PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Re: коллеги, помогите советом, плиз.
Время: 13.08.2010 17:36 



Если бы девочка драм-сопрано раздвинула бы ноги кому надо или откатила бабла - было бы место ф тятре. А так будь она хоть 10 раз Биргит Нильсон - нафег она нужна кому в рашке...
Корка всего лишь формальная отмаза. Если ты человек в теме тебя возмут, хоть и поёшь как свин резаный... =)) Откуда у вас тогда, пардон, столько шлака звукоиздающего в ваших тятрах? Всё оттуда - от папы от мамы от дяди и от тёти из куги... =))
Автор
Тема: Re: коллеги, помогите советом, плиз.
Время: 13.08.2010 17:42 
Поштова площа
фуникулёр

дебЭлвис, сколько ещё раз ты будешь реинкарнировать в нашей стране, прежде чем навсегда отсюда свалишь, а? :)
то, что я принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
Автор
Тема: Re: коллеги, помогите советом, плиз.
Время: 13.08.2010 17:44 
Петербург
головной мозг

SvetlanaV, она и уехала вот сейчас :) там конкурс в конце августа. да и вообще там и без магистратуры можно. они смотрят как раз таки на данные. Просто туда тоже нужно знать к кому ехать! а то за 5 уроков можно лишится и того, что было...
Элвис, это тоже конечно. Но как и везде - талантливые исполнители с загубленными голосами там есть тоже. Которые не потеряли в консерватории голоса. Они правда, все равно едут за границу потом.

проблема нынешних театрах заключается еще и в том, что выбора особо нету. вы не слушали 5 курс в консерваториях ни разу?
Автор
Тема: Re: коллеги, помогите советом, плиз.
Время: 13.08.2010 17:46 
Петербург
головной мозг

ах черт. опечаталась - талантливые исполнители с НЕзагубленными голосами, конечно :)
Автор
Тема: Re: коллеги, помогите советом, плиз.
Время: 13.08.2010 17:55 



>Элвис, это тоже конечно. Но как и везде - талантливые исполнители с загубленными голосами там есть тоже. Которые не потеряли в консерватории голоса. Они правда, все равно едут за границу потом.
>

Проблемы есть везде. Просто в рашке изначально культура нафег никому не нужна. Достаточно послушать то позорище, которое здесь представляют мировые знаменитости выходящие в тираж. В ЕС за такой концерт Хосюше яйца бы оторвали... =))
Автор
Тема: Re: коллеги, помогите советом, плиз.
Время: 13.08.2010 19:03 
Рязань


чужой У вас дружище ИМХО чрезмерно гипертрофированное самолюбие...которое как правило ни к чему хорошему не приводит...а то что вы отвергаете другие точки зрения и типа.... чё вы тут мне городите лопухи недоученные,я то огого ...ну это просто говорит о вашем не далёком уме...лично моё мнение хотя оно вас и не интересует ...вам похоже интересно то мнение ,которое лелеет только вашу гордыню ...а петь ...ну буу в лучшем случае в ДК или на свадьбах,как вам и написал Алекс или просто для себя...
Автор
Тема: Re: коллеги, помогите советом, плиз.
Время: 13.08.2010 20:16 



от перемены имён смысл то же - что ибс, что чужой... + непробиваемый совкизм. горбатого могила исправит.
Автор
Тема: Re: коллеги, помогите советом, плиз.
Время: 13.08.2010 20:35 
Москва
Голос

Насчет меня ты прав, чужой. Слишком много говорю о себе.
Неуверенность в своих достижениях и отсутствие признания со стороны окружающих, у которых те же проблемы.

Но я работаю над этим :)
Автор
Тема: Re: коллеги, помогите советом, плиз.
Время: 13.08.2010 20:38 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

>madam_klo

я могу таких же девочек (и мальчиков) привести в пример, которые поступали. в каждом отдельном случае отдельная история. а кто как потом объяснил из вежлисвости - мало что значит.
если в Питере конкурсы не отсматривают, это минус для Питера. много мест, где отсматривают. и раньше отсматривали. да и вообще россия это не только питер. и даже не только москва.

а вообще вы меня улыбаете. у тех, кого куда-то не взяли по разным причинам, всегда первым оправданием являются какие-то "связи". не только в музыке. везде. сколько я уже слышу про эти "связи", и вижу людей, которые без всяких связей свободно проходят повсюду. прям сказка на сказке.
Автор
Тема: Re: коллеги, помогите советом, плиз.
Время: 13.08.2010 20:43 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

madam_klo
я поняла вашу логику. я хочу сказать, что ни один театр, если не желает себе скорой и близкой смерти, не набирает только и исключительно блатных. талантливые ему тоже нужны. беда тут только в том, что счастливых случайностей на всех не хватает, да и мест не так уж много. кто-то по-любому уйдет и с талантом, и обиженный.
Автор
Тема: Re: коллеги, помогите советом, плиз.
Время: 13.08.2010 22:09 
Петербург
головной мозг

>а вообще вы меня улыбаете. у тех, кого куда-то не взяли по разным причинам, всегда первым оправданием являются какие-то "связи". не только в музыке. везде. сколько я уже слышу про эти "связи", и вижу людей, которые без всяких связей свободно проходят повсюду. прям сказка на сказке.

ох, ну это вы на меня так намекаете?
это удивительно, но я как раз таки без всяких связей прохожу всюду, куда талант и нынешнее состояние позволяет :)
но я списываю все исключительно на удачу.

>я хочу сказать, что ни один театр, если не желает себе скорой и близкой смерти, не набирает только и исключительно блатных. талантливые ему тоже нужны. беда тут только в том, что счастливых случайностей на всех не хватает, да и мест не так уж много. кто-то по-любому уйдет и с талантом, и обиженный.

я, что характерно, говорю тоже самое.
но в любом случае, если есть 2 человека, практически с одинаковыми данными, достаточно талантливы, но один из них с образованием консерватории, а другой с образованием музыкального факультета педагогического вуза - то возьмут скорее первого, чем второго. это факт)

>я могу таких же девочек (и мальчиков) привести в пример, которые поступали. в каждом отдельном случае отдельная история. а кто как потом объяснил из вежлисвости - мало что значит.

одно дело - объяснили из вежливости, а другое - знать кого все-таки взяли на это место :)
Автор
Тема: Re: коллеги, помогите советом, плиз.
Время: 14.08.2010 00:12 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

>но в любом случае, если есть 2 человека, практически с одинаковыми данными, достаточно талантливы, но один из них с образованием консерватории, а другой с образованием музыкального факультета педагогического вуза - то возьмут скорее первого, чем второго. это факт)

здесь ключевые слова - "с одинаковыми данными". при одинаковых данных - да, конса имеет значение, потому что там сильнее музыкальная база. т.е. при общих равныъх этот человек в большей степени музыкант, с ним легче учить партии, с ним легче строить ансамбль, он лучше понимает желания дирижера и прочее прочее прочее. но при неодинаковых данных (а конса, как мы с вами знаем, гарантии на качество голоса не дает) решающее значение имеют все-таки данные, а не корочка.
впрочем, я знаю достаточно выпускников консы, которые совершенно никакие музыканты, не читают нот, путают тональности и просто поют в ансамбле в секунду вместо унисона, не говоря уже о более сложных интервалах.

>это удивительно, но я как раз таки без всяких связей прохожу всюду, куда талант и нынешнее состояние позволяет

я тоже никогда никакими связями не пользовалась, при этом не испытывала никаких обещанных на этом пути трудностей. и параллельно таких же, как я, наблюдала. поэтому мне и непонятны эти разговоры. а те, которые пролезали по блату, быстренько сходили с дистанции, банально не выдержав нагрузки. поступить куда-то мало, там ведь придется еще и работать. наравне с другими. а иногда еще за себя и за того парня, у которого балата больше, а способностей меньше.
Автор
Тема: Re: коллеги, помогите советом, плиз.
Время: 14.08.2010 15:51 
Рязань


avоrodеf
дальние болота замкадья
злой препод
Милая барышня,може мадам (не знаю) не умоляя ваших заслуг,но всё же приведите пример,мне рязанскому необразованному мужику...где у нас в центральных оперных театрах ну скажем в большом или в мариинке поют центральные партии вокалисты без высшего вокального образования?????? Може я и не прав ,може и правда поют ,но вот просто даже интересно ...и даже не в самых центральных...а типа там малого оперного или театра станиславского и немировича данченко и т.д.
Автор
Тема: Re: коллеги, помогите советом, плиз.
Время: 14.08.2010 15:54 
Рязань


avоrodеf
дальние болота замкадья
злой препод
а да ещё хотелось бы знать не только где ,а ещё и кто ,ну типа фамилии
Автор
Тема: Re: коллеги, помогите советом, плиз.
Время: 14.08.2010 16:48 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

в Михайловском, в Станиславского приглашенными были, в Большом вообще исторически тянется куча примеров. из не самых центральных про самарский знаю точно. более того, там настолько все сложно было, что готовы и совсем без музыкального человека взять. причем, на мой взгляд, не вполне хорошо поющего, хотя и годного, победившего на проходившей там всероссийской студенческой весне.
это те случаи, которые мне лично известны. надеюсь, что Нетребко и Квастхофф, разъезжающие по всем театрам мира, в том числе и по нашим, без музыкальной вышки, вы знаете.
Автор
Тема: Re: коллеги, помогите советом, плиз.
Время: 14.08.2010 16:52 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

о том, что многих исполнителей приглашают в театр еще студентами, т.##. еще без корочки, надеюсь, тоже факт известный.
о том, что речь уже идет даже не совсем о высшем вокальном, а осравнении вокального консы и других музыкальных вузов - думаю, вы тоже увидели? или нет? а то вот Хворостовский кулек закончил, некузяво как-то...
Автор
Тема: Re: коллеги, помогите советом, плиз.
Время: 14.08.2010 17:18 
Новосибирск
тенор

Права Любовь, в провинции довольно часто ведущие партии доверяют петь студентам 3-го курса и бывает, что ведущие партии поют певцы без верхнего образования, а моржей и в хоре с консой.
Тембр, харизма, способность быстро учить партии, восприимчивость, молодой возраст, самодисциплина, хорошие внешние данные, репертуарный багаж открывают двери любых театров и дают возможность в карьерном росте. ИМХО :)
Автор
Тема: Re: коллеги, помогите советом, плиз.
Время: 14.08.2010 17:34 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

меня удивляет то, как часто я встречаю попытки спихнуть собственные или чьи-то точно неизвестные проблемы на недостаток связей, неполадки с образованием, гипотетическое нежелание раздвинуть ноги (хотя на самом деле никто и не предложит) и прочие внешние причины. это тенденция, причем, тенденция нездоровая. причины-то в 90% всегда внутренние, просто не каждый готов признать их, да еще и другим признаться. нет, конечно же, очень удобно оправдываться "там надо ноги раздвигать, а я не такая, я жду трамвая". сразу как-то возывышает над толпой тех кто прошел по конкурсу. стоит такой самооправдатель хотя и в ж.пе, но с огромным чувством собственного достоинства. да еще и других унизил своими ложными подозрениями, которые с апломбом выдает за истину.
на самом деле в любом творческом деле очень многое нельзя, но, если очень хочется, то можно. а люди, увидев (а чаще вообразив) плакатик "нельзя!" сразу поворачивают назад, не делая попыток даже заглянуть за занавеску. помните: наглость - второе счастье. и больше непреложных и непоколебимых правил нет. но, разумеется, при наличии таланта.
Автор
Тема: Re: коллеги, помогите советом, плиз.
Время: 14.08.2010 17:38 

Центральный Тенор Ученик JUGULATOR'a

чужой выложи запись, а то может ты как святозаров поешь :idea2:
Автор
Тема: Re: коллеги, помогите советом, плиз.
Время: 14.08.2010 21:21 
Город под облаками...
Мое тело...

madam_klo, неизвестно как вы и другие проходите... но допустим проходите.

Вы проходите до поры до времени... :)
Там где будут деньги, там то вы и остановитесь, а вместо вас будет кто нить попроще, но платить будут ему. :smile1:

А выступать за бесплатно или пару копееГ, дак это пожалуйста... Классно иметь проф.уровень и ездить на электричке на выступление ?
Тут и происходит выход с трассы и вы понимаете, что торговать овощами вообщем то выгодней и можно заработать на новый запорожец.

Если вы не в тусовке и без денег, путь закрыт. Дойдете до определенного момента и the end, каким бы не был ваш таланДт.
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: коллеги, помогите советом, плиз.
Время: 14.08.2010 21:36 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

вот ***Луч*** дошел до другого аспекта.
когда один человек пытается рассмотреть другого в рамках собственных притязаний и взглядов на прекрасное в жизни, а потом пытается запихнуть его в прокрустово ложе собственной мечты, случается непонимание вселенского масштаба.

как меряют академиков на нашем форуме? "поет ли он в театре? в каком?"
при этом никто не задается вопросом: а много ли платят в театре, а подходит ли у человека темперамент и характер для работы в театре и не съедет ли он на прием к психиатру после работы, и нахуа вообще этот театр сдался? на свете океан других применений для академического пения и для умений, напрямую связанных с ним, в том числе, намного более денежных и менее нервозатратных, чем театр. а все уперлись в театр, как в вершину возможного. да, театр это красиво, да, в театре артист на виду. а потом сезон закончился, в афише серия спектаклей не под твой голос, конкурент дорогу перебежал, дирекция наняла режиссера, который требует, чтобы все на сцене были голыми и пили кровь, или еще что, или все разом, и жрать резко стало нечего? да ну его нафуй. можно выстроить удобную жизнь *под себя*, а не под тех, кто зациклен на слове "театр".
Автор
Тема: Re: коллеги, помогите советом, плиз.
Время: 14.08.2010 22:02 
Город под облаками...
Мое тело...

>вот ***Луч*** дошел до другого аспекта.
>когда один человек пытается рассмотреть другого в рамках собственных притязаний и взглядов на прекрасное в жизни, а потом пытается запихнуть его в прокрустово ложе собственной мечты, случается непонимание вселенского масштаба.

Какие еще накер мечты... Я не Электрик. :lol:
Я говорю про других людей. Про то как обычно бывает в жизни...
Мне то дичайше пох на это. :smile1:
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: коллеги, помогите советом, плиз.
Время: 14.08.2010 22:15 
Рязань


avоrodеf
дальние болота замкадья
злой препод
Спасибо за информацию...хотя Нетребко почти закончила консу ...помоему она последние экзамены не сдала т.к. уже вовсю гостролировала...
Автор
Тема: Re: коллеги, помогите советом, плиз.
Время: 14.08.2010 22:37 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

а в жизни так обычно и бывает - к вам, к нам, ко всем лезут со своими мерками совершенно посторонние люди.
а еще в жизни часто телегу ставят впереди лошади - "где я буду работать, когда научусь?" а надо бы сначала научиться. применение потом, по итогу уже, найдется.
Автор
Тема: Re: коллеги, помогите советом, плиз.
Время: 14.08.2010 22:50 



на свете океан других применений для академического пения и для умений, напрямую связанных с ним, в том числе, намного более денежных и менее нервозатратных, чем театр.

fedorova, как вкусно Вы рассказываете.
А не могли бы Вы, если Вас не затруднит, показать хотябы несколько применений академического пения? Ну для такого как я.
Автор
Тема: Re: коллеги, помогите советом, плиз.
Время: 14.08.2010 23:04 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

чужой
я не видела вас в лицо, поэтгому на знаю, для какого это "для такого, как я". ну, в попы пойти, например. протодьякон с драмбаритоном - мечта любого архиерея. и очень денежная должность.
Автор
Тема: Re: коллеги, помогите советом, плиз.
Время: 14.08.2010 23:50 



чужой
я не видела вас в лицо, поэтгому на знаю, для какого это "для такого, как я". ну, в попы пойти, например. протодьякон с драмбаритоном - мечта любого архиерея. и очень денежная должность.


fedorova, Вы великолепны. :super: Хорошая шутка. :)
Автор
Тема: Re: коллеги, помогите советом, плиз.
Время: 14.08.2010 23:55 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

а теперь скажите, что это не применение. но ведь и не театр.
Автор
Тема: Re: коллеги, помогите советом, плиз.
Время: 15.08.2010 00:15 



а теперь скажите, что это не применение. но ведь и не театр.

Нет-нет, разумеется, это применение. Ну, можно еще в общественном сортире "занято" кричать. :)
Автор
Тема: Re: коллеги, помогите советом, плиз.
Время: 15.08.2010 01:05 



>как меряют академиков на нашем форуме? "поет ли он в театре? в каком?"

Любовь, ну право слово, откуда у Вас такая ирреальная информация???
Очень здорово, всё-таки, жить! (с)
Автор
Тема: Re: коллеги, помогите советом, плиз.
Время: 15.08.2010 01:12 
Город под облаками...
Мое тело...

апатамучтоэээ :smile1:
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: коллеги, помогите советом, плиз.
Время: 15.08.2010 01:14 



>апатамучтоэээ Луч так сказал?? :da:
Очень здорово, всё-таки, жить! (с)
Автор
Тема: Re: коллеги, помогите советом, плиз.
Время: 15.08.2010 02:14 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

на "занято" коттедж в нескольких уровнях не построишь. улавливаете разницу?
Автор
Тема: Re: коллеги, помогите советом, плиз.
Время: 15.08.2010 02:15 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

>Любовь, ну право слово, откуда у Вас такая ирреальная информация??

из нескольких лет наблюдения за форумом. не только за этим, но и здесь этого хватает.
Автор
Тема: Re: коллеги, помогите советом, плиз.
Время: 15.08.2010 02:16 



>>Любовь, ну право слово, откуда у Вас такая ирреальная информация??
>из нескольких лет наблюдения за форумом. не только за этим, но и здесь этого хватает.

Надо сказать, тренд такой присутствует, но, что бы он был определяющим - имхо, вовсе нет.. :4:
Очень здорово, всё-таки, жить! (с)
Автор
Тема: Re: коллеги, помогите советом, плиз.
Время: 15.08.2010 02:23 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

тем не менее, каждого из академиков об этом хоть раз да спросили. в некоторых случаях - эдак свысока. дескать, не поет в театре - и что это за вокалист?
Автор
Тема: Re: коллеги, помогите советом, плиз.
Время: 15.08.2010 02:31 



>тем не менее, каждого из академиков об этом хоть раз да спросили. в некоторых случаях - эдак свысока. дескать, не поет в театре - и что это за вокалист?

Люба, я глубоко убежден, что все это фигня и условности...
Для профессионального вокалиста, конечно, важен статус и звание какого-нить там "заслуженного лауреата", или "солиста такого-то театра", но практика показывает, что есть масса "заслуженных" недопевцов, наряду с массой никому не известных высококлассных профи...


Хотя, конечно, "живой" артист должен быть куда-нить "приписан" - ведь это, фактически, один из показателей его успешности, который, к сожалению, весьма часто может тупо покупаться за деньги... :da:
Очень здорово, всё-таки, жить! (с)
Автор
Тема: Re: коллеги, помогите советом, плиз.
Время: 15.08.2010 02:35 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

я тоже убеждена, что это фигня и условности. я только не знаю, как объяснить это неофитам, у которых есть мечты, но нет собственного опыта. у них ведь мир резко делится на белое и черное. театр и все остальное.
Автор
Тема: Re: коллеги, помогите советом, плиз.
Время: 15.08.2010 02:47 



>я тоже убеждена, что это фигня и условности. я только не знаю, как объяснить это неофитам, у которых есть мечты, но нет собственного опыта. у них ведь мир резко делится на белое и черное. театр и все остальное.


Вряд ли это неофиты, это, скорее всего, архаичные недопаразиты :lol:
Очень здорово, всё-таки, жить! (с)
Автор
Тема: Re: коллеги, помогите советом, плиз.
Время: 15.08.2010 03:50 
Москва
Голос

из известных мне применений академа или на его основе:
-как фишка на эстраде/в роке - Найтвиш у них, Кипелов у нас;

-как база для создания своего стиля. если попроще примеры - Алина Ростоцкая, отличная джаз-певица с огромным академ-опытом; ну и еще - несколько знакомых моих певиц (всех зовут Наталья), имеющих лауреатства как в академ-конкурсах, так и поющих эстраду/джаз.

-cross-over. Бочелли, Брайтман, менее известный - Алессандро Сафина

-пародии, кавера. отдельное направление, немало людей там умеют петь в академ манере.

-классические театральные актеры - не знаю откуда, но многие там тоже владеют академом, наравне с актерским мастертством. говорят, помогает.

-оперетта. отдельный жанр.

-мюзиклы. хороших голосов не так много, и довольно клево, что можно петь в микрофон. а материал есть очень вкусный для певцов - мюзиклы Ллойда Вебера одного чего стоят.

-камерный репертуар. его написано в куче направлений - тут можно стать и профи по белькантовым ариям, по барокко (см. Чечилия Бартоли), романсам (нашим и зарубежным), и так далее.

-работа в хоре. очень много профессиональных хоров, где неплохо платят. и бесплатных - Борис Тараканов всегда ждет вас!!! :)

-работа в церковных коллективах, и на разных должностях - тут не в курсе, но многие батюшки очень толково поют, на дыхании, все как надо. правда не прикрывают звук на верхах, и дикция у них специфическая, на мой вкус :)

-а можно просто сделать бочку или построить коллайдер. Nuff said.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!