PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Re: Молодой парень с хорошим голосом
Время: 24.09.2010 23:11 
Город под облаками...
Мое тело...

и еще один лайв из театра

Менее дерзко и убойно чем в той версии, тут более драматично-лирично, но так же круто и без перекосойобенного лица аля Домик :smile1:
http://www.youtube.com/watch?v=4mX7ugJ5NM8&feature=fvw

p.s. Уже 3 года прошло как маэстро покинул нас...эээх :alcoholi:
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: Молодой парень с хорошим голосом
Время: 24.09.2010 23:22 
или тот самый
Дезмонд

Доминго покинул??

О первой версии не могу сказать, что прям так уж и семки. Высокие ноты он вопиил, словно оглошенный. У него аж вены на висках вздулись. Ну невозможно ТАКОЕ спеть налегке. НЕВОЗМОЖНО. Разумеется, под словом "спеть" подразумевается ни что иное, а именно пение, те есть "качественно спеть", как это делали вышеупомянутые тенора. Нет. Тенорища! :idea2:
Автор
Тема: Re: Молодой парень с хорошим голосом
Время: 24.09.2010 23:25 
или тот самый
Дезмонд

Вторую пока не посмотрел. Но мне кажется, что и для Доминго сие не есть потолок. Просто он звучит более драматично и утробно, так сказать. Плюс, на эмоциях весь... бедняга, переживает :fly:
Автор
Тема: Re: Молодой парень с хорошим голосом
Время: 24.09.2010 23:29 
или тот самый
Дезмонд

http://www.youtube.com/watch?v=hxdiJ74AL5Y&feature=related

вот например Доминго, но тут уже без видимого перенапряжения. Не хуже Павы.
Автор
Тема: Re: Молодой парень с хорошим голосом
Время: 24.09.2010 23:36 
Город под облаками...
Мое тело...

>Доминго покинул??

Ндаэээ.. тяжелый случай. :7:
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: Молодой парень с хорошим голосом
Время: 24.09.2010 23:37 
Город под облаками...
Мое тело...

Не понимаешь того что видишь... вот и все...
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: Молодой парень с хорошим голосом
Время: 24.09.2010 23:48 
Город под облаками...
Мое тело...

>вот например Доминго, но тут уже без видимого перенапряжения. Не хуже Павы.

Ты не видишь что это фильм-опера ?

p.s. :7:
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: Молодой парень с хорошим голосом
Время: 25.09.2010 00:28 
Поштова площа
фуникулёр

>до какого предела хватит терпения и прилежания совершенствоваться, до такого певец и развивается.

если терпения и прилежания совершенствоваться хватит на век, он развивается до своего максимума, который у большинства людей достаёт до того чтобы петь профессионально (в оперетке), а чтобы войти в историю нужно нечто больше. войти в историю не как виллазон, кура и доминго, а как ланца, вундерлих, шаляпин и карузо. и такие люди читаются с самого начала. это моё глубокое убеждение, сформированное на базе другой ипостаси человеческого бытия, но и к пению я уверен относящееся

>вы, к сожалению, подошли только к первому рубежу, на чем терпение у вас и окончилось. значит, не очень-то и хотелось.

у меня не терпение закончилось, а желание. петь 1 в 1 как дифиди, что вы мне неоднократно предрекали, я желания не испытываю. петь баритоном, и ещё больше лирическимтоже. маленьким голосом тоже. лёгким тоже. Если бы у меня была хоть 1/100 от Атлантова или R-Я, я бы продал обе почки и до посинения десятилетиями учился. что прервал ровно тогда когда стало ясно что не получится из меня атлантов, никогда и ни при каком терпении

>не надо сейчас от меня требовать оправданий этому. я такое оправдать не могу. если человеку дан голос, значит, не просто так, а зачем-то.

я не имею никакого желания искать каких-то оправданий. мне это не нужно. ровно как и что-то требовать от вас. я лишь хотел получить ответ на самый первый вопрос и ограничить в своем отношении то, что меня сильно бесит в профессиональных музыкантах и что является неотъемлимым атрибутом практически каждого, це is любезность, переходящая все границы, протезирование розовых окуляров и прочие лестные радости. если бы вы сказали "у вас посредственный голос, но при упорной работе после 6 лет вы сможете петь моржовые партии" я был бы рад куда более. был бы счастлив
то, что я принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
Автор
Тема: Re: Молодой парень с хорошим голосом
Время: 25.09.2010 00:34 
Поштова площа
фуникулёр

Дезмонд
вам говорят про другое напряжение. секс тоже без напряжения не бывает. и становая тяга.
послушайте каварадосси в исполнении монако, корелли, павы, каррераса (ДО АУТА) и доминго/владимира галузина.
то, что я принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
Автор
Тема: Re: Молодой парень с хорошим голосом
Время: 25.09.2010 01:11 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

ученик Лаптева
я не могу вам сказать, что у вас посредственный голос, как бы вы этого ни хотели. потому что у вас очень красивый. природой поставленный тембр. спросите у RЯ, сколько лет у него ушло, чтобы у него тембр появился не такой, как у всех, а его собственный. а вы хотите закопать свой клад подальше и поглубже только потому, что у вас через год весьма неплотных занятий не поется, как у Атлантова. лично я через год занятий едва пищала. при том, что занималась ежедневно и проблем с управляемостью у меня не было.
Автор
Тема: Re: Молодой парень с хорошим голосом
Время: 25.09.2010 01:17 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

и да, фониатрические диагнозы - не приговор. это всего лишь возможное направление. куда голос выйдет через пару-тройку лет обучения, фониатру со старта не видно. бывают басы, уходящие в тенора, бывает и наоборот.
голос, у которого грубые и толстые края связок, центральным бывает, а лирическим не бывает. это единственное в голосе, что нельзя изменить.
Автор
Тема: Re: Молодой парень с хорошим голосом
Время: 25.09.2010 13:33 
Рязань


Воще ща скажу не по теме ..но кому надо поймут...вот все пишут про великих певцов ....но рябята...в первую очередь человек начинает усердно заниматься ,не от того что у него светит величие в энтом деле, если тока ради величия ,ради денег,ради узнаваемости и славы рябяты это стопудово всё это мимо кассы...ни черта (прости господи) в конечном счёте не получится(тогда лучше бросайте ,а то потратите зря уёму времени и усилий в пустую) ...в первейшую очередь надо заниматься для себя и радоваться любым даже пусть микроскопическим продвижениям вперёд...т.е задача просто постичь энто дело и в идеале до совершенства ...ну вот например меня всё время двигало и давало упорство не ожидание славы там или денег,просто хотелось постичь тайну вокала.ну как бы постараться узнать все секреты...да и потом само пение когда постепенно облегчается и приходит к более менее правильному приносит огромное удовольствие ...т.е грубо особо то и публики не надо ,когда чуешь шо голос звучит рвётся из твоего нутра ...как запоёшь голос раскатывается и т.д и такое приятное впечатление ...вотттттт ...да и критик как правило лучший это сам исполнитель....вот меня например очень раздражает когда чё нить споёшь ну чуешь хреновато чё то ...а тебе ой как вы спели ,просто замечательно...ну думаешь какого хрена издеваетесь штоль...Да и великие то они занимались не зная что ими будут а ради просто любви к этому...Ну вот примет взять Соловьяненко ...как он поёт украинские песни ну просто слезу вышибает...но так он поёт прежде всего от того что самому очень это нравится ,а сели бы он думал о Славе ,о Бабках тогда в лучшем случае была бы одна голая техника и всё...и не был бы он Соловьяненко ....ПОЭТОМУ РЯБЯТЫ чтобы заниматься вокалом прежде всего нужно неуёмное желание это делать самому безо всяких денег и славы в проекции...ну типа помните фильм ЗИМний вечер в Гаграх с Евстигнеевым ..он там Панкрату Чёрному говорит,что нужен кураж...типа вот крикни...как там он ещё обьесняет ...вот хочу бить чечётку и всё ,если не буду бить то помру....ВОТ!!!!!!!!!!!! Вот так же должно хотется петь не для кого то и не ради чего то ,а в первую очередь для себя...Ну вот пожалуй и всё вроде обьяснил как хотел
Автор
Тема: Re: Молодой парень с хорошим голосом
Время: 25.09.2010 13:50 
Рязань


Да во ещё чё забыл сказать ...что не обязательно иметь стенобитный голос и типа потом мерится им ...ААААА у меня то мощнее ,плотнеее ,метальнее и т.д ну это же не спорт где надо рекорды устанавливать...вон Кабалье голосочек мизерный когда на форте поёт один визг, особенно в старости ИМХО конечно, а как пела пьяно и пьянисимо когда слушаешь как будто в сказку какую то улетаешь...так что по большому счёту не всё от технических характеристик голоса зависит ,да и тот же Шаляпин ну ,что у него какой то осбый там голос шоль был, нет таких голосов по моему было достаточно много а были и глобалнее намного ,вон у нас в Рязани были братья Пироговы известен один Александр ,так у него был самый слабеньких голос из них а у Григория старшего по отзывам современников вооще была турбина стены вибрировали и кстати Шаляпин часто завидовал его природным данным.... Так что голос то голос но основное наверное не это
Автор
Тема: Re: Молодой парень с хорошим голосом
Время: 25.09.2010 14:09 
Новосибирск
тенор

sasasa676767 Так что голос то голос но основное наверное не это

Не согласен. Оперным певцам необходимы голоса полетные, крепкие, металлические. В противном случае их не будет слышно, какими красивыми тембрами они бы не обладали.
А вот камерным певцам в особенной силе голоса нет необходимости.
Автор
Тема: Re: Молодой парень с хорошим голосом
Время: 25.09.2010 18:20 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

сейчас нет безмикрофонной оперы. а микрофон снимает, в первую очередь, тембр, а не децибелы. децибелы ему, как раз, адекватно тембр снимать мешают. поэтом времена, когда мерились дифидями, уже лет 20 как закрыты навечно. сейчас и поют-то по другому, чем пели до микрофонов.
Автор
Тема: Re: Молодой парень с хорошим голосом
Время: 25.09.2010 18:23 
Москва
Играю на нервах.

>сейчас нет безмикрофонной оперы. а микрофон снимает, в первую очередь, тембр, а не децибелы. децибелы ему, как раз, адекватно тембр снимать мешают. поэтом времена, когда мерились дифидями, уже лет 20 как закрыты навечно. сейчас и поют-то по другому, чем пели до микрофонов.
........................
один , я остался...кто, может заглушить зал без мика на 3000м2 :lol:
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек...
Автор
Тема: Re: Молодой парень с хорошим голосом
Время: 26.09.2010 11:17 
Новосибирск
тенор

>>сейчас нет безмикрофонной оперы. а микрофон снимает, в первую очередь, тембр, а не децибелы. децибелы ему, как раз, адекватно тембр снимать мешают. поэтом времена, когда мерились дифидями, уже лет 20 как закрыты навечно. сейчас и поют-то по другому, чем пели до микрофонов.
>........................
>один , я остался...кто, может заглушить зал без мика на 3000м2
СкромЁн не в меру и ещё больше талатлиФФ ! :boom: :hi: :pasket:
Автор
Тема: Re: Молодой парень с хорошим голосом
Время: 26.09.2010 16:26 
Москва
лирический баритон

3000м2 - это 50х60 м

А ревущего оленя в лесу слышно за километры.
А кита... (не буду врать, кажется - за сотни километров).
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Молодой парень с хорошим голосом
Время: 26.09.2010 16:31 
Москва
лирический баритон

И ещёЖ можности на сирену нужно немного.
Любая машина пибикает на километр без особой затраты аккумулятора.
Т.е. вокальные мышцы сами по себе достаточно слабы. Если рукой повертеть динамо (а лучше ногой) - звук можно сильнее получить.
Или в трубу подуть (но это не очень эффективно - лучше динамики подключить).

Т.е. сегодня необходимость силы голоса и классического пения поставлены под сомнение.
Проблема сегодня в скверной электронной технике.

Кто сегодня восторгается классическими голосами? Один из тысячи.
А это - рынок, деньги. Сегодня раскрученный эстрадник заработает в десятки раз больше оперника. ИМХО.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Молодой парень с хорошим голосом
Время: 26.09.2010 22:34 
Рязань


garans , Рад вас приветствовать....А про акустику да ...ща наверное в любом оперном театре стоит электроника...
Автор
Тема: Re: Молодой парень с хорошим голосом
Время: 27.09.2010 17:30 
Поштова площа
фуникулёр

>я не могу вам сказать, что у вас посредственный голос

и никому не можете из ваших бывших/нынешних учеников, да?
я слушаю голос, а не тембр и для меня тембр != голос, если голоса нет, мне в академическом певце уже безразличны тембр, музыкальность, такого певца слушать я не стану. Про то что тембр субъективная часть голоса и его хвалят когда остального ничего нет я молчу. Как и молчу про то что мой тембр нравится только вам, и никому более - даже близкие люди от него плюются, а мне от него просто грустно.


>у вас через год весьма неплотных занятий не поется, как у Атлантова

у меня через год весьма неплотных занятий не поётся не как у атлантова, а не как у любого тенорка, ибо голос вверх не пошёл, и мне кажется, занимайся я ещё хоть сколько он бы завис на ля1 как потолок, а потом в конце пошёл бы под профессорский ножЪ

>лично я через год занятий едва пищала

и сколько лет у вас ушло на обучение, учитывая что вы 20 лет в профессии?


>сейчас нет безмикрофонной оперы. а микрофон снимает, в первую очередь, тембр, а не децибелы. децибелы ему, как раз, адекватно тембр снимать мешают. поэтом времена, когда мерились дифидями, уже лет 20 как закрыты навечно. сейчас и поют-то по другому, чем пели до микрофонов.

а через 50 лет что будет? не будет безфонограммной оперы? накуа учиться, даже я тогда буду опера суперстар. фонограмма корелли и видеозапись шварца. :sm9:

sasasa676767
заниматься чем-то для радости это конечно хорошо, в частности когда жизнь в общих чертах уже сложилась и не будешь жалеть о том, что упустил из-за увлечений
то, что я принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
Автор
Тема: Re: Молодой парень с хорошим голосом
Время: 27.09.2010 18:39 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

>и никому не можете из ваших бывших/нынешних учеников, да?

некоторым могу, но не стану. в таких случаях я предпочитаю вообще ничего не говорить. я как-то привыкла отвечать за свои слова.


> Как и молчу про то что мой тембр нравится только вам, и никому более - даже близкие люди от него плюются, а мне от него просто грустно.

а вам где-нибудь удавалось спеть так же, как на уроке? учитывая, что на уроках правильно и то, что нужно, получалось от силы раза четыре. вы, прежде, чем обвинять меня в пристрастности не знаю уж к чему, немного посоображали быы сначала, раз хвастаетесь, что работаете мозгами. потому что мозгами понятно, что я слышу возможности вашего голоса и сужу по потенциалу, а вы слышите сам голос и потенциал вам неясен. впрочем, с таким отношением про потенциал можно забыть - без упрямства пройти вопреки всему тут длать нечего. голос обучением можно подогнать под его возможности. а под желания ваших мозгов загнать баритон в тенора - ну, в принципе, тоже можно. но ненадолго. и ненадежно. так что лучше этого не делать. лучше петь собственным голосом, научившись им, во-первых, пользоваться, во-вторых, его любить.

>и сколько лет у вас ушло на обучение, учитывая что вы 20 лет в профессии?

примерно 4.
Автор
Тема: Re: Молодой парень с хорошим голосом
Время: 27.09.2010 19:06 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

ученик Лаптева

в общем, чтобы раз и навсегда прекратить разбирательства по этому поводу - я считаю, что у вас красивый баритон, а вы считаете, что у вас некрасивый недотенор. и давайте на этом остановмся. если вы однажды пересмотрите свое отношение к этому вопросу, можно будет продолжить и научиться петь. а пока оно все так - разговаривать о нестыковках в нашем мировоззрении бессмысленно. учить вас можно, и можно научить. будет хорошо и красиво. но, поскольку это все равно будет не то, что вам нужно сейчас , то время для этого не настало.
Автор
Тема: Re: Молодой парень с хорошим голосом
Время: 27.09.2010 19:52 
Рязань


ученик Лаптева , А у меня как то всё попутно получалось...и что самое интересное когда стал заниматься с увлечением любимым хобби ,как то и незаметно и материальная жизнь более менее нормализовалась...начинал заниматься ,когда вооще денег почти не было...но было очень большое упорство...вот ты говоришь тебе самому себя слушать не хочется ,я когда начинал заниматься единстно в чём было отличие мне казалось ,что я просто с офигительными данными чел,просто никто не понимает....хотя все кругом просто покатывались от смеха в худшем случае, в лучшем незаметно закрывали рот и отварачивались(шобы не было видно как они ржут)...но я с неимоверным упорством продолжал...не веря никому ходил к преподам меня с позором выгоняли и просили шоб я вооще к порогу муз учереждения даже близко не подходил (отдельная история достойная анекдота),опять я про себя говорил ЭЭЭЭ нет врёте я всё равно научусь ...потом поход по фонопедам и фаниаторам (занимался дыхательными упражнениями по 7часов в сутки чистого времени не вру...хватило на 34 дня)....но правда после упражнений стал петь бассом ...опять поход по преподам ...кое кто сжалился наверное пожалели убогого...потом переучивался тянули вверх сменил трёх преподов ,но получалось всё лучше и лучше и ща мне иной раз очень смешно слышать когда мне иной раз говорят вам бы учиться надо было бы вишь у вас какие данные ,а я вспоминаю начало пути и думаю ДА УЖ если бы вы меня слышали тогдашнего...в лучшем случае прикрыли бы ротик от смеха ща бы мне сказали начинай всё заново и вернули бы в те года я бы точно отказался ...а вот ща вроде никто и не смеётся даже иной раз хвалят...Так что вот так ...да и на учебу кстати тогда отдавал почти последние деньги...Поэтому у меня сложилась твёрдая уверенность ,что всё зависит от желания человека ,насколько оно -желание его твёрдое и неотвратимое.........
Автор
Тема: Re: Молодой парень с хорошим голосом
Время: 27.09.2010 19:55 
Рязань


ученик Лаптева , А да кстати Атлантова в консерву не принимали из-за его плохого голосового материала ,его потом готовили толи его мамаша толи родственник штоль ,если не ошибаюсь
Автор
Тема: Re: Молодой парень с хорошим голосом
Время: 27.09.2010 20:25 
Москва
лирический баритон

Послушал Зыкова.

Голос, конечно, большой - особенно в микрофон (это без подкола).
Без микрофона всё несколько хуже - громко, но темновато, тускловато.

В общем, будет петь в микрофон - будет его голос казаться огромным и сильнейшим.
(Сейчас не помню немецкого баритона - но он с подобным голосом сделал большую карьеру на эстраде)
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Молодой парень с хорошим голосом
Время: 27.09.2010 22:03 
Поштова площа
фуникулёр

avorodef

чтобы раз и навсегда прекратить разбирательство не надо пытацца учить меня думать, не подумав до этого о том, что дома я вообще не пел, а давал слушать отрывки записей лучших уроков на диктофон, принадлежащий R-Я, который тембр хорошо снимает, именно те моменты, где вы хвалили. а также не подумав что природно поставленный тембр и потенциал, который вы видите, это в обещем-то огромнейшая семантическая пропасть. и не надо говорить мне про меня, что я вас в чём-то обвиняю, хвастаюсь и проч. я всегда всем вас рекомендую и ничего плохого вам сделать не пытаюсь, просто выясняю то, что неясно. и многое выяснил, что вы мне не говорили или не хотели говорить при личном общении. всего вам доброго
то, что я принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
Автор
Тема: Re: Молодой парень с хорошим голосом
Время: 27.09.2010 22:12 
Поштова площа
фуникулёр

sasasa676767

земляк, дело в желании. и в соответствии желаний возможностям. если пересечение пусто - уже вопрос трезвости :) у нормальных людей оно на 90% полно. я же тупой неразвитый одноклеточный подонок с особенностями - поэтому чтобы получать радость от дифиди-образного вокса мне придётся перекроить всю свою психику. на пенсии займусь :sm9:
то, что я принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
Автор
Тема: Re: Молодой парень с хорошим голосом
Время: 27.09.2010 22:21 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

ученик Лаптева
в таком случае я не понимаю вашего тона. получается, будто я за вами гоняюсь и уговариваю вас из каких-то собственных целей.
лично вам я никогда не обещала, что за год-два поставлю голос до уровня ковент-гарден. у вас была сложная проблема с координацией, на нее всегда и у всех уходит много времени, на нее нужно работать с дыханием, не обращая поначалу внимания на качество звука - лишь бы было попадание. но вы и тут справились вдвое быстрее, чем другие с аналогичным траблом. я вам как раз обещала за год исправить тотальное отсутствие координации, что практически и было сделано, осталось дошлифовать по мелочи, недотяги на четверть тона это все-таки не промахи в полоктавы, как получалось вначале. дальше я планировала научить вас все-таки держать высокую тесситуру, чтобы вы пели там, где вам нравится. но тут вас сжевал внутренний перфекционист. с диктофоном насмешили. во-первых, в диктофонных записях нужно уметь разбираться, нужно иметь опыт и настроенное ухо, чтобы вычленить из записи то, что представляет интерес. и обязательно слушать их через хорошие наушники. во-вторых, далеко не всякий студийный микрофон качественно снимает тембр. даже если у вас уже есть хорошие наушники.

насчет тембра я мнения не изменю - профукать такой подарок грех. хоть с микрофоном, хоть как, но таким голосом петь нужно.
Автор
Тема: Re: Молодой парень с хорошим голосом
Время: 27.09.2010 22:37 
Поштова площа
фуникулёр

>в таком случае я не понимаю вашего тона. получается, будто я за вами гоняюсь и уговариваю вас из каких-то собственных целей.

не из каких-то собственных целей, а из доброты, любезности. при этом иногда вы выключаете это и говорите что действительно думаете, в частности что мне лучше не пытацца быть тенором. вживую вы мне этого ни разу не сказали. зато перед новым годом порадовали меня аж большим голосом. и проч.


>с диктофоном насмешили. во-первых, в диктофонных записях нужно уметь разбираться, нужно иметь опыт и настроенное ухо, чтобы вычленить из записи то, что представляет интерес. и обязательно слушать их через хорошие наушники. во-вторых, далеко не всякий студийный микрофон качественно снимает тембр. даже если у вас уже есть хорошие наушники.

хороший тембр будет слушаться на любой записи, и люди будут его любить совершенно везде, даже через телефон. а если нужно профессиональное ухо чтобы что-то там услышать, то это не хороший тембр, а хрен знает что, если речь идёт просто о наличии тембра, а не о выявлении тонких пикантных подробностей
то, что я принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
Автор
Тема: Re: Молодой парень с хорошим голосом
Время: 27.09.2010 22:53 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

я ни разу не добрый и не любезный человек. то, что вы баритон и баритоном бы было лучше - я говорила. можно попробовать быть тенором, если голос будет держать высокую тесситуру - говорила. выбирать тому, кто поет, а не мне. будь я на вашем месте я бы выбрала баритона. теноров и так много. теноров, не идущих выше си-бемоля - тем более.

хороший тембр будет слушаться на любой записи. когда станет профессиональным. уверенным. для того, чтобы выявлять подробности на голосе. который только вылез из ямы декоординации, нужно профессиональное ухо. думаю, если бы вы показались вживую, например, Джангелу, он бы оценил и перемены и перспективы. а так я уж не знаю, кому и что вы показывали. и какие именно моменты мне там нравились - мне часто нравятся отдельные нюансы, которые я прошу запомнить, когда свобода, когда насыщенность, когда что. но это не значит, что голос целиком готов в театр. а голос, который не любит его собственный хозяин вряд ли понравится кому-то со стороны. если вы не полюбите свой голос, никто не будет его любить, ваша нелюбовь и неуверенность будет читаться в звуке, а слушатели плеваться от этого. об этом я тоже вам не раз говорила.
Автор
Тема: Re: Молодой парень с хорошим голосом
Время: 27.09.2010 23:08 
Поштова площа
фуникулёр

> теноров и так много. теноров, не идущих выше си-бемоля - тем более.

и про диапазон минимум до си тоже говорили. и про нессун дорму в будущем.


>хороший тембр будет слушаться на любой записи. когда станет профессиональным.

так что говорить что у меня природно поставленный тембр рановато, верно? и над ним ещё надо работать годика этак 3?


> кому и что вы показывали
простым людям, ничего не понимающим в вокале и которым мой голос показался супер сильным, но некрасивым и которые восторгаются от любых поющих, даже от тех, чьи туры проходят в ЭР2

>какие именно моменты мне там нравились
тембр
то, что я принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
Автор
Тема: Re: Молодой парень с хорошим голосом
Время: 27.09.2010 23:43 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

я не знаю, кто такие простые люди. неоднократно были такие моменты с тембром, когда я вам говорила "очень красиво, но дико фальшиво" - если дать послушать такой момент "простому человеку" есть примерное 50 тысяч вариантов его ответа, где 40 тысяч будут негативными, притом, сформулировать суть претензии человек, не разбирающийся в вокале, не сможет.
и какой именно разговор в каком контексте вы сейчас приводите. у вас голос хорошо идет наверх. можно было попробовать его двинуть выше, а там, в зависимости от результата, возможно многое. а возможно, не получится ничего особенного. но для того, чтобы знать, нужно работать. а вы сейчас выдираете какие-то контекстные вещи и ставите их в соверенно другой коленкор. я не даю прямых обещаний, если не уверена на 100 %. а обещать вам на 100% нессун дорму я не могла. однако вероятность того, что ваш голос может пойти вверх совершенно безболезненно я не отрицаю. но для этого нужно, чтобы сошлись слишком много условий. и первое из этих "если" - работа.
Автор
Тема: Re: Молодой парень с хорошим голосом
Время: 28.09.2010 00:12 
Поштова площа
фуникулёр

>когда я вам говорила "очень красиво, но дико фальшиво"

я похож на идиота?

>и какой именно разговор в каком контексте вы сейчас приводите.

это было 27 декабря 2009 и в таком же контексте, что и этот разговор. диапазон до си вы обещали 100%, а насчёт нессун дормы действительно, вы сказали "возможно, она как раз для такого голоса".
я каждый урок записывал то, что вы говорили, границы распевок, и т.п. для статистики. с датами, и иногда с аудио. так что что говорилось и когда на протяжении каждого из 65 уроков знаю хорошо и ничего из контекста не вырываю :idea2:


на этом наверное действительно пора прервать "увлекательную" беседу. хочу ещё раз поблагодарить вас за год занятий, и за эти ответы.
то, что я принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
Автор
Тема: Re: Молодой парень с хорошим голосом
Время: 28.09.2010 00:17 
Город под облаками...
Мое тело...

>из 65 уроков знаю хорошо

:eek:

Куя се.... Вы когда это успели 65 уроков то провестиэээ??? :11:
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: Молодой парень с хорошим голосом
Время: 28.09.2010 11:26 
Рязань


ученик Лаптева , Я конечно желаю тебе только хорошего...моё мнение если за год занятий ты не почувствовал облегчения в пении(это я знаю точно по своему богатому опыту по смене преподов)...опять же если заметил я не говорю о верхушках ,я говорю о середине и о тех крайних нотах которые ты пел ,но с большим трудом....так вот если тебе не стало их петь намного легче за это время...тогда извините Фёдорова но надо менять препода ..просто не твоё ...бывает так причём препод здесь может быть не виноват просто не твой ....это говорит о том что самое первейшее -это пральное опорное пение на дыхании не получается пока ...а коль оно не получается ,всё остальное тембр(в полной мере) ,верха и т.д это все очень преждевременно надо сначала пральное дыхание и пение на дыхании наладить...ты тогда сразу почувствуешь качественные изменения...т.е. не так -Да мне кажется что вроде ща легче...или да вот сегодня легче а завтра чё то немного не в форме...неттттт ты сразу почувствуешь коодинальное облегчение...вот уже тогда можно буу и тянуть на верх ...ну это конечно всё субьективное мнение моё т.к. я тебя не слышал ,а пытаюсь посоветовать по вашей переписке с Фёдоровой....я выскажу своё ещё мнение возможно у тебя таже фигня ща ...я когда был вначале пути ..мне тоже много чё пытались обьяснить по ощущениям но я всё время типа хотел найти как бы твёрдую точку от чего плясать...и вот на каждом занятии я искал ну типа .... сегодня звучит голос лучше ага вот поймал сегодня я там типа щёки наверху держал ...на следующий раз хряк не работает...завтра там язык к верху задрал и провалил ...и т.д. И я тоже переживал потому как это не работало постоянно.,всё это как бы было вторично ,помогало от случая к случаю...и вот только когда ,я как мне кажется ,научился петь на опоре ...причём это буквально месяца 2 от силы вот сразу облегчение и всё встало на свои места...все мелкие хитрости они имеют смысл если ложатся на опорное пение...а так это всё пустое
Автор
Тема: Re: Молодой парень с хорошим голосом
Время: 28.09.2010 12:29 
Рязань


ученик Лаптева , Хотя конечно есть уникумы,которые всю жизнь на полугорле шпарят и им пофик...то ли железное здоровье ..толи такой аппарат ...но это и их как бы беда ...так как они обычно не понимают ...вроде и так всё звучит ...а освободится ещё .а зачем мне и так легко...вот у нас видно не так ,поэтому и приходится долго работать.
Автор
Тема: Re: Молодой парень с хорошим голосом
Время: 28.09.2010 14:01 
Новосибирск
тенор

Думаю, выражу общее мнение. Нужно послушать, не нужно стесняться, бояться, тогда и будет тема для обсуждения.
Небольшую песню, да Боже мой - гамму, трезвучия, хоть, что-нибудь. Вокалисты на форуме, в основном, доброжелательные. Подскажем и из перечня отзывов можно будет для себя представить реальную картину своего голоса, аппарата, тембра. Я, прально говорю? :)
Автор
Тема: Re: Молодой парень с хорошим голосом
Время: 28.09.2010 17:26 
Минск
Драмтенор

> если за год занятий ты не почувствовал облегчения в пении
По-моему, тут не просто "почувствовал облегчение". Тут из минуса сделали что-то.
Я согласен с АлексВином -- хочу заценить пение.
А еще лучше -- две записи, скажем, с 5-го и 60-го занятия, и выложить их рядом.
Быть можно дельным человеком и хаер радужный носить, и в леопардовых лосинах скакать и натуралом быть.
Автор
Тема: Re: Молодой парень с хорошим голосом
Время: 28.09.2010 17:44 
Владимир


> ученик Лаптева , Я конечно желаю тебе только хорошего...моё мнение если за год занятий ты не почувствовал облегчения в пении(это я знаю точно по своему богатому опыту по смене преподов)...опять же если заметил я не говорю о верхушках ,я говорю о середине и о тех крайних нотах которые ты пел ,но с большим трудом....так вот если тебе не стало их петь намного легче за это время...тогда извините Фёдорова но надо менять препода ..просто не твоё ...бывает так причём препод здесь может быть не виноват просто не твой ....это говорит о том что самое первейшее -это пральное опорное пение на дыхании не получается пока ...а коль оно не получается ,всё остальное тембр(в полной мере) ,верха и т.д это все очень преждевременно надо сначала пральное дыхание и пение на дыхании наладить...ты тогда сразу почувствуешь качественные изменения...т.е. не так -Да мне кажется что вроде ща легче...или да вот сегодня легче а завтра чё то немного не в форме...неттттт ты сразу почувствуешь коодинальное облегчение...вот уже тогда можно буу и тянуть на верх ...ну это конечно всё субьективное мнение моё т.к. я тебя не слышал ,а пытаюсь посоветовать по вашей переписке с Фёдоровой....я выскажу своё ещё мнение возможно у тебя таже фигня ща ...я когда был вначале пути ..мне тоже много чё пытались обьяснить по ощущениям но я всё время типа хотел найти как бы твёрдую точку от чего плясать...и вот на каждом занятии я искал ну типа .... сегодня звучит голос лучше ага вот поймал сегодня я там типа щёки наверху держал ...на следующий раз хряк не работает...завтра там язык к верху задрал и провалил ...и т.д. И я тоже переживал потому как это не работало постоянно.,всё это как бы было вторично ,помогало от случая к случаю...и вот только когда ,я как мне кажется ,научился петь на опоре ...причём это буквально месяца 2 от силы вот сразу облегчение и всё встало на свои места...все мелкие хитрости они имеют смысл если ложатся на опорное пение...а так это всё пустое


ну я просто рыдаю и жму руку, всё то же самое.
А позволь тебя спросить, вот ты написал про то, что научился петь но опоре не из-за фокусов типа открытого рта, зубов, особого вдоха и т.п., а если не из-за них, тогда как?
И еще вопрос, а если приходишь к педагогу и видишь результат сразу, первые полгода резкий рост, а другие полгода ни бе, ни ме, вроде какой-то прирост есть, но не сказать, чтобы заметный. Скажем, первые 15 ужас, а 20 хорошее, потом туда-сюда, а 40 такое же как 20?
Как бы ты такой прогресс оценил?
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!