PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Бас или баритон, бас или октавист?
Время: 17.12.2009 13:45 
Москва
тенорок в высокой позиции, басик в низкой

Замечательные певцы прошлого умели совмещать диапазоны, хотя работали, как правило, в одном.

Например, Марк Рейзен, известнейший бас, поёт баритоном с Ля-бемоль (на 3:00). Максим Михайлов здесь же поёт как бас-профундо, практически октавист с мощнейшей До-диез большой октавы:


Но голоса эти, конечно, исключительные.
Автор
Тема: Re: Бас или баритон, бас или октавист?
Время: 17.12.2009 15:10 
Новосибирск
тенор

О чем говорить, уникальный материал, самородок. Если бы пел в МЕТе, был бы миллионером.

При Сталине, тоже был обласкан, но когда пришел Никита, то он отобрал у всех народных СССР привилегии, дачи, машины, зарплаты в 10 000 руб (по тем временам огромные деньги) и фактически выгнал из Большого.

Практически в нищете умер Максим Дормидонтович.
Автор
Тема: Re: Бас или баритон, бас или октавист?
Время: 17.12.2009 16:54 



цирк какой-то. звучит неестественно,скрёбаное ИМХО РАЗУМЕЕТСЯ
Автор
Тема: Re: Бас или баритон, бас или октавист?
Время: 17.12.2009 18:47 



Я слушаю Johney Be Good :4:
А это чёт не цепляет... эх, быдло я, быдло...



А на самом деле бас этот споёт ДмитрийЗ.. И чё?
Автор
Тема: Re: Бас или баритон, бас или октавист?
Время: 17.12.2009 22:28 
Москва
голос

:hello:
Автор
Тема: Re: Бас или баритон, бас или октавист?
Время: 17.12.2009 22:31 



мда
Автор
Тема: Re: Бас или баритон, бас или октавист?
Время: 17.12.2009 22:38 
Москва
голос

Гаранс плохой звук. шуршит все у меня в ушах..Шаляпина выложи..лучше
Автор
Тема: Re: Бас или баритон, бас или октавист?
Время: 18.12.2009 05:26 
Одесса
Вокал

В конце услышал до# большой потом ля бемоль 1 Если это один и тот же голос, то действительно уникальный
Автор
Тема: Re: Бас или баритон, бас или октавист?
Время: 18.12.2009 08:24 
Новосибирск
тенор

ДА. Совсем забыл, у него внук тоже Максим-бас, слушал по ящику.
На детях и внуках природа, действительно, отдыхает.
Автор
Тема: Re: Бас или баритон, бас или октавист?
Время: 18.12.2009 13:50 
Москва
вокал

прошу прощения за неграмотность, но кто такие октависты?
Автор
Тема: Re: Бас или баритон, бас или октавист?
Время: 18.12.2009 14:32 
ibs



Октависты, это те у кого не пять октав в голосе (как у большинства участнеГов этого форума), а всего одна.
Автор
Тема: Re: Бас или баритон, бас или октавист?
Время: 18.12.2009 16:06 
Новосибирск
тенор

прошу прощения за неграмотность, но кто такие октависты?

Всё проще,SaxonS Москва вокал, это как правило хористы - профундовые, низкие басы, строют основному тону гармонии произведения на октаву вниз.
Их ещё зовут октавами. :)
Автор
Тема: Re: Бас или баритон, бас или октавист?
Время: 18.12.2009 16:07 
Москва
тенорок в высокой позиции, басик в низкой

oleda,
это разные голоса.

Но такого дО-диеза большой октаы в наше время услышать вряд ли возможно, как и такого Ля-бемоль у баса.
Хотя на папагено меня поправили - запись завышена на пол-тона по сравнению спартитурой.
Сл-но Михайлов спел замечательную До большой октавы, а Рейзен красивую Соль первой.
Всё равно, в опере это уникально, на мой взгляд.
Автор
Тема: Re: Бас или баритон, бас или октавист?
Время: 18.12.2009 18:16 
Одесса
Вокал

Но такого дО-диеза большой октаы в наше время услышать вряд ли возможно, как и такого Ля-бемоль у баса.
Хотя на папагено меня поправили - запись завышена на пол-тона по сравнению спартитурой.
Сл-но Михайлов спел замечательную До большой октавы, а Рейзен красивую Соль первой.
Всё равно, в опере это уникально, на мой взгляд.


Я где-то читал, что бас-октавист способен опускаться до фа контр.актавы. Вот бы послушать. Соль для баса - это весьма круто.
Автор
Тема: Re: Бас или баритон, бас или октавист?
Время: 18.12.2009 19:39 
Москва
тенорок в высокой позиции, басик в низкой

oleda,
самое известное произведение для октависта - "Не отвержи мене".
Например, в исполнении известного октависта с одним из наиболее красивых голосов - Пасюкова


Но в оперер требования к громкости на порядок выше.
Автор
Тема: Re: Бас или баритон, бас или октавист?
Время: 18.12.2009 20:09 
Москва
тенорок в высокой позиции, басик в низкой

У басов-профундо ценится не только диапазон, но и громкость, объём и красота ниних нот.

Не так давно ушедший Златопольский в след. клипе демонстрирует "всего лишь" До большой октавы.
Златопольский, по свидетельству Тараканова, легко озвучивал мощным басом три октавы от Соль контр до Соль первой.

Что касается Фа контр, то мне пока не встречалась запись с хорошей нотой. Есть примеры и ниже - но из области микрофонного "цирка" на Западе.
Ктати сказать, октависты используют особую технику и опэтому их звучание не совсем, на мой взгляд вокально. (vocal fry)
Автор
Тема: Re: Бас или баритон, бас или октавист?
Время: 21.12.2009 09:55 
Новосибирск
тенор

У басов-профундо ценится не только диапазон
Автор
Тема: Re: Бас или баритон, бас или октавист?
Время: 05.01.2010 01:01 



>У басов-профундо ценится не только диапазон

...но и его ширина
Автор
Тема: Re: Бас или баритон, бас или октавист?
Время: 27.01.2010 00:42 
Droog_Andrey



Что касается Фа контр, то мне пока не встречалась запись с хорошей нотой. Есть примеры и ниже - но из области микрофонного "цирка" на Западе.
Ктати сказать, октависты используют особую технику и опэтому их звучание не совсем, на мой взгляд вокально. (vocal fry)


Пример контр-фа: http://www.ntv.ru/novosti/178365/

Октависты не пользуются ни техникой гортанного пения (vocal fry), ни штробасом (inhale), если это настоящие октависты.

В микрофон на западе поют либо с поднятой гортанью (тот самый vocal fry):
http://www.primefan.ru/stuff/music/samples/holcomb.mp3 (последние ноты)

либо фальцетным басом (связки сомкнуты частично):
http://www.primefan.ru/stuff/music/samples/fixit.mp3 (вторая половина трека)

Иногда ещё можно услышать "обертоновое" пение:
http://www.youtube.com/watch?v=DB4F5Z78lQI (момент 0:49)

Металлисты иногда применяют штробасс (он же inhale - пение на вдохе):
http://www.primefan.ru/stuff/music/samples/152.wav (т.к. не нашёл подходящего примера, попробовал изобразить сам)

Раз уж вспомнили металлистов, то ещё иногда к техникам низкого пения относят гроулинг, но он не так низок на самом деле в большинстве случаев:
http://www.primefan.ru/stuff/music/nameless.mp3
Автор
Тема: Re: Бас или баритон, бас или октавист?
Время: 27.01.2010 04:33 
Одесса
Вокал

Да, берут они эти ноты везде исскуственно.

В микрофон на западе поют либо с поднятой гортанью (тот самый vocal fry):
http://www.primefan.ru/stuff/music/samples/holcomb.mp3 (последние ноты)


Я так смогу до большой спеть
Автор
Тема: Re: Бас или баритон, бас или октавист?
Время: 27.01.2010 08:38 
Москва
тенорок в высокой позиции, басик в низкой

Всё ж и у октавистов голоса слушаются как искусственные - ведь говорят они примерно обычным голосом - баритоном или неглубоким басом.

Просто их голос может держать специальную технику, на мой взгляд.
Зарубежные эстрадники - это не совсем серьёзно - отними микрофон и эффект пропал.

Есть люди, говорящие глубоким басом (например, актёр кино Басов), но у них октавы не наблюдается (хотя он и играл октависта в одном фильме).
Автор
Тема: Re: Бас или баритон, бас или октавист?
Время: 14.03.2010 19:18 
Киев пока что
Голос

Гаранс, я читал, что там у Рейзена таки ля-бемоль.
А у одного октависта я слышал разговорный голос - громоподобно.
I'm just a singer with a song

How can I try to right the wrong?..
Автор
Тема: Re: Бас или баритон, бас или октавист?
Время: 14.03.2010 19:23 



а я в фильме видел термос полуметровый - громоподобно.
Автор
Тема: Re: Бас или баритон, бас или октавист?
Время: 14.03.2010 19:29 
Киев пока что
Голос

R-Я, судя по всему, ты повинуешься слишком многим стереотипам современным, чтобы понять оперу.
I'm just a singer with a song

How can I try to right the wrong?..
Автор
Тема: Re: Бас или баритон, бас или октавист?
Время: 14.03.2010 19:31 



спроси у luciano,кто я. Он наиболее полно и веско опишет меня в 3х словах.
Автор
Тема: Re: Бас или баритон, бас или октавист?
Время: 14.03.2010 19:31 



>R-Я, судя по всему

как ты можешь судить по всему? кто вообще дал тебе право судить?
Автор
Тема: Re: Бас или баритон, бас или октавист?
Время: 14.03.2010 19:32 
Киев пока что
Голос

Не цепляйся к словам. Этот вывод напршивается сам, после прочтения твоих каментов к этому топику, сорри :)
I'm just a singer with a song

How can I try to right the wrong?..
Автор
Тема: Re: Бас или баритон, бас или октавист?
Время: 14.03.2010 19:37 



Знаешь,может я и неправильный вокалист,потому что меня совсем не тянет никого обсуждать из выдающихся певцов. Это не значит что я их не уважаю.
Автор
Тема: Re: Бас или баритон, бас или октавист?
Время: 14.03.2010 20:00 
Киев пока что
Голос

Я не говорил, что ты неправильный :)
I'm just a singer with a song

How can I try to right the wrong?..
Автор
Тема: Re: Бас или баритон, бас или октавист?
Время: 10.11.2012 18:18 
Владикавказ
фортепьяно, вокал

Действительно уникально. Уникально не то, что Максим Дормидонтович берет эту до# большой октавы, это может и женщина (контральто) "спеть". Уникально то, как он ее берет: это мощнейшая, объемная нота- аж дрожит все и то, что ему легко петь эту ноту. R-Я, вы пишите:
<цирк какой-то. звучит неестественно,скрёбаное ИМХО РАЗУМЕЕТСЯ> а кого исполняет Миххайлов?? Партию головы, чудовища! Поэтому он звучит неестесственно, ибо этого требует исполняемая партия!
А.Ларин
Автор
Тема: Re: Бас или баритон, бас или октавист?
Время: 10.11.2012 18:35 
Владикавказ
фортепьяно, вокал

К тому же обычно партия головы исполняется целым хором БАСОВ!!! Михайлов прозвучал не менее убедительно, на мой взнляд :idea2:
А.Ларин
Автор
Тема: Re: Бас или баритон, бас или октавист?
Время: 10.11.2012 18:38 
Москва
тенорок в высокой позиции, басик в низкой

Basso,

контрально никак эту ноту не возьмёт.
Она берёт До# малой октавы.

Где-то читал, что там на записи (или в театре) какой-то раструб ставили, чтобы голос отражался и звучал объёмнее и мощнее.
Тем не менее...
Автор
Тема: Re: Бас или баритон, бас или октавист?
Время: 10.11.2012 19:30 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

кто-то откопал некропост.
а чо, когда у меня в хоре тенор болел, я тоже теноровую партию целывй месяц пела. и басовую пела. куда меня запишем?
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: Бас или баритон, бас или октавист?
Время: 10.11.2012 20:00 
Москва
тенорок в высокой позиции, басик в низкой

Думаю, теноров мало потому, что люди плохо владеют дыханием (вернее, его динамикой).
Вверху дыхания действительно нужно меньше давать, чем в середине. (совет от авородеф)
Автор
Тема: Re: Бас или баритон, бас или октавист?
Время: 10.11.2012 20:16 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

уточнение: дохрена неправильно понятый совет от авородеф.
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: Бас или баритон, бас или октавист?
Время: 10.11.2012 20:27 
Москва
тенорок в высокой позиции, басик в низкой

avorodef,

женщину понимать не нужно, женщину нужно лелеять, как ребёнка.
Автор
Тема: Re: Бас или баритон, бас или октавист?
Время: 10.11.2012 20:35 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

garans , поэтому вы никогда и не научитесь петь. у вас ценностные ориентиры свалены в кучу без ранжира.
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: Бас или баритон, бас или октавист?
Время: 10.11.2012 20:45 
Москва
тенорок в высокой позиции, басик в низкой

avorodef,

но я пробовал!
Автор
Тема: Re: Бас или баритон, бас или октавист?
Время: 11.11.2012 20:09 
Маразмоль
Баритон-спинто

>кто-то откопал некропост.
>а чо, когда у меня в хоре тенор болел, я тоже теноровую партию целывй месяц пела. и басовую пела. куда меня запишем?
В басово-теноральное сопрано.
Автор
Тема: Re: Бас или баритон, бас или октавист?
Время: 11.11.2012 20:40 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

сокращенно стебас.
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!