PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Техника или душа?
Время: 06.11.2010 08:50 
Москва
вокал

Интересно, что для Вас первично в вокале? Понятно, что идеально это когда и то, и то присутствует, но ведь есть же вокалисты, вокал которых "греет", а есть те, которых просто не хочется слушать из-за их малоэмоциональной, "деревянной" подачи.

Позволю себе, как пример, привести уважаемых мной отечественных вокалистов: А.Иванов и А.Серов.(вы можете свои примеры приводить).У одного, на мой взгляд, не такой уж сильный вокал, хотя очень приятный тембр и душевная подача(А.Иванов), а у Серова великолепный голос (ИМХО), но ощущение, что поет, как бы красуясь собой и своим вокалом, техникой. Почему так? Или это зависит от восприятия конкретного слушателя?
Автор
Тема: Re: Техника или душа?
Время: 06.11.2010 09:22 
Новосибирск
тенор

Вопрос, конечно, интересный.
На одних эмоциях петь нельзя, надоест самому и слушателям.
На голой технике тоже скучно будет всем.
Скорее всего симбиоз - техники и чуйств.
Но И.Архипова предупреждала, что эмоциональное пение не должно доминировать в исполнении, только намеками, немного можно показать свои чувства и не увлекаться.
Все же профи - академики поют расчетливо, с холодной головой, контролируя эмоции. Не отдаются во власть вещи, музыки, кураж так же под контролем. ИМХО. :ar1:
Автор
Тема: Re: Техника или душа?
Время: 06.11.2010 09:26 



brutalguy, у тебя определённо талант задавать вопросы с высоким уровнем содержания ответной информации.
Первично то, что для конкретного индивида наиболее ценно. Мне, например, в первую очередь важно качество певческого звука, если звук "неправильный", не сбалансированный - то пусть там будут хоть тонны артистизма и души, но слушать такое не смогу. А вот кенту моему - лабуху - наоборот важно эмоциональное, душевное наполнение, даже при наличии технических неправильностей он будет получать удовольствие от прослушивания. Конечно, техника нарабатывается, а вот эмоциональность - это, наверное, природное. Особенности темперамента. Что важнее - каждый сам решает для себя.
Автор
Тема: Re: Техника или душа?
Время: 06.11.2010 10:39 
Донецк
вокал/баритон

Первична душа, без вдохновения человек бы и не стал даже думать в сторону пения. Но именно наличие вдохновения, желания петь побуждает человека осваивать технику пения, чтобы уметь выразить свои чувства.
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
Автор
Тема: Re: Техника или душа?
Время: 06.11.2010 10:41 



>Интересно, что для Вас первично в вокале?

это глупый вопрос,хотя и вполне закономерный. Ответ: без хорошей техники невозможно петь душевно и эмоционально.
Автор
Тема: Re: Техника или душа?
Время: 06.11.2010 10:48 
форам ###датых
труЪпаедов

Вложить душу тоже не просто. Ведь для этого надо по крайней мере любить то, что поешь, разве не так?
Очень плохо представляю себе, как можно изливать душу, исполняя произведение, которое тебе совершенно не нравится ни музыкой, ни текстом.
Но по причинам известного характера петь-то приходится, причем петь эмоционально, "с душой".
Да и то, что нравится... Можно 50 раз подряд "с душой" одно и то же засаживать? Сомневаюсь...
Видимо, артист должен быть артистом, и уметь "сыграть" эмоции любого накала любое кол-во раз с холодной головой.
Все тексты за водку, и понимание глубоких душевных переживаний...
Однажды мне мой педагог сказал: "Анатолий, в ваших вокальных поисках слишком много прозекторства". (с) Власов
Автор
Тема: Re: Техника или душа?
Время: 06.11.2010 10:56 



Кто говорит,что это просто. Сначала надо прочувствовать свою роль. Прочесть текст,для начала. Вжиться в образы героев,почувствовать конфликт. Если ты настолько проникся что у тебя от переживаний слёзы полились - это знак того что делаешь верно. Найти частичку своей души которая будет резонировать с тем о чем ты поёшь.
Автор
Тема: Re: Техника или душа?
Время: 06.11.2010 10:59 
Новосибирск
тенор

>>Интересно, что для Вас первично в вокале?
>
>это глупый вопрос,хотя и вполне закономерный. Ответ: без хорошей техники невозможно петь душевно и эмоционально.

Совершенно согласен. Не владея техникой, не имея в арсенале широкого набора приемов, навыков в исполнении не будешь свободным в передаче своих чувств и эмоций. :boyan2: ИМХО
Автор
Тема: Re: Техника или душа?
Время: 06.11.2010 11:23 



norddron,
>Вложить душу тоже не просто. Ведь для этого надо по крайней мере любить то, что поешь, разве не так?
>Очень плохо представляю себе, как можно изливать душу, исполняя произведение, которое тебе совершенно не нравится ни музыкой, ни текстом.

можно, но эмоции фальшивые будут получаться, скорее всего. Очень отталкивающая вещь для людей с сильным эмоциональным восприятием.
Кстати, и при плохой технике эмоции тоже передаются искажённо, манерно, что тоже отталкивает. В попсе сплошь и рядом "деланные" эмоции, и когда кто-то при этом слёзки из слушателей проливает, начинаешь понимать его (слушателя) уровень эмоциональной "зрелости".
Автор
Тема: Re: Техника или душа?
Время: 06.11.2010 11:39 
Город под облаками...
Мое тело...

>Техника или душа?
Для начала мозги, что бы не задавать глупых вопросов.
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: Техника или душа?
Время: 06.11.2010 11:43 
Город под облаками...
Мое тело...

>Первична душа, без вдохновения человек бы и не стал даже думать в сторону пения. Но именно наличие вдохновения, желания петь побуждает человека осваивать технику пения, чтобы уметь выразить свои чувства.

+много кагбэ



p.s Ща должен прийти Mr. Elektirk и поведать нам про душу и технику :dur_486: :dur_486: :dur_486: :dur_486:
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: Техника или душа?
Время: 06.11.2010 11:48 



>>Техника или душа?
>Для начала мозги, что бы не задавать глупых вопросов.

Ещё важно что бы они были исправны и включены :-)
Автор
Тема: Re: Техника или душа?
Время: 06.11.2010 11:51 
Город под облаками...
Мое тело...

Еще бы... С всевозможными обновлениями... патчами, апдейтами и без вирсуов :idea2:
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: Техника или душа?
Время: 06.11.2010 11:52 



>p.s Ща должен прийти Mr. Elektirk и поведать нам про душу и технику

И dispell с попкорном и свежими комиксами. :-) Ждем-с.
Жаль ЧЭ забанили, вот бы многое узнали о душе русской.
Автор
Тема: Re: Техника или душа?
Время: 06.11.2010 11:57 
Город под облаками...
Мое тело...

Кстати... тема ну просто вот АЦКАААААААААЙ боян...
Раз 12549 была такая тема. :deal:
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: Техника или душа?
Время: 06.11.2010 11:59 
Город под облаками...
Мое тело...

>И dispell с попкорном и свежими комиксами. :-)

:yes:
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: Техника или душа?
Время: 06.11.2010 12:02 



>Первична душа, без вдохновения человек бы и не стал даже думать в сторону пения. Но именно наличие вдохновения, желания петь побуждает человека осваивать технику пения, чтобы уметь выразить свои чувства.

слюнявый подростковый словесный понос. Вдохновение это другое. Бывает,человек просто знает что он хочет петь. просто без этого он не живёт.
Автор
Тема: Re: Техника или душа?
Время: 06.11.2010 12:06 
или тот самый
Дезмонд

ИМХО, техника всегда на первом месте. Чувства уже поверх нее нужно строить. Техника - это фундамент.
Автор
Тема: Re: Техника или душа?
Время: 06.11.2010 12:06 
Город под облаками...
Мое тело...

Как я говорил ранее и скажу сейчас.. Не забываем, что это форум поваров
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: Техника или душа?
Время: 06.11.2010 12:09 
Город под облаками...
Мое тело...

>Вдохновение это другое. Бывает,человек просто знает что он хочет петь. просто без этого он не живёт.

Да тоже самое ты сказал... только другими словами.
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: Техника или душа?
Время: 06.11.2010 12:29 
Москва
микрофон, карты, деньги, два ствола

сабж.- душа. без неё нет смысла технику показывать.
Show must go on...
Автор
Тема: Re: Техника или душа?
Время: 06.11.2010 12:31 



>Да тоже самое ты сказал... только другими словами.

:agree:
Автор
Тема: Re: Техника или душа?
Время: 06.11.2010 12:49 
Новосибирск
тенор

За Гарансом будет последнее слово. Он знает, что первично - ВПФ или еще хуже! :crazy:
Автор
Тема: Re: Техника или душа?
Время: 06.11.2010 12:51 
Город под облаками...
Мое тело...

:lool:
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: Техника или душа?
Время: 06.11.2010 12:53 
Москва
Вокал

Джонни, ты это говоришь, потому что у тебя техника уже поставлена :) А на самом деле ребята правы, сначала надо стать уверенным в себе, что ты потянешь всю партию, что сложных мест не осталось, либо ты с ними справишься, а потом уже можно и дать волю чувствам.
Куплю пятиоктавный слух и абсолютный диапазон! :idea2:
VK: http://vkontakte.ru/ian_breeg
YouTube: http://www.youtube.com/user/IanBreeg
Автор
Тема: Re: Техника или душа?
Время: 06.11.2010 13:02 
Новосибирск
тенор

Согласитесь, господа, смешно и неловко слушать исполнителя, который вдохновенно лепит образ, старается, выкладывается, а петь, сказать банально, не умеет. Разве таких мы не наблюдали? :)
Автор
Тема: Re: Техника или душа?
Время: 06.11.2010 13:05 
Город под облаками...
Мое тело...

Само собой... И наоборот.
Тут просто дело конкретного случая. Если что то одно сильно выпирает это просто его собственный косяк вот и все. Гармония она и в Африке гармония.
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: Техника или душа?
Время: 06.11.2010 13:30 



Луч,
>Кстати... тема ну просто вот АЦКАААААААААЙ боян...
> Раз 12549 была такая тема.

Это точно, если залезть в архив поезга - 99 процентов новых тем - аццкие бояны ;-) Если не 100% :lool:
Автор
Тема: Re: Техника или душа?
Время: 06.11.2010 13:42 



Техника или душа?
быть или не быть :oooi:
Огонь,иди #####
Автор
Тема: Re: Техника или душа?
Время: 06.11.2010 13:45 



>Техника или душа?
>быть или не быть

курица или яйцо?
Автор
Тема: Re: Техника или душа?
Время: 06.11.2010 14:00 



>Джонни, ты это говоришь, потому что у тебя техника уже поставлена

это выясняется не на одной записи,пусть спетой и не кусочками,а способностью отработать хотя бы часовой концерт.
Автор
Тема: Re: Техника или душа?
Время: 06.11.2010 14:20 



Луч,
>Само собой... И наоборот.
>Тут просто дело конкретного случая. Если что то одно сильно выпирает это просто его собственный косяк вот и все. Гармония она и в Африке гармония.

Золотые слова здравомыслящего чела. Смайл, где руку жмут.
Автор
Тема: Re: Техника или душа?
Время: 06.11.2010 15:13 
Москва
Голос

по моему опыту выступлений чисто для друзей,
при выступлении а-ля "давайте посмотрим какие у меня красивые ноты" я пел один раз и больше не просили.


сейчас же просят, иногда 5-7 раз (в среднем 3 произведения).
при этом я лишь минимально задействую артистизм.

Бочелли - не обладает супертехникой, но очень хорош в плане воздействия на слушателя. Собирает миллионы.

Так что все решает цель певца. Кем быть - артистом для слушателей или мастером по технике для себя любимого; или миллионером, или музыкантов. И каждый выбирает свой путь
Автор
Тема: Re: Техника или душа?
Время: 06.11.2010 15:18 



>сейчас же просят, иногда 5-7 раз (в среднем 3 произведения).
>при этом я лишь минимально задействую артистизм.

Ну ты гигант! у меня за ночь максимум 2 раза.
Автор
Тема: Re: Техника или душа?
Время: 06.11.2010 15:45 



>по моему опыту выступлений чисто для друзей,
>при выступлении а-ля "давайте посмотрим какие у меня красивые ноты" я пел один раз и больше не просили.
>
>сейчас же просят, иногда 5-7 раз (в среднем 3 произведения).
>при этом я лишь минимально задействую артистизм.
>Бочелли - не обладает супертехникой, но очень хорош в плане воздействия на слушателя. Собирает миллионы.
>Так что все решает цель певца. Кем быть - артистом для слушателей или мастером по технике для себя любимого; или миллионером, или музыкантов. И каждый выбирает свой путь

Цель певца гораздо глобальнее, если речь о серьёзном и честном подходе. Много было сказано о заработке профессией артиста, технике, но самое важное - воспитательные цели - достойный пример для подрастающего поколения, прививание чувства прекрасного, возвышенного молодым (и не очень) людям - об этом ни слова. Настоящий артист - певец - это достаточно сильное средство воздействия, как на публику, так и на одного конкретно взятого гражданина. Если исполнитель своим творчеством и мастерством повлияет положительно на чью-то сущность - вылечит чью-то заблудшую душу, избавит от какой-либо пагубной зависимости, посеет в душе тепло и надежду, "заразит" стремлением к подобному исполнению, то, имхо, этот артист представляет из себя ценность. Если артист думает о удовлетворении личных амбиций, о заработке в первую очередь, то цена такому артисту сомнительна. Если тебе, Elektrik, удастся своим пением улучшить чью то жизнь, посеясть в умах подростков стремление к высокому искусству, классической музыке, академическому пению, то, я считаю, это будет прорыв. Мне больно за молодежь, за её непонятные ориентиры в жизни. Виртуальные дела предпочитают реальным. Раньше молодежь стремилась в кино, театры, музеи... А теперь инет и мобилы в головах. Жуть.
Ничего личного, мне нравится твой голосовой материал, только надо огранить.
Автор
Тема: Re: Техника или душа?
Время: 06.11.2010 16:01 
Москва
лирический баритон

Техника важнее.
В технику нужно включить и элементы, связанные с эмоциональностью.

п.с. А.Серов, по-моему, в лучших своих выступлениях пел достаточно эмоционально.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Техника или душа?
Время: 06.11.2010 16:09 
Москва
микрофон, карты, деньги, два ствола

>Джонни, ты это говоришь, потому что у тебя техника уже поставлена А на самом деле ребята правы, сначала надо стать уверенным в себе, что ты потянешь всю партию, что сложных мест не осталось, либо ты с ними справишься, а потом уже можно и дать волю чувствам.


нет. ну техника нужна. безусловно. только как бы так не получилось что вокалом человек начал заниматься, потому что щас музыкой вообще модно стало заниматься. а чувствовать как не умел так и не будет, не смотря на технику. сколько я видел таких примеров. когда техника, все дела, а не цепляет вообще. кстати вчера по телеку столько концертов разных было. были даже более или менее техничные вокалисты, но не цепляли и видно что бизнесом а не музыкой занимаються.
Show must go on...
Автор
Тема: Re: Техника или душа?
Время: 06.11.2010 16:10 
Москва
микрофон, карты, деньги, два ствола

Лучи, привет! :)
Show must go on...
Автор
Тема: Re: Техника или душа?
Время: 06.11.2010 16:33 



>техника, все дела, а не цепляет вообще. кстати вчера по телеку столько концертов разных было. были даже более или менее техничные вокалисты, но не цепляли и видно что бизнесом а не музыкой занимаються.
дас,вот чувачок попсовик,что отстой,а сольные песни у него красивые и душевненькие под гитарку http://rutube.ru/tracks/1902465.html?v=a08d96d8b0e28b0670ef15517b031e4c
Огонь,иди #####
Автор
Тема: Re: Техника или душа?
Время: 06.11.2010 17:22 
Вий
мертвые души

Душа конечно.
Солидарен с Serggio
Мои каверрушечки http://www.youtube.com/channel/UCeyJHE_U_5HJ1VpkTSYxMtA?feature=watch

Моя первая студийная работа http://rghost.ru/50309676
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!