Òàê ÷òî òàêîå õîðîøî? ×åì áóäåò îòëè÷àòüñÿ ïîþùèé ïî íîòàì è ïîùèé ïî íîòàì íà îïîðå? Òåì æå, ÷åì ëþáèòåëü îò ïðîôåññèîíàëà. Ëþáèòåëü äåëàåò âèä, ÷òî óìååò èãðàòü íà ãèòàðå è ïåòü, à ïàðà äðóçåé äåëàåò âèä, ÷òî èì íðàâèòñÿ ýòî ñëóøàòü. À ïðîôåññèîíàë ïîëó÷àåò îâàöèè øèðîêîé ïóáëèêè + öâåòû-êîíôåòû-æåíùèíû (íó èëè ìóæ÷èíû, êîìó êîãî) Íó, ýòî åñëè óòðèðîâàòü, êîíå÷íî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáó÷åíèå âîêàëó, âîïðîñû
Âðåìÿ: 04.02.2009 07:14 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà âîêàë, ôîðòåïèàíî, êîìïîçèöèÿ
|
micha, çàíèìàòüñÿ âîêàëîì ìîæíî ÒÎËÜÊÎ èíäèâèäóàëüíî. Èáî ó êàæäîãî ñâîè ïðîáëåìû (ýòî êàê ó äîêòîðà ëå÷èòü áîëåçíè). Ó êàæäîãî ó÷åíèêà ñâîé "ñòàðòîâûé êàïèòàë", ñâîè öåëè.  òîé æå ðîê-ìóçûêå ìîæíî ïåòü êàê Ìàêàðåâè÷, à ìîæíî êàê Ìåðêüþðè. Ìàêàðåâè÷ íå ó÷èëñÿ, à Ìåðêüþðè çàíèìàëñÿ â ïåðåâîäå íà ïðîñòîíàðîäíûé ÿçûê òåì ñàìûì "îïåðíûì âîêàëîì". ß ñ÷èòàþ, ÷òî ýïîõà íåïðîôåññèîíàëüíîãî âîêàëà â òîé æå ðîê-ìóçûêå çàêîí÷èëàñü (Ìàêàðåâè÷, ÁÃ, è òå æå "Áèòëç"). Âðåìÿ äàâíî óæå ïðåäúÿâèëî âîêàëèñòàì íîâûå òðåáîâàíèÿ.  ïîïñå ó âñåõ åñòü îòðÿä ïåäàãîãîâ (íå òîëüêî ïî õîðåîãðàôèè, íî è ïî âîêàëó òîæå). Íî äàæå â òîì ñëó÷àå, êîãäà âû õîòèòå íàó÷èòüñÿ ïåòü "äëÿ ñåáÿ", Âàñ íàäî ñëóøàòü, ÷òîá ïîíÿòü è äàòü îòâåò Âàì ÷åì èìåííî è êàê äîëãî ñ Âàìè íàäî çàíèìàòüñÿ, ÷òîá äîñòè÷ü òîãî-òî è òîãî-òî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáó÷åíèå âîêàëó, âîïðîñû
Âðåìÿ: 14.05.2010 18:32 |
|
|---|---|---|
|
ÀíÞòÊà
|
çäðàâñòâóéòå ìíå 15 ëåò è ó ìåíÿñêðûòàÿ ðàùåëèíà ìÿÿãêîãî í¸áà, íî ÿ î÷åíü õî÷ó çàíèìàòüñÿ âîêàëîì.. ìíå âîçìîæíî ïîñòàâèòü ãîëîñ? 
|
|
|
|
||