PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: У профессионалов садится голос?
Время: 20.09.2010 21:32 
Москва
вокал

Вот, собственно стало любопытно, кто что думает на этот счет...Говорят, что голос садится после пения только у тех, кто поет связками, то бишь неправильно.Неужели, у тех, кто поет грамотно абсолютно этого не происходит? Интересно, как себя ощущают профессиональные вокалисты после концерта, например? Ну, ни за что не поверю, что у них голос звучит также, как и до концерта. Или я ошибаюсь?
Автор
Тема: Re: У профессионалов садится голос?
Время: 20.09.2010 22:12 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

если человек поработает, помимо голоса, еще и немного драматическими эмоциями, голос у него на концерте подсядет. если отпеть стеклянно, то и после 5 часов пения все будет чики-поки.
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: У профессионалов садится голос?
Время: 20.09.2010 22:16 
Москва
вокал

Нет, ну без эмоций-это разве пение?
Автор
Тема: Re: У профессионалов садится голос?
Время: 20.09.2010 22:29 
Рязань


brutalguy , Моё мнение конечно же подсажиается... тока вопрос через скока и как быстро востанавливается вот у молодых это как правило всё легче а вот уже когда чел в возрасте тяжелее ,поэтому здесь играет роль техника т.к. технично поют люди долго ...хотя конечно тоже устают(поют в пределах разумного)...
Автор
Тема: Re: У профессионалов садится голос?
Время: 20.09.2010 22:54 



Многогранный вопрос!Если техника хорошо поставлена,то голос не пострадает, если есть неровности и зажимы в звукоизвлечении, то соответственно могут возникнуть проблемы.
Другой вопрос,когда начинающий вокалист устает,ему становится трудно сохранять спокойную координацию и из-за этого тоже возникают излишние напряжения на связки.

avоrodеf если человек поработает, помимо голоса, еще и немного драматическими эмоциями, голос у него на концерте подсядет. если отпеть стеклянно, то и после 5 часов пения все будет чики-поки.

Не совсем согласен!Существует такая проблема,что молодой певец у которого еще слабая координация пытаясь спеть произведение с драматизмом и чувством, теряет естественную позицию и в процесс пения преобладают мышцы отвечающие за эмоции-это отрицательно сказывается на звуке,начинаются зажимы и т.д.У профессионалов такие проблемы встречаются гораздо реже.
Автор
Тема: Re: У профессионалов садится голос?
Время: 20.09.2010 22:58 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

>Нет, ну без эмоций-это разве пение?

вопрос техники и дозировки. совсем без ничего нельзя, но и пережимать опасно.
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: У профессионалов садится голос?
Время: 20.09.2010 23:02 
Москва
вокал

зажимы в звукоизвлечении

А вот здесь можно поподробней...Вот,например,такой прием как создание искусственной хрипотцы, "расщепление связок"(если он, конечно, вообще существует :) ) подразумевает работу на связках или не факт? Можно ли его добиться другими способами, не нагружая связки? Только просьба: не отправляйте меня к преподу :)
Автор
Тема: Re: У профессионалов садится голос?
Время: 20.09.2010 23:05 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

все приемы подразумевают работу, в первую очередь, на дыхании. а количество безопасного участия связок 9если такое уцчастие вообще можно назвать безопасным) у каждого свое. для кого-то пропеть концерт на связках как два пальца об асфальт, а для кого-то разовый нажим уже трагедия. нужно знать свой голос и уметь им грамотно пользоваться. но за этим, дейстительно, к преподу.
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: У профессионалов садится голос?
Время: 20.09.2010 23:15 
Москва
вокал

для кого-то пропеть концерт на связках как два пальца об асфальт

А среди профи есть такие или у них это в принципе исключено? И можно ли со стороны определить: человек связками поет или нет?
Автор
Тема: Re: У профессионалов садится голос?
Время: 20.09.2010 23:19 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

есть такие и среди профи. но в штате у них дежурный фониатр с передвижной операционной. потому что есть среди профессионалов такие, кто по 6-8 раз операционным способом узелки со связок удалял. лучше бы этого не длать и такому примеру не следовать, даже если искусство очень-преочень требует. эти вещи безболезненно не проходят, накапливаются с годами. даже если один или пять концертов дались легко. потом все равно аукнется.
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: У профессионалов садится голос?
Время: 20.09.2010 23:49 
Восходящая легенда
белорусского рока

> но в штате у них дежурный фониатр с передвижной операционной
Знаем такого профи!
В 2000 году я взял ля третьей октавы. А чего добился ты?
Автор
Тема: Re: У профессионалов садится голос?
Время: 21.09.2010 00:04 



>Знаем такого профи!

Да. Это Андрей Ковалёв. :dur_486:
Автор
Тема: Re: У профессионалов садится голос?
Время: 21.09.2010 00:18 
Восходящая легенда
белорусского рока

А кто это?
В 2000 году я взял ля третьей октавы. А чего добился ты?
Автор
Тема: Re: У профессионалов садится голос?
Время: 21.09.2010 00:19 



Солист и бессменный лидер группы ПИЛИ ГРИМ.
Автор
Тема: Re: У профессионалов садится голос?
Время: 21.09.2010 00:22 
Восходящая легенда
белорусского рока

Ему можно.
В 2000 году я взял ля третьей октавы. А чего добился ты?
Автор
Тема: Re: У профессионалов садится голос?
Время: 21.09.2010 10:09 
Красноярск


Садится конечно. Это как с водкой, можно стать алкаголиком и пить очень много не пьянея,но всегда есть последняя рюмка больше которой за раз не выпьешь. Да и потом ели ты сегодня все таки все спел что надо и не надо, на следующий день петь будет некомфортно. Есть граница которую переходить нежелательно и у каждого она как правильно заметила Федорова своя.
Автор
Тема: Re: У профессионалов садится голос?
Время: 21.09.2010 10:41 



Вообще интересный конешь вопрос.

Я ни разу не профи, но вот заметил такую вещь - я распеваюсь только к концу занятия, т.е. через 1-1.5 часа. Вот после этого можно и попеть....жаль что занятия уже заканчиваются. :)
Автор
Тема: Re: У профессионалов садится голос?
Время: 21.09.2010 11:43 
Рязань


чужой , ВЫ извините,но вот эти проблемы с длительной расспевкой говорят о вашем горлении или о очень тяжёлом голосовом аппарате (возможно с дистанией сосудов там же)поясню...такое ощущение хорошей формы после полутора часа расспевки возникает когда мышцы разогреваются м становяися эластичными ,а это говорит о том шо много в процентах поёте на горле или от природы тяжёлый голосовой аппарат ну там плохо кровь циркулирует и т.д. ну тогда не знаю надо приспосабливаться ,зарядку там перед занятиями делать....
Автор
Тема: Re: У профессионалов садится голос?
Время: 21.09.2010 12:15 



чужой , ВЫ извините,но вот эти проблемы с длительной расспевкой говорят о вашем горлении или о очень тяжёлом голосовом аппарате (возможно с дистанией сосудов там же)поясню...такое ощущение хорошей формы после полутора часа расспевки возникает когда мышцы разогреваются м становяися эластичными ,а это говорит о том шо много в процентах поёте на горле или от природы тяжёлый голосовой аппарат ну там плохо кровь циркулирует и т.д. ну тогда не знаю надо приспосабливаться ,зарядку там перед занятиями делать....

sasa, расскажите это Энрико Карузо.
Автор
Тема: Re: У профессионалов садится голос?
Время: 21.09.2010 12:19 



sasa, тока не подумайте что эт я себя приравнял к нему. :drazn:



З.Ы. У меня в мои 50-т давление 125 на 75(80), вес 75-76 при росте 176. никаких болезней, фигура атлета. :) Прости Господи, за то что прогневил.
Автор
Тема: Re: У профессионалов садится голос?
Время: 21.09.2010 13:14 
Рязань


чужой , Снобизм не самое лучшее качество человечества....Не хотите не принимайте ,тока от этого у вас проблема ваша не исчезнет...тем более если вам 50... то такое не лучшее качество человечества прискорбно у вас наблюдать...простительно юношам ,а вам не простительно...У Карузо к вашему сведению как раз и был очень тяжёлый голосовой аппарат...у него связки по массе своей были бассовые..по отзывам тогдашних фаниаторов...А вы в свои 50 если не научились справляться со своим голосом ....ну это очень плохо...что ещё можно сказать???Кстати дистония ...я имел ввиду имено те сосуды которые и снабжают кровобращение голосового аппарата к общей дистании это не имеет отношения...и показания вашего веса роста и ума здесь ровно ни чего не играют...кстати есть такое понятие как профнепригодность так вот кроме хранических ларингитов,танзилитов и прочей бяки сильная дистания этих сосудов тоже в ту же степь...я очень буду рад если у вас её нет ...а просто тяжёлый аппарат
Автор
Тема: Re: У профессионалов садится голос?
Время: 21.09.2010 13:17 
Рязань


чужой , А потом уж если вы хотите точное мнение узнать (не моё конечно боже упаси )а форумчан которым вы здесь доверяете выложите свои записи и распевки тоже....всё разжуют вам ..вот и всё
Автор
Тема: Re: У профессионалов садится голос?
Время: 21.09.2010 17:09 

vk.com/dmitriypon...

Фредди Меркьюри ж тож пел на связках как тут говорят, а то я не шарю и ведь хорошо ж пел :super:
Автор
Тема: Re: У профессионалов садится голос?
Время: 21.09.2010 18:07 
Москва
Вокал

Зависит от жанра. В роке в любом случае придется на связках поорать, вопрос лишь в том, как сделать это с наименьшими последствиями для связок. А для этого уже и нужно работать над техникой и дыханием.
Куплю пятиоктавный слух и абсолютный диапазон! :idea2:
VK: http://vkontakte.ru/ian_breeg
YouTube: http://www.youtube.com/user/IanBreeg
Автор
Тема: Re: У профессионалов садится голос?
Время: 21.09.2010 23:32 



sasa, спасибо за заботу. :)
Автор
Тема: Re: У профессионалов садится голос?
Время: 21.09.2010 23:35 
Город под облаками...
Мое тело...

I. Breeg, как делааа??? Поведай... чо там как там ??? пОтсАны же переживают... :10:
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: У профессионалов садится голос?
Время: 21.09.2010 23:41 
Москва
вокал

А вот давайте возьмем пример: Bryan Adams. В 90-х у него был хороший роковый (с хрипотцой) голос, а сейчас все куда-то испарилось...В чем дело, как думаете?
Автор
Тема: Re: У профессионалов садится голос?
Время: 21.09.2010 23:44 
Москва
вокал

Фредди Меркьюри ж тож пел на связках как тут говорят, а то я не шарю и ведь хорошо ж пел

Интересно, откуда такая информация?
Автор
Тема: Re: У профессионалов садится голос?
Время: 22.09.2010 00:13 
Москва
Вокал

brutalguy, все рокеры так или иначе, в том или ином объеме поют связками. Прими это как аксиому и все станет проще :)

Луч, я жду пока песенку хоть одну сведут, чтобы уже тему создать и рассказать сразу и показать. А то опять балабольством заниматься не хочется :) В двух словах - все прошло отлично :)
Куплю пятиоктавный слух и абсолютный диапазон! :idea2:
VK: http://vkontakte.ru/ian_breeg
YouTube: http://www.youtube.com/user/IanBreeg
Автор
Тема: Re: У профессионалов садится голос?
Время: 22.09.2010 00:21 
Город под облаками...
Мое тело...

>Интересно, откуда такая информация?


Такая информация от людей которые слышат...
Пел он по разному, от случая к случаю... Иногда си1 вставлял где только можно и даже до-2, а иногда и ля-1 еле еле... Филигранность пения от случаю к случаю... Этому есть лишь одно объяснение -дыхание-.
Конечно же -рок- это эмоция и Фредди лупил по взрослому. Однако когда контроль за дыханием уходит на задний план и все поется одной природой-здоровьем, соответственно идет компенсация связками и прочими органами. В результате... выносливость голоса становилась меньше, а изобилие верхних нот в лайве уже не было таким как раньше. Так или иначе его голоса хватило на последние альбомы, и он великолепен. :10:
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: У профессионалов садится голос?
Время: 22.09.2010 00:23 
Город под облаками...
Мое тело...

>В двух словах - все прошло отлично

Молодчина... Очень рад. :agree:

p.s. Жду :super:
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: У профессионалов садится голос?
Время: 22.09.2010 12:25 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Genelec

>В двух словах - все прошло отлично

ты прям как девственница говоришь, после брачной ночи :lol:
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: У профессионалов садится голос?
Время: 22.09.2010 13:12 

Дратути!

>ты прям как девственница говоришь, после брачной ночи
завистливые неудачники такие завистливые
Автор
Тема: Re: У профессионалов садится голос?
Время: 22.09.2010 16:16 
out of nowhere
vocal

>>В двух словах - все прошло отлично
>Молодчина... Очень рад.
>p.s. Жду

+1
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: У профессионалов садится голос?
Время: 22.09.2010 17:58 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Genelec

>>>В двух словах - все прошло отлично
>>Молодчина... Очень рад.
>>p.s. Жду
>
>+1

Ждите новую работу I. Breeg. Теперь и в торрентах :idea2: :lol:
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!