PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Как научится петь гласные "у" "и" "ы" выше переходной?
Время: 23.01.2010 14:58 

гитара, фоно, голос

Вот такой вот вопрос :) Могу петь легко гласные О, Э, ну и Ё,Е соответственно... Песни на английском еще куда не шло петь через О,Э причем многие зарубежные певцы так и делают))) могут все списать на хреновый прононсиэйшн в конце концов... а как что нить на русском спеть так хрен получится)))
Вся проблема в том что у и ы звучат тише намного и гипер зажато... таким жопным звуком в голову))) а на О и Э чувствуешь как звук упирается в зубы и резонирует... уже год наверно мучаюсь с этим... особенно хочу И спеть)))
Автор
Тема: Re: Как научится петь гласные "у" "и" "ы" выше переходной?
Время: 23.01.2010 15:49 
Москва
Вокал

Добавь "плаксивости" в голос, особенно на "и" как раз помогает. Что то вроде "хи" должно получаться.
Куплю пятиоктавный слух и абсолютный диапазон! :idea2:
VK: http://vkontakte.ru/ian_breeg
YouTube: http://www.youtube.com/user/IanBreeg
Автор
Тема: Re: Как научится петь гласные "у" "и" "ы" выше переходной?
Время: 23.01.2010 15:52 
Город под облаками...
Мое тело...

>Что то вроде "гы" должно получаться. :super:
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: Как научится петь гласные "у" "и" "ы" выше переходной?
Время: 23.01.2010 15:57 
Москва
Вокал

Это уже "гытар гытар, кам ту май будуар" получится тогда.
Куплю пятиоктавный слух и абсолютный диапазон! :idea2:
VK: http://vkontakte.ru/ian_breeg
YouTube: http://www.youtube.com/user/IanBreeg
Автор
Тема: Re: Как научится петь гласные "у" "и" "ы" выше переходной?
Время: 23.01.2010 16:55 
:ar4:


Послушай, как поет James Labrie из dream theater. На верхах он все поет одним звуком "э".
http://www.youtube.com/watch?v=LUK28Z0A8Eo#t=02m17s

Эй трэйд тэ гэт мэр энсэрс
Бэт хэ сэд "йэ эн йэ эун"
Then he turned away and left me
Эс эй стэнд зэ моу элоун.
Хи сэйд йэ нэу зэ трэс,
As you future days unfold"
Автор
Тема: Re: Как научится петь гласные "у" "и" "ы" выше переходной?
Время: 23.01.2010 17:34 
► Далёкие края
► ♪♫ ♪♫ ♪♫

кстати да, так же проблема на и, у, ы :idea2: ё и о пою так что стены дрожат, а вот иуы вообще :7:
я слежу за тобой :da:
Автор
Тема: Re: Как научится петь гласные "у" "и" "ы" выше переходной?
Время: 23.01.2010 17:51 



>Вся проблема в том что у и ы звучат тише намного и гипер зажато... таким жопным звуком в голову))) а на О и Э чувствуешь как звук упирается в зубы и резонирует... уже год наверно мучаюсь с этим... особенно хочу И спеть)))

Эти гласные обязательно надо поддерживать дыханием.
Только давить животом специально не надо! Начните с того, что просто подумайте об усилении потока воздуха за мгновение до перехода на эту гласную. И когда перейдёте, просто думайте о дополнительной поддержке этой ноты. Если результата сразу не будет, попробуйте чуть добавить ещё потока.
Если гортань на месте и связки смыкаются, то найти оптимальную подачу воздуха не составит труда.
Автор
Тема: Re: Как научится петь гласные "у" "и" "ы" выше переходной?
Время: 23.01.2010 18:06 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

подачи воздуха будет мало, можно зафорсировать дыхание. по той причине, что чем темнее гласная, тем большего требует импеданса. без выстроенного импеданса усиливать дыхание на темных гласных чревато последствиями не только для звука, но и для состояния связок. по степени убывания импеданса темные гласные распределяются так: У, И, Ё.

автор, начинайте с Ё, и потом, не изменяя ощущения, которое получается от умляутрированности гласной (которая, собственно, отличает Ё от Е), попробуйте постепенно затемнять. Ё-У, Ё-И.
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: Как научится петь гласные "у" "и" "ы" выше переходной?
Время: 23.01.2010 20:58 
:ar4:


http://www.youtube.com/watch?v=pHHSBWWqDpU

Вот еще. Абсолютно все на одном гласном. И я не знаю, хорошо ли это или плохо, но это слушается.
Автор
Тема: Re: Как научится петь гласные "у" "и" "ы" выше переходной?
Время: 23.01.2010 21:15 
Москва
Вокал

Да куча вариантов. Пой как удобнее, вот и весь секрет. Я привел пример которым баритоны-эстрадники пользуются.
Куплю пятиоктавный слух и абсолютный диапазон! :idea2:
VK: http://vkontakte.ru/ian_breeg
YouTube: http://www.youtube.com/user/IanBreeg
Автор
Тема: Re: Как научится петь гласные "у" "и" "ы" выше переходной?
Время: 23.01.2010 23:18 



дави сильнее, оно и получится. эти гласные требуют большей опоры и большей виведенности к зубам, в голову. так что не удивительно что в начале пути к вершина вокального мастерства, возникают такие трудности. представь себе что ты заводской комперессор, и гонишь воздух в арэродинамическую трубу для тестирования аэродинамики шатла -дискавери. помогает. можно из пластелина самолетик слепить и в рот положить. так визуализировать проще. ну или вот еще способ, открой дверь холодильника, встань впритык и ори на нее, пытаясь таким образом ее закрыть. если до утра в дурку не заберут, импеданс будет что надо. вообще прояви творческую смекалку, может сам чего придумаешь. ))))) а вообще тебе тут все правильно тебе посоветовали, федоровна расшаренная дама, дело говорит. терпение и труд вот твои союзники. все будет ок, заграница нам поможет! :idea2:
Автор
Тема: Re: Как научится петь гласные "у" "и" "ы" выше переходной?
Время: 24.01.2010 10:16 

гитара, фоно, голос

>Добавь "плаксивости" в голос, особенно на "и" как раз помогает. Что >то вроде "хи" должно получаться.
Вот я тож пытаюсь плаксивости добавить, в результате получается зажим и тихий звук, хотя если записываца, то можно так и спеть, будет более менее звучать. А вот в живую на репетиции получаеца голос как у девочки, которая петь не умеет)))(там микрофон постоянно заводиться, приходиться его тише делать и петь соответственно громче)... причем утром плаксивость почему то лучше получается, а когда хорошо распоешься громко, то от утреннего пения только плаксивость и остается, а голос застревает в глотке.
У хороших певцов гласная И такая свободная, без всякой плаксивости, мощная, слышно прям как воздух бьет ключем в голову... эх(((
Джеймс Лабри конечно поет хорошо, но вот спел бы он чо нить на русском так, кстать на записях он И все таки поет, в живую все через О))) Мне как Эрик Адамс поет нравица, у него такая И звонкая в живую и на записи...

>автор, начинайте с Ё, и потом, не изменяя ощущения, которое >получается от умляутрированности гласной (которая, собственно, >отличает Ё от Е), попробуйте постепенно затемнять. Ё-У, Ё-И.
Спасибо за совет, пойду ща на репетицию поорать))) там попробую... кстати, а все гласные по громкости должны быть одинаковые в пределе?

>дави сильнее, оно и получится. эти гласные требуют большей опоры и большей виведенности к зубам, в голову.
Пробовал. На этих гласных звук упираеца куда то в мягкое небо. Когда я начинаю давить сильнее у меня кадык задираеца к верху и на фа1-соль1 зажимаюсь совсем. Может потому что я баритон :) мне так препод говорил, но я ему все равно подсознательно не верю до сих пор... :)
Автор
Тема: Re: Как научится петь гласные "у" "и" "ы" выше переходной?
Время: 24.01.2010 10:31 

гитара, фоно, голос

Ну чтоб не быть голословным, вот запись с репетиции на диктофон как я это все делаю))) для любителей металла :super:
Айрон Майдан - Ревелейшн
http://file.qip.ru/file/117351000/65d0360/revelation.html
только относитесь к этому с юмором, ну не умею я еще петь высоко)))
кстать там слышно как я хотел спеть "у" и чут не сорвался на фразе:
In to(уууу)be us...
Автор
Тема: Re: Как научится петь гласные "у" "и" "ы" выше переходной?
Время: 24.01.2010 10:50 

гитара, фоно, голос

А эт еще для любителей металла :super:
Тут я пытаюсь еще расщепуху добавить и петь СИ1))) вместе получилось вот что))))):
http://file.qip.ru/file/117351641/11bb8a40/trooper.html
Автор
Тема: Re: Как научится петь гласные "у" "и" "ы" выше переходной?
Время: 24.01.2010 11:59 
Москва
Вокал

Прости, но Труппер это - :7:

Зачем сразу брать такие песни то?
Куплю пятиоктавный слух и абсолютный диапазон! :idea2:
VK: http://vkontakte.ru/ian_breeg
YouTube: http://www.youtube.com/user/IanBreeg
Автор
Тема: Re: Как научится петь гласные "у" "и" "ы" выше переходной?
Время: 24.01.2010 14:01 
:ar4:


Трупер — :7:
Напоминает времена блейза бейли, когда тот усирался со сцены, пытаясь это спеть, а потом еще орал на фанатов, когда тем по понятным причинам не нравилось.

http://www.youtube.com/watch?v=MRwAA2J7iwA
Автор
Тема: Re: Как научится петь гласные "у" "и" "ы" выше переходной?
Время: 24.01.2010 14:11 
Москва
Вокал

Хотя надо признать X-Factor очень неплохой альбом. Но вот старые песни он не тянул конечно никоим образом.
Куплю пятиоктавный слух и абсолютный диапазон! :idea2:
VK: http://vkontakte.ru/ian_breeg
YouTube: http://www.youtube.com/user/IanBreeg
Автор
Тема: Re: Как научится петь гласные "у" "и" "ы" выше переходной?
Время: 24.01.2010 14:34 
:ar4:


Альбом то может и неплохой, потому что музыку Харрис пишет. А вот голос у бейли блевотный. У него отвратительно звучит гласная "I" (как в песне "аййй ай уонна мм мм ааай"), и он, как многие непрофессиональные баритоны, не тянет последние звуки в словах, оканчивающих на звук "й", например, night. Вместо "нааааааит" поет "наййййййййт". Это бесит. Вообще он плохой певец, и его любят либо из жалости, либо из-за того, что "этот чувак пел в айрн мейдн!".
Автор
Тема: Re: Как научится петь гласные "у" "и" "ы" выше переходной?
Время: 24.01.2010 15:04 
Москва
Вокал

Как он туда попал я и правда не знаю. Там были еще ЛяБри (2 место) и Матос (3 место) в конкурентах. А взяли его оО Видимо чей то знакомый из менеджмента хороший.
Куплю пятиоктавный слух и абсолютный диапазон! :idea2:
VK: http://vkontakte.ru/ian_breeg
YouTube: http://www.youtube.com/user/IanBreeg
Автор
Тема: Re: Как научится петь гласные "у" "и" "ы" выше переходной?
Время: 24.01.2010 15:38 
:ar4:


I. Breeg, плюс миллион.
Еще был Дуги Вайт из рейнбоу. Много талантливых вокалистов, что тянут тесситуру и звучат прекрасно. А взяли почему-то этого объебоса.
Автор
Тема: Re: Как научится петь гласные "у" "и" "ы" выше переходной?
Время: 24.01.2010 16:17 
деревня Деревянный Мост
бряки, крики

Я задолбался делать Ю как у Меркури в Play the game. Там где он поет - All you have to do. Вот это последнее дю, дифтонговое, у него так ярко, так сладко.
Точно Федорова про импеданс говорит. Надо импеданс искать.
“We act as though comfort and luxury were the chief
requirements of life, when all that we need to make us happy is
something to be enthusiastic about.”
Einstein
Автор
Тема: Re: Как научится петь гласные "у" "и" "ы" выше переходной?
Время: 24.01.2010 18:32 



>Точно Федорова про импеданс говорит. Надо импеданс искать.
Его не надо искать, он там и так есть, если связки смыкаются.
На И ипеданс итак выше чем на А в силу образования самой И.
А вот компенсировать его дыханием надо. Иначе И провалится. Как преодолеть я писал в предыдущем сообщении в этой теме.
Ничего не меняя сознательно, просто добавить потока. Не жима, а потока.
Автор
Тема: Re: Как научится петь гласные "у" "и" "ы" выше переходной?
Время: 24.01.2010 18:41 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

>На И ипеданс итак выше чем на А в силу образования самой И.

если бы импеданс у данного персонажа на И был сильнее от природы в силу формирования гласной, чем на А, у него получалось бы И, но не получалось бы А. собственно, это самый распространенный случай, и обычно А ставят от И, поскольку от природы у большинства так, а не наоборот. но, раз здесь все наоборот, проблема именно в импедансе. его нет от природы, его нужно искать.
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: Как научится петь гласные "у" "и" "ы" выше переходной?
Время: 25.01.2010 17:22 

гитара, фоно, голос

>Прости, но Труппер это -
>Зачем сразу брать такие песни то?
трупер был спет для прикола, читал текст с телефона, и как помнил мелодию так и пел. короч в репертуаре ее нету и не скоро будет:) ревелейшн пою вродь нормально и не напряжно, только вот проблема с гласными...
трупер кстать вчера классно спел...сидя... правда чуть обезьянку не родил))) я когда сижу оказываеца лучше поеца, наверно потому что отработана эта техника в сортире... на последних 2 куплетах даж почти поймал позицию, все через одну гласную пел и голос все отработал как я хотел, слушался одним словом... думаю вот в воскресенье ее еще раз попробовать может и спою нормально (разумееца через О и Э)
Закрытые гласные так и не получаюца... "И" пару раз чото нащупал, но все равно не то... громко, но зажато с надрывом.
Мне попсу надо петь короч:) она еще как назло лучше получаеца, потому что наверх лезть не надо так часто...
Автор
Тема: Re: Как научится петь гласные "у" "и" "ы" выше переходной?
Время: 25.01.2010 17:47 
ibs



fedorova, то есть по Вашему петь И легче чем А ?
А почему тогда у меня наоборот?
Автор
Тема: Re: Как научится петь гласные "у" "и" "ы" выше переходной?
Время: 25.01.2010 17:59 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

через Э на И не выходите. нужно собрать именно Ё, может, не сразу получится, но в результате так будет легче.

ibs
потому что бывает и наоборот. но значительно реже.
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: Как научится петь гласные "у" "и" "ы" выше переходной?
Время: 25.01.2010 18:02 
ibs



fedorova, в чем причина этого наоборот?
Автор
Тема: Re: Как научится петь гласные "у" "и" "ы" выше переходной?
Время: 25.01.2010 18:29 
Донецк
вокал/баритон

Ну вопщем-то да, на верху всегда И и У петь легче - Уже "щель", выше импенданс, звук автоматом прикрытый и все такое. На А нужна опора покрепше, чтобы воздух не заперся, чтобы был поток, иначе будет перекрытый звук или наоборот открывашка.
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
Автор
Тема: Re: Как научится петь гласные "у" "и" "ы" выше переходной?
Время: 25.01.2010 18:58 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

>fedorova, в чем причина этого наоборот?

у каждого своя. какие-то несовпадения в направлении звука и дыхания, фефекты фикции, особенности речевого аппарата и все что угодно другое.
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: Как научится петь гласные "у" "и" "ы" выше переходной?
Время: 25.01.2010 23:02 
ibs



fedorova, спасибо. осталось понять что за причина в моем случае.
Автор
Тема: Re: Как научится петь гласные "у" "и" "ы" выше переходной?
Время: 26.01.2010 17:16 
деревня Деревянный Мост
бряки, крики

>что за причина в моем случае.

конфигурация рупора у тебя такая. поэтомы резонансы-импедансы чуть другие, чем у других.

Это как спрашивать "а почему у меня размер ноги 43?"
“We act as though comfort and luxury were the chief
requirements of life, when all that we need to make us happy is
something to be enthusiastic about.”
Einstein
Автор
Тема: Re: Как научится петь гласные "у" "и" "ы" выше переходной?
Время: 26.01.2010 17:33 
ibs



Жестянщик, ты умный? Ага.

К преподу моему ходит деушка, разговорный тембр просто афигеть какой - грудной, глубокий теряешь просто сознание от отлива крови. :drazn:
Открывает пасть на попеть, такой тоненький голосок - бее-ее-ее-ее. :)
Автор
Тема: Re: Как научится петь гласные "у" "и" "ы" выше переходной?
Время: 26.01.2010 18:04 



>К преподу моему ходит дедушка, разговорный тембр просто афигеть какой - грудной, глубокий теряешь просто сознание от отлива крови. :7:
Автор
Тема: Re: Как научится петь гласные "у" "и" "ы" выше переходной?
Время: 26.01.2010 18:21 
Москва
тенорок в высокой позиции, басик в низкой

Вообще-то "А" считается самым лёгким звуком, насколько я помню.
Конечно, он по природе открыт и на верху его лучше переводить в "О".

На звуке "И" у меня, как и у других" гортань подскакивает вверх, примерно начиная с "Ре" первой октавы. Потому что увеличивается давление в груди (щель вверху уменьшается), а снаружи остаётся то же самое.
Как сделать вверху импеданс - мне непонятно.
Поэтому я примерно до Фа#/Соль первой октавы удерживаю гортань некоторым дополнительным усилием, а на Соль прилагаю существенные усилия, представляя, что звук идёт "из груди". При этом гортань остаётся внизу и звук примерно как у Дель Монако, но мне это не нравится - это форсаж. Поэтому я облегчаю звук и пытаюсь 2оставить его в голове" - т.е. найти этот злосчастный импеданс. Звук смягчается и становится более вокальным, но всё же это как-то всё не то.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!