RSS
¬ы не зарегистрированы –егистраци€ | ѕоиск | ¬ойти

форум вокалистов

«адать новую тему
јвтор
“ема: Re:  то так сможет?
¬рем€: 11.01.2010 14:27 

vocals/bass guitar

Ќу, это из серии "√лавное, чтобы не было войны". Ќо реб€та довольно фриковатые, €вно к себе не располагают - пирсинги, иракезы, водку сосут как минералку, ссут на люд€х..
Ќа вкус и цвет все фломастеры разные, конечно, но лично мне эта субкультура не по душе. ’от€, не спорю, что среди них есть хорошие реб€та...
there can be only one
јвтор
“ема: Re:  то так сможет?
¬рем€: 11.01.2010 14:28 
ќдесса
¬окал

“ы лучше спроси, кто так рискнет (потому что сможешь даже ты)
на сцене, потому что п-и-з-ды за такое "пение" можно получить.
јвтор
“ема: Re:  то так сможет?
¬рем€: 11.01.2010 14:39 
Danevirke



ƒа причем тут "не было б войны"
€ имею в виду,то, что судить людей по их предпочтени€м в музыке как-то не правильно.
ј поведение вне сцены -это уже другое дело, дело воспитани€ и т.д.
Ќу впрочем не об этом речь , конечно
Ќу п-и-з-д-ы можно получить всегда и везде и не только за пение.
Ќасчет смочь- ну все ж как можно увидеть по теме- не так уж много примеров аналогичных набралось. “ак что "сможешь даже ты" это из серии отговорок "в пользу бедных" (ну или "лишь бы ***ть)
јвтор
“ема: Re:  то так сможет?
¬рем€: 11.01.2010 14:58 
ќдесса
¬окал

ѕрошу прощение за даже , не хотел никого обидеть. ƒействительно, споет так каждый при соответсвующих услови€х. ѕримеров не набралось, т.к. очень мало кто эксперементировать будет, потому что это поющим люд€м не интересно и дл€ голоса вредно.
јвтор
“ема: Re:  то так сможет?
¬рем€: 11.01.2010 15:15 
Danevirke



’мм, ну по идее если технически все правильно исполн€ть, то вреда св€зкам не должно быть
јвтор
“ема: Re:  то так сможет?
¬рем€: 11.01.2010 15:28 
ћосква
¬окал

≈сли ты себ€ сам ножом порежешь или будучи опытным хирургом, раны будут разные? ¬озможно, но ведь они будут? » тут также, это все равно не будет безвредно.
 уплю п€тиоктавный слух и абсолютный диапазон! :idea2:
VK: http://vkontakte.ru/ian_breeg
YouTube: http://www.youtube.com/user/IanBreeg
јвтор
“ема: Re:  то так сможет?
¬рем€: 11.01.2010 17:54 
Danevirke



Ќу поют-то ведь не дл€ здоровь€ голоса) а как раз дл€ передачи идей, эмоций и т.д. ј эмоции-это не всегда чистый и приглаженный вокал (хот€, у кого-нить и так, какой вокал, такие и эмоции).и вообще-странно, почему Ё“ќ не вокал, если в конце концов вокал-это все, что через наши св€зки проходит) € ни разу не слышал, чтобы где-то в качестве закона устанавливалась монополи€ академической терминологии в пении+монополи€ академического вокала на термин вокал как таковой.  акова истори€ академического вокала? века эдак 4? а пели ой как давно, и вр€д ли всегда в соответствии с прин€тыми теперь представлени€ми.
јвтор
“ема: Re:  то так сможет?
¬рем€: 11.01.2010 17:58 
ћосква
¬окал

вокал-это все, что через наши св€зки проходит)

‘анфары. ¬се эти техники подразумевают неиспользование св€зок.
 уплю п€тиоктавный слух и абсолютный диапазон! :idea2:
VK: http://vkontakte.ru/ian_breeg
YouTube: http://www.youtube.com/user/IanBreeg
јвтор
“ема: Re:  то так сможет?
¬рем€: 11.01.2010 17:59 



> акова истори€ академического вокала? века эдак 4?

ага,а блевали ой как давно :lol:
јвтор
“ема: Re:  то так сможет?
¬рем€: 11.01.2010 18:04 

¬окал

ј у теб€ есть доказательства обратного? что раньше Ќ≈ блевали?)попрошу в студию) € вот не утверждаю этого, но и не исключаю.
јвтор
“ема: Re:  то так сможет?
¬рем€: 11.01.2010 18:06 

¬окал

2 I.Breeg
’ех, придиратьс€ тоже надо уметь) разве при формировании звука воздух не проходит через св€зки? или он через какие-то мифические проходы попадает из легких сразу в рот?))так что не используют св€зки только полностью глухонемые, и вр€д ли этом рады)
јвтор
“ема: Re:  то так сможет?
¬рем€: 11.01.2010 18:09 



>что раньше Ќ≈ блевали?)

€ и говорю,человек блюЄт миллионы лет :lool: от этого блевание красивее не станет
јвтор
“ема: Re:  то так сможет?
¬рем€: 11.01.2010 18:10 



Danevirke , развивай внутреннюю красоту и культуру,развивай уважение к своему голосу и поймешь почему академ вокал это круто.
јвтор
“ема: Re:  то так сможет?
¬рем€: 11.01.2010 18:15 

¬окал

да мен€ упаси Ѕоже иметь что-нибудь против него!€ ж против ничего не имею.
я просто удивл€юсь, почему только он считаетс€ единственным мерилом вокала. ѕоверьте, и экстремальный вокал вовсе не мешает развивать в себе культуру. » чувство прекрасного. каким бы странным это не казалось
¬от вы любите природу? красивые пейзажи и т.д. Ќо ведь наверн€ка там птицы срут! и все равно природа гармонична. » человеческий голос во всех своих пров€лени€х точно так же имеет место быть и считатьс€ гармоничным, потому что иначе все станет выхолощенным. » вместо внутренней красоты прорастет внутренн€€ кастраци€.
јвтор
“ема: Re:  то так сможет?
¬рем€: 11.01.2010 18:18 
√ород под облаками...
ћое тело...

просто ээээ... 90 процентов обсуждений на мф.. это как бы снобизм чистой воды...
p.s. —абж не слушал...ибо пќхой. :10:
ћо€ вокальна€ демо нарезка в разных стил€х https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
”шел с форума "вокалистов"
јвтор
“ема: Re:  то так сможет?
¬рем€: 11.01.2010 18:20 

¬окал

хех, ну и Ѕог с ним , с сабжем)
јвтор
“ема: Re:  то так сможет?
¬рем€: 11.01.2010 18:49 



>p.s. —абж не слушал...ибо пќхой.

а кто его слушал-то :lol:
јвтор
“ема: Re:  то так сможет?
¬рем€: 11.01.2010 19:02 
ќдесса
¬окал

я просто удивл€юсь, почему только он считаетс€ единственным мерилом вокала

ѕочему только академ? Ёстрада, джаз, блюз, фолк. ≈сть где размахнутьс€. ј вот гроул, это не пение
јвтор
“ема: Re:  то так сможет?
¬рем€: 11.01.2010 19:37 
ћосква
¬окал

“о что воздух где то там проходит это простите ваще ничего не значит. “ы когда скажем так рыгнешь то воздух тоже пройдет через св€зки. » что, это теперь пение? ¬ажно то, что они именно формируют звучание, а вот при гроуле хреноуле и прочем звук создаетс€ совсем другими вещами. “ак что все по прежнему остаетс€ на своих местах.
 уплю п€тиоктавный слух и абсолютный диапазон! :idea2:
VK: http://vkontakte.ru/ian_breeg
YouTube: http://www.youtube.com/user/IanBreeg
јвтор
“ема: Re:  то так сможет?
¬рем€: 11.01.2010 19:49 
ќдесса
¬окал

ѕение - это музыкальное стихотворение. «ачем его рыгать?
јвтор
“ема: Re:  то так сможет?
¬рем€: 11.01.2010 21:20 
ћосква


’отите души и вокала слушайте http://www.youtube.com/watch?v=tC1auBpqZ4E
јвтор
“ема: Re:  то так сможет?
¬рем€: 12.01.2010 09:04 
Danevirke



Ќу, начнем с того, что и при гроуле звук приобретает конечный характер при участии св€зок, и никак иначе, и они все так же овечают за тембр и насыщенность голоса. ѕри отсутствии упертости и узколобости, можно научитьс€ различать и голоса гроулеров, они у всех разные.
Ќу а во-вторых, пение-это пение.√овор€т ведь , что голос-это инструмент. » как к инструменту к нему и нужно относитьс€, расшир€€ диапазоны его звучани€ и применени€. » раз уж пение-это стихотвторение, то тогда и относитьс€ к его декламации нужно с должным подходом и должными эмоци€ми- если стихотворение про "юношу бледного со взором гор€щим" нужно одно, а если оно про вещи куда более драматичные и в некотором смысле инфернальные, то как-то смешно это петь чистым голосом. ѕочему вы упорно не хотите признать необходимость комплексного подхода к оценке вокала и его подвидов, не понимаю. ћежду прочим, любители джаза и блюза, может вспомните такого замечательно парн€ как —кримин ƒжей ’окингз? или джаз дл€ вас только ”тесов? так вот —ƒ’ пел веесьмаа своеобразным голосом,очень близким к тому, что употребл€ют современные экстремальщики. » что же? да ничего, был легендой блюза.
» наконец- что значит,в конце концов, что так сможет каждый? € все читал и читал, смотрел приведенные примеры и не пон€л- а из вас, считающих себ€ профессионалами, сможет кто-нибудь воспроизвести спетые в этой песне темы? и чистым, и скримом, и гроулом? сдаетс€ мне, что сомнительно. “ак зачем строить из себ€ мегавокалистов вместо того, чтобы объективно и без лишней гр€зи обсудить сабж?
јвтор
“ема: Re:  то так сможет?
¬рем€: 12.01.2010 11:45 
ћосква
¬окал

ѕотому что солнце должно зайти с запада, прежде чем € признаю, что рычание это пение.

P.S. ј вот насчет св€зок и формировани€ тембра у крикунов, то нужен пруфлинк.
 уплю п€тиоктавный слух и абсолютный диапазон! :idea2:
VK: http://vkontakte.ru/ian_breeg
YouTube: http://www.youtube.com/user/IanBreeg
јвтор
“ема: Re:  то так сможет?
¬рем€: 12.01.2010 14:06 

¬окал

поищу
Ќо то, что основным рабочим органом €вл€ютс€ так называемые false vocal folds, еще не означает полного устранени€ из процесса формировани€ звука собственного голосовых складок. и более того, даже вот в этой песне можно услышать,что вокалист гроулит не на одной ноте, а имеютс€ переходы и слышны обертона. “ак что скорее гроул и скрим €вл€ютс€ более требовательными и разнообразными с точки зрени€ техники и участвующих элементов голосового аппарата.
Ќу а уж насчет использовани€ диафрагмы € и не говорю, это зе маст как говоритс€.
јвтор
“ема: Re:  то так сможет?
¬рем€: 12.01.2010 17:12 
ћосква
SCHECTER Blackjack ATX C-1, Jackson SLS3

–азговоров много как всегда вокруг да около, а по сути великие профи сего форума назвали единичные примеры (Mechanical Poet, Into Eternity). » почему-то €ростно за€вл€ют, что гроул/скрим не €вл€етс€ вокалом.  ак трактуетс€ в Wikipedia:

Ёкстремальные виды вокала

— течением лет стали по€вл€тьс€ и ут€жел€тьс€ новые жанры металла, где стали примен€тьс€ такие виды вокала как гроулинг, скриминг, гуттуральный вокал и т.д. »спользуютс€ в жанрах, произошедших от позднего трэш-метала. ƒл€ изучени€ и овладевани€ техникой таких вокалов требуетс€ обычно много времени, и затрат воздуха требуетс€ примерно в 6 раз больше, чем на чистый голос, посему певцам, избравшим металлический путь, приходитс€ усердно тренировать свой дыхательный аппарат и очищать св€зки дл€ более чистого и глубокого извлечени€ звука.

(—)http://ru.wikipedia.org/wiki/ѕевческие_голоса

Ёто, конечно, дело каждого считать €вл€етс€ ли, к примеру, хип-хоп культура - музыкальной культурой, но в том, что она есть - не признать нельз€. “акже и тут - кому то экстремальный вокал нравитс€, кому-то нет, но то, что это "примитив" и "не вокал" - это мнение некомпетентных людей, которые сами на хорошем уровне без определенной подготовки его не исполн€т!

p.s: про сабж скажу смело, что такого уровн€ вокалистов, владеющими практически всеми видами вокала у нас нет! —амосват? Ѕыть может, но с большим нат€гом, ибо микст у него посредственный, да и скрима чесно говор€ не припомню...
јвтор
“ема: Re:  то так сможет?
¬рем€: 12.01.2010 17:23 
ѕоштова площа
фуникулЄр

>очищать св€зки

:lool:
то, что € принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
јвтор
“ема: Re:  то так сможет?
¬рем€: 12.01.2010 17:37 

¬окал

¬о, наконец-то адекватное мнение, спасибо!
ј про очищать св€зки- ну давай еще поржем про "разогреть горло", прочистить горло и т.д.- к тому же, ты никогда не слышал о дыхательных упражнени€х, призванных именно очистить св€зки дл€ их нормальной работы?
как ты думаешь, у теб€, ну не у теб€, у человека во рту стерильна€ чистота? без слизи, пыли,кусочков пищи и т.д.? ну если человек ест через другое место, то возможно и св€зки не приходитс€ очищать перед пением)
јвтор
“ема: Re:  то так сможет?
¬рем€: 12.01.2010 17:42 
ѕоштова площа
фуникулЄр

а как это делаетс€? (про очищение св€зок)
то, что € принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
јвтор
“ема: Re:  то так сможет?
¬рем€: 12.01.2010 17:47 
Arseniy



> так сможет самосват из эпидемии. послушате Mechanical Poet , альбом
> Handmade Essens он там всеми голосами поет . от гроула до суперписка. > да, и еще хиден трек с Ёпидемского альбома "∆изнь в сумерках",
> любопатна€ песенка с точки зрени€ вокала.)))
ќпередил.)
я тоже хотел предложить “ого —амосвата послушать, а не то фуфло, каким он поет в Ёпидемии.
¬ ’≈ он берет в одной песне соль диез 2, хот€ сам утверждает, что выше ре не поет..
јвтор
“ема: Re:  то так сможет?
¬рем€: 12.01.2010 17:52 
ќдесса
¬окал

а как это делаетс€? (про очищение св€зок)

 ак при легком кашле, небольшие "каркающие звуки"
“аким пон€тием пользуютс€ и довольно часто.  ак же ты этого не знал?
јвтор
“ема: Re:  то так сможет?
¬рем€: 12.01.2010 17:57 



когда самосват говорит что не поет выше "ре", он имеет ввиду что он не может петь выше, натуральным, опертым, ал€ акадм голосом. ну а микстом, визгом, как и любой тенор, он может спеть ноты и гораздо более высокие.
јвтор
“ема: Re:  то так сможет?
¬рем€: 12.01.2010 17:58 
ѕоштова площа
фуникулЄр

>“аким пон€тием пользуютс€ и довольно часто.  ак же ты этого не знал?

не знал :) :idea2:
то, что € принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
јвтор
“ема: Re:  то так сможет?
¬рем€: 12.01.2010 18:02 

¬окал

ѕоэтовский вариант —амосвата об€зательно заценю, Ёпидемийский не нравитс€ абсолютно, но это уже субъективное дело вкуса.
ну и здесь кстати в припеве соль 2 имеетс€
втора€ часть припева, где терци€
јвтор
“ема: Re:  то так сможет?
¬рем€: 12.01.2010 18:29 
ќдесса
¬окал

>“аким пон€тием пользуютс€ и довольно часто.  ак же ты этого не знал?

Ќо только, блеть к гроулу это никакого отношени€ не имеет. Ёто важно, когда например пытаешьс€ спеть на пиано фа-фа# 1 октавы (а то и выше), или "высший пилотаж" - с пиано перейти на форте, или наоборот на одной ноте непрерыва€.

» раз уж пение-это стихотвоторение, то тогда и относитьс€ к его декламации нужно с должным подходом и должными эмоци€ми- если стихотворение про "юношу бледного со взором гор€щим" нужно одно, а если оно про вещи куда более драматичные и в некотором смысле инфернальные, то как-то смешно это петь чистым голосом

Ќапример такое стихотворение: " —у-ка все, пи-з-дец, жизнь за-####а, все пи-да-расы, а € хочу рыгааааать!"? » сразу тебе такой гитарный трэш по мозгам.
≈сть природна€ хрипотца, как у Ћепса, ћаршала, Ќоскова, ƒжо  оккера, у многих блюзовых вокалистов. Ќу это нормально воспринимаетс€, это природа, которую не сделаешь исскуственно. ѕослушай Ћепса "“опот ног"
куда там драматичнее или инфернальней , там действительно взрыв эмоций. ј гроул - это рыгатье и больше ничего, которое создают исскуственно, не пон€тно зачем, это не только не вокал, это даже исскуством назвать сложно.
јвтор
“ема: Re:  то так сможет?
¬рем€: 12.01.2010 19:28 
√ород под облаками...
ћое тело...

>это природа, которую не сделаешь исскуственно.
ѕо себе судишь... ћожно спеть как угодно... если есть возможности... :10:
ћо€ вокальна€ демо нарезка в разных стил€х https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
”шел с форума "вокалистов"
јвтор
“ема: Re:  то так сможет?
¬рем€: 12.01.2010 19:32 
Danevirke



2 Oleda
ƒа е-мае, почему же не имеет-то???ты обратил внимание на то, что сила выталкивани€ воздуха. точнее его прохождени€ через голосовой аппарат существенно больше. следовательно как раз таки велика веро€тность травмировани€ св€зок и гортани если не прочистить как следует горло и не приготовить голосовой аппарат к работе.и еще раз повторю дл€ совсем уж упертых и похоже даже тупых- вы обратили внимание на имеющиес€ переходы из гроула в скрим и чистый, и изменение динамики и гроула и скрима в данной песне?это разве не требует правильной настройки голоса?
господи. какие же вы убогие, чесслово
вот вы, г-н оледа, имеете практику пени€ √роулом? или может практику преподавани€? или может быть по крайней мере практику слушани€? нет?
ну так будьте менее категоричными в высказывани€х, радость мо€
2 luciano- ну так спой. давай проверим) а то все так, сотр€сание воздуха пустым ведром)
јвтор
“ема: Re:  то так сможет?
¬рем€: 12.01.2010 19:34 



>господи. какие же вы убогие, чесслово

c cобой,часом,не перепутал? :lool:
јвтор
“ема: Re:  то так сможет?
¬рем€: 12.01.2010 19:49 
√ород под облаками...
ћое тело...

ѕроверим ?
Danevirke... тоесть ты думаешь... что € вот пр€м сейчас начну записывать... что бы ты проверил... да ? :smile1:
“ы бы это..... хоть зарегилсќ что ли. :mas:
ћо€ вокальна€ демо нарезка в разных стил€х https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
”шел с форума "вокалистов"
јвтор
“ема: Re:  то так сможет?
¬рем€: 12.01.2010 19:59 
ќдесса
¬окал

2 Oleda
ƒа е-мае, почему же не имеет-то???ты обратил внимание на то, что сила выталкивани€ воздуха. точнее его прохождени€ через голосовой аппарат существенно больше. следовательно как раз таки велика веро€тность травмировани€ св€зок и гортани если не прочистить как следует горло и не приготовить голосовой аппарат к работе.и еще раз повторю дл€ совсем уж упертых и похоже даже тупых- вы обратили внимание на имеющиес€ переходы из гроула в скрим и чистый, и изменение динамики и гроула и скрима в данной песне?это разве не требует правильной настройки голоса?
господи. какие же вы убогие, чесслово
вот вы, г-н оледа, имеете практику пени€ √роулом? или может практику преподавани€? или может быть по крайней мере практику слушани€? нет?
ну так будьте менее категоричными в высказывани€х, радость мо€
2 luciano- ну так спой. давай проверим) а то все так, сотр€сание воздуха пустым ведром)


”богий здесь только ты и при этом теоретик. Ќа этом форуме 50% вокалистов перепробывали столько техник вокала и тем более слушали, что тебе не снилось. » если так говор€т, то исход€т в основном из личного опыта и из общей культуры пени€, котора€ сформирована у большинсва лучше чем у теб€. ј ты еще малолетн€€ кака, котора€ заблудилась в дебр€х собственных идеалов. я так спою, только нахрен мне что-то тебе доказывать, если ты в "корне" не понимаешь пон€тие "пение"
јвтор
“ема: Re:  то так сможет?
¬рем€: 12.01.2010 21:34 
ћосква
¬окал

ј € все о своем. ¬ысоту тембра рычани€ мен€ют не св€зки а твое. –аскрыл рот пошире - звук выше, сузил губы в трубочку - ниже. ¬от и все. Ќикаких тебе св€зок. Ћожные св€зки это вообще отдельна€ истори€.
 уплю п€тиоктавный слух и абсолютный диапазон! :idea2:
VK: http://vkontakte.ru/ian_breeg
YouTube: http://www.youtube.com/user/IanBreeg
¬ этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!