PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Две фразы из арии Тоски. Нужна конструктивная техническая критика.
Время: 19.09.2010 13:47 



Пошла к преподу. Меня только-только сняли с горла, напетого за 2 года самоучения.
Но у меня всё равно паранойя - кажется, что я чё-то где-то не так делаю. Тем более что заодно со снятием с горла голос сняли и с дыхания. И теперь меня не хватает просто на то, чтобы спеть больше чем две фразы.
Старые записи, к сожалению, я почти все поудаляла, сравнить не с чем. Но это и не важно. Скажите, что я не так делаю. На горле ли голос?

http://webfile.ru/4743386 - ссылка

P.s. про фальшь знаю:)
Автор
Тема: Re: Две фразы из арии Тоски. Нужна конструктивная техническая критика.
Время: 19.09.2010 14:06 
Новосибирск
тенор

По отрывочным кускам трудно составить мнение или понять что либо. На форуме есть профессиональна вокалистка и опытный педагог с консерваторским образованием Любовь из Твери. Скорее всего она Вам, что-нибудь может посоветовать, подсказать конкретно по Вашему материалу. :)
Автор
Тема: Re: Две фразы из арии Тоски. Нужна конструктивная техническая критика.
Время: 19.09.2010 14:09 



:) Очень хочу услышать профессиональное мнение)
Автор
Тема: Re: Две фразы из арии Тоски. Нужна конструктивная техническая критика.
Время: 19.09.2010 16:59 
Донецк
вокал/баритон

>Меня только-только сняли с горла, напетого за 2 года самоучения.

Классно. И сразу Тоску?

PS. Не слушал, и сомневаюсь, что стоит, учитывая такую предысторию.
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
Автор
Тема: Re: Две фразы из арии Тоски. Нужна конструктивная техническая критика.
Время: 19.09.2010 17:30 



Я её не пою каждый день, на ней просто голос и манера пения слышна, и все недостатки. Чтобы вменяемо спеть и не запнуться Nel cor piu non mi sento или Povero cor, на которых сейчас сижу, мне не хватает дыхания, кроме того, там я точно горлить начинаю на переходях и перескоках.

Чтобы получить эстетическое удовольствие - слушать на самом деле не стоит. Я это не для того выкладываю.
Автор
Тема: Re: Две фразы из арии Тоски. Нужна конструктивная техническая критика.
Время: 19.09.2010 17:41 
Город под облаками...
Мое тело...

>Nel cor piu non mi sento

:dur_486:
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: Две фразы из арии Тоски. Нужна конструктивная техническая критика.
Время: 19.09.2010 17:49 
Новосибирск
тенор

>Я её не пою каждый день, на ней просто голос и манера пения слышна, и все недостатки. Чтобы вменяемо спеть и не запнуться Nel cor piu non mi sento или Povero cor, на которых сейчас сижу, мне не хватает дыхания, кроме того, там я точно горлить начинаю на переходях и перескоках.
>
>Чтобы получить эстетическое удовольствие - слушать на самом деле не стоит. Я это не для того выкладываю.
Ария Тоски - относится к категории "высший пилотаж" и ее после 2-х лет самообучения можно и не спеть. Она, ария, не всем профессионалам по плечу, даже если и справиться с техническими трудностями, с тесситурой, верхами, по дыханию все распределить грамотно, может не быть успеха.
Ария очень сложна в нюансах, в какой то беззащитности героини, искренней передачи чувств, отчаяния, мольбы, не знаю, это известно, похоже, только женщинам. Вот это это нужно спеть и это значительно сложнее, чем Nel cor piu non mi sento или Povero cor. :)
Автор
Тема: Re: Две фразы из арии Тоски. Нужна конструктивная техническая критика.
Время: 19.09.2010 17:53 



Не, ну это я понимаю))
Так здесь вообще кусок, и без претензии на художественность, просто на нём явно слышно, если я что-то не то делаю со связками. А на более быстрых вещах, коими и являются простые итальянские арии, "не то" будет однозначно присутствовать в любом случае. Здесь я попыталась спеть более-менее правильно технически и что помедленнее.
Автор
Тема: Re: Две фразы из арии Тоски. Нужна конструктивная техническая критика.
Время: 19.09.2010 18:59 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

>Nel cor piu non mi sento

:fan: :fan: :fan: :idea2: :super:
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: Две фразы из арии Тоски. Нужна конструктивная техническая критика.
Время: 19.09.2010 19:11 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Pitone

>http://webfile.ru/4743386 - ссылка

а мне тембр нра :)
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: Две фразы из арии Тоски. Нужна конструктивная техническая критика.
Время: 19.09.2010 19:14 
Восходящая легенда
белорусского рока

Согласен.
Gigas mentis, pater Democratiae Russicae et persona Imperatori proxima.
Автор
Тема: Re: Две фразы из арии Тоски. Нужна конструктивная техническая критика.
Время: 19.09.2010 19:50 



Спасибо)
И всё-таки. на горле ли голос, или я типа всё же приближаюсь к правильному пению, а?.. Или по этой записи нельзя сказать?
Автор
Тема: Re: Две фразы из арии Тоски. Нужна конструктивная техническая критика.
Время: 20.09.2010 14:49 



http://webfile.ru/4747714 - ещё запись.
Правда, видимо, это бесполезно))
Автор
Тема: Re: Две фразы из арии Тоски. Нужна конструктивная техническая критика.
Время: 20.09.2010 15:38 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

>Правда, видимо, это бесполезно))

по записи, да еще в две фразы - да.
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: Две фразы из арии Тоски. Нужна конструктивная техническая критика.
Время: 20.09.2010 15:39 
Новосибирск
тенор

>http://webfile.ru/4747714 - ещё запись.
>Правда, видимо, это бесполезно))

Мне кажется Вам нужно обратить внимание на дыхание, его, певческого, опертого у Вас просто нет. Поэтому и звук плавает, по динамике отличаются от середины переходы и верх - гаснут. Вам, совершенно очевидно, нужен педагог, сами Вы эти проблемы не разрулите. Голос есть, но он не раскрыт, не поставлен. :)
Автор
Тема: Re: Две фразы из арии Тоски. Нужна конструктивная техническая критика.
Время: 20.09.2010 15:45 



>по записи, да еще в две фразы - да.

Вторая уже на 2 минуты целых)

>Мне кажется Вам нужно обратить внимание на дыхание, его, певческого, опертого у Вас просто нет. Поэтому и звук плавает, по динамике отличаются от середины переходы и верх - гаснут. Вам, совершенно очевидно, нужен педагог, сами Вы эти проблемы не разрулите. Голос есть, но он не раскрыт, не поставлен.

Эх, меня педагог как раз очень долго снимала с зажатого неправильного пения, и сказала на некоторое время забыть про дыхание. Поэтому так "плавательно".
Мне просто нужно знать, что я не гружу, не поджимаю, не горлю и не делаю ещё дофига всего, чего сама себе напела)) А дыхание - будет со временем, педагог у меня теперь вроде как хороший.
Автор
Тема: Re: Две фразы из арии Тоски. Нужна конструктивная техническая критика.
Время: 20.09.2010 15:54 
Новосибирск
тенор

>>по записи, да еще в две фразы - да.
>
>Вторая уже на 2 минуты целых)
>
>>Мне кажется Вам нужно обратить внимание на дыхание, его, певческого, опертого у Вас просто нет. Поэтому и звук плавает, по динамике отличаются от середины переходы и верх - гаснут. Вам, совершенно очевидно, нужен педагог, сами Вы эти проблемы не разрулите. Голос есть, но он не раскрыт, не поставлен.
>
>Эх, меня педагог как раз очень долго снимала с зажатого неправильного пения, и сказала на некоторое время забыть про дыхание. Поэтому так "плавательно".
>Мне просто нужно знать, что я не гружу, не поджимаю, не горлю и не делаю ещё дофига всего, чего сама себе напела)) А дыхание - будет со временем, педагог у меня теперь вроде как хороший.

Вот без нижнего абдоминального дыхания Вы будете грузить, поджимать, горлить и пр. Дыхание не может быть со временем, вторичным! Оно должно быть в первую очередь, т.к. с него начинается РОДИНА! :crazy:
Автор
Тема: Re: Две фразы из арии Тоски. Нужна конструктивная техническая критика.
Время: 20.09.2010 15:58 



>Вот без нижнего абдоминального дыхания Вы будете грузить, поджимать, горлить и пр. Дыхание не может быть со временем, вторичным! Оно должно быть в первую очередь, т.к. с него начинается РОДИНА!

Я знаю про нижнее абдоминальное, первый преподаватель учил когда-то((
Только вот правильно соединить его с пением не могу. Хоть убейся. Точнее могу, но только в зажатом состоянии гортани.
Автор
Тема: Re: Две фразы из арии Тоски. Нужна конструктивная техническая критика.
Время: 20.09.2010 16:05 
Новосибирск
тенор

Eanna Я знаю про нижнее абдоминальное, первый преподаватель учил когда-то((
Только вот правильно соединить его с пением не могу. Хоть убейся. Точнее могу, но только в зажатом состоянии гортани.


Есть по этому поводу целая система упражнений, вокализов. Этим должен владеть опытный педагог. Сами Вы забредете в такие дебри, из которых можно и не выбраться. :)
Автор
Тема: Re: Две фразы из арии Тоски. Нужна конструктивная техническая критика.
Время: 20.09.2010 16:30 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

>Эх, меня педагог как раз очень долго снимала с зажатого неправильного пения, и сказала на некоторое время забыть про дыхание. Поэтому так "плавательно".
Мне просто нужно знать, что я не гружу, не поджимаю, не горлю и не делаю ещё дофига всего, чего сама себе напела)) А дыхание - будет со временем, педагог у меня теперь вроде как хороший.


судя по его рекомендациям - нет. рекомендует полнейший бред. пение это дыхание, и больше ничего. без дыхания пения нет и быть не может. дыханием снимают зажимы, дыханием ставят резонанс, дыханием открывают гортань. без дыхания любые упражнения не имеют смысла и любые рекомендации, не учитывающие дыхание или отрицающие участие дыхания - ересь и вред.
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: Две фразы из арии Тоски. Нужна конструктивная техническая критика.
Время: 20.09.2010 16:33 



>судя по его рекомендациям - нет. рекомендует полнейший бред. пение это дыхание, и больше ничего. без дыхания пения нет и быть не может. дыханием снимают зажимы, дыханием ставят резонанс, дыханием открывают гортань. без дыхания любые упражнения не имеют смысла и любые рекомендации, не учитывающие дыхание или отрицающие участие дыхания - ересь и вред.

Ну не знаю. Она сказала, что дыхание у меня нормальное, что я наоборот поджимаю, и что нужно его отпустить.
Посмотрим, время покажет.
Автор
Тема: Re: Две фразы из арии Тоски. Нужна конструктивная техническая критика.
Время: 20.09.2010 16:45 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

тогда надо описание давать точне. если дыхание нормальное, рекомендации забыть про дыхание приобретают совершенно противоположное направление. ссылки не грузятся, что там с дыханием, сказать не могу.
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: Две фразы из арии Тоски. Нужна конструктивная техническая критика.
Время: 20.09.2010 16:54 



Я когда-то записи выкладывала под ником Annellie, пароль забыла, вы меня слышали уже. Я тогда грузила внизу, и дыхание у меня отнюдь не нормальное - я его либо недотягиваю, либо пережимаю. Педагог сказала не пережимать. Теперь оно скачет, как раньше.

http://www.sendspace.com/file/f5sshd - перезалила
Автор
Тема: Re: Две фразы из арии Тоски. Нужна конструктивная техническая критика.
Время: 20.09.2010 16:57 



А преподаватель, судя по грамотному пению учеников, на самом деле толковая. Возможно, она мне голос отовсюду сняла, чтоб заново пересобрать. Я ж не знаю, что у неё на уме.
Автор
Тема: Re: Две фразы из арии Тоски. Нужна конструктивная техническая критика.
Время: 20.09.2010 17:47 
Красноярск


Зря беспокоитесь. Все нормально у Вас. Очень даже не плохо Вам голос ставят. Наверху правда немного подпираете дыхание. Слишком осторожно наверх идете. Так выйти наверх не заперев дыхание могут только люди уже попевшие.Надо смелее.Мысленно делайте посыл сверху вниз и снизу спокойно подавайте дыхание на нормальный звук,на звук средней силы. Верхние ноты надо конечно аккуратно брать,но у вас это излишне аккуратно.
Автор
Тема: Re: Две фразы из арии Тоски. Нужна конструктивная техническая критика.
Время: 20.09.2010 19:09 
Донецк
вокал/баритон

>А преподаватель, судя по грамотному пению учеников, на самом деле толковая. Возможно, она мне голос отовсюду сняла, чтоб заново пересобрать.
Да, так обычно и происходит.
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
Автор
Тема: Re: Две фразы из арии Тоски. Нужна конструктивная техническая критика.
Время: 20.09.2010 22:33 



aaaa, спасибо, вселяете надежду, что я когда-нибудь таки научусь петь))) Боюсь просто наверху пережать и звук послать не туда, куда нужно. Но, думаю, преподаватель со мной над этим поработает.

Serggio, это хорошо, значит, всё идёт правильно.
Автор
Тема: Re: Две фразы из арии Тоски. Нужна конструктивная техническая критика.
Время: 21.09.2010 00:14 



>Боюсь просто наверху пережать и звук послать не туда, куда нужно. Но, думаю, преподаватель со мной над этим поработает.
>

вот это построение фразы! Явно не для средних умов :oooi:
Автор
Тема: Re: Две фразы из арии Тоски. Нужна конструктивная техническая критика.
Время: 21.09.2010 00:14 



>Но у меня всё равно паранойя

параноиков - на помойку! :dur_486:
Автор
Тема: Re: Две фразы из арии Тоски. Нужна конструктивная техническая критика.
Время: 21.09.2010 08:44 



Эх, R-Я, R-Я, если бы вы даже при наличии фоток что-то кому-то по делу писали...)))
Автор
Тема: Re: Две фразы из арии Тоски. Нужна конструктивная техническая критика.
Время: 21.09.2010 17:58 



напишу,мне не сложно :) только при наличии фоток и/или видео.
Автор
Тема: Re: Две фразы из арии Тоски. Нужна конструктивная техническая критика.
Время: 22.09.2010 02:00 
Москва
Голос

аааа! аааа на форуме!
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!