PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Почему у нас исчезла традиция петь популярные песни для обычного человека?
Время: 27.11.2010 20:07 
Москва
лирический баритон

Без всяких прибамбасов и вокальных сложностей, как поют америкосы:
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Почему у нас исчезла традиция петь популярные песни для обычного человека?
Время: 27.11.2010 20:48 
Город под облаками...
Мое тело...

Гаранс... что есть определение -обычный человек- ?
Какие популярные песни ты подразумеваешь?


>Без всяких прибамбасов и вокальных сложностей, как поют америкосы:

Сложность не сложность... Тут легкое настроение, но это все равно уровень. :10:
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: Почему у нас исчезла традиция петь популярные песни для обычного человека?
Время: 27.11.2010 21:21 
Москва
Играю на нервах.

Потому, что разучились...
Душонки только на технику хватает... :lol:
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек...
Автор
Тема: Re: Почему у нас исчезла традиция петь популярные песни для обычного человека?
Время: 27.11.2010 21:25 
Москва
Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)

Гаранз :oooi:
это шансон по русски. Кантри на западе, Шансон на востоке. Это одно и то же. Разница только в оформлении музыкальном а точней в строе. Там пент у нас минор :lol:

ПС: Это Успенская поёт если по русски :lol:
уржался от души от твоей темы.
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...

Дождь, Эхо, Мордокнига, ТвитТТТир.
Автор
Тема: Re: Почему у нас исчезла традиция петь популярные песни для обычного человека?
Время: 27.11.2010 21:36 
Москва
лирический баритон

У них сохранилась и развивается поп-культура. поддерживается обществом.

У нас романс - дела давно минувших дней.
Эстрада - не для среднего исполнителя, работает на правообладателя.
Утеряна массовость, народность.

(Возможно, что я преувеличиваю)
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Почему у нас исчезла традиция петь популярные песни для обычного человека?
Время: 27.11.2010 21:45 
Москва
Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)

>У них сохранилась и развивается поп-культура. поддерживается обществом.
>
>У нас романс - дела давно минувших дней.
>Эстрада - не для среднего исполнителя, работает на правообладателя.
>Утеряна массовость, народность.
>
>(Возможно, что я преувеличиваю)


Возможно ты просто не в курсе.
Поп культурау у них на том же уровне (какие уровни смотря. и смотря где. Европа, Америка, Австралия, Ипония, Азия... где?). Поддерживается она не народом а деньгами. Там люди делают и если получается то получают за это нехилое бабло. Здесь делает только узкая команда которая у кормушки. Собственно никакой конкуренции. И посему застой. Но не такой уж и застой.

А массовость и народность утерянна везде в концертных залах (за исключинием редким)как только появился интернет.
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...

Дождь, Эхо, Мордокнига, ТвитТТТир.
Автор
Тема: Re: Почему у нас исчезла традиция петь популярные песни для обычного человека?
Время: 27.11.2010 21:51 
Москва
Играю на нервах.

>Гаранз
>это шансон по русски. Кантри на западе, Шансон на востоке. Это одно и то же. Разница только в оформлении музыкальном а точней в строе. Там пент у нас минор
>ПС: Это Успенская поёт если по русски
>уржался от души от твоей темы.
....................
Чарли...
До Успенской - тебе, да и многим здесь, - ой как далеко...
Ты кстате знаешь, что , - у неё с рождения заячья губа. как и у Боярского??
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек...
Автор
Тема: Re: Почему у нас исчезла традиция петь популярные песни для обычного человека?
Время: 27.11.2010 21:55 
Москва
Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)

Да пох на Успенскую.... я слышал её один раз в мп3 и больше слушать не буду... если под пистолетом не заставят :lol:

уймись ЧЭ... ты даже до Успенской недотягиваешь по уровню культуры...
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...

Дождь, Эхо, Мордокнига, ТвитТТТир.
Автор
Тема: Re: Почему у нас исчезла традиция петь популярные песни для обычного человека?
Время: 27.11.2010 22:02 
Москва
Играю на нервах.

>Да пох на Успенскую.... я слышал её один раз в мп3 и больше слушать не буду... если под пистолетом не заставят
>уймись ЧЭ... ты даже до Успенской недотягиваешь по уровню культуры...
....................
Я всегда подозревал, что Чарли - никчемный недоучка... :)
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек...
Автор
Тема: Re: Почему у нас исчезла традиция петь популярные песни для обычного человека?
Время: 27.11.2010 22:10 
Москва
Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)

Какой подозрительный. Не бывший мент ? а то очень похож... тоже такие же стаеросовые алкаши :lol:
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...

Дождь, Эхо, Мордокнига, ТвитТТТир.
Автор
Тема: Re: Почему у нас исчезла традиция петь популярные песни для обычного человека?
Время: 27.11.2010 22:12 
Москва
лирический баритон

Charly,
действительно, голос у певицы хрипловатый, напоминает Успенскую (или наоборот).
Кстати, певице здесь 60 (!) лет.

А вот текст песни:

From this valley they say you are leaving,
I will miss your bright eyes and sweet smile.
For they say you are taking the sunshine
That has brightened the pathway awhile.

Do you think of this valley you are leaving,
Oh, how lonely, how sad it will be?
Do you think of the fond heart you are breaking,
And the sadness you cast over me?

(chorus)

Come and sit by my side if you love me,
Do not hasten to bid me adieu,
Just remember the Red River Valley
And the one that has loved you so true.

I have waited a long time, my darling,
For those words that you never could say
But,alas, now my fond hopes have vanished
For they tell me You are going away.

As You go to your home by the ocean
May you never forget those sweet hours
That we've spend in the Red River Valley
And the love we exchanged mid flowers.

2 times:
Come and sit by my side if you love me,
Do not hasten to bid me adieu,
Just remember the Red River Valley
And the one who has loved you so true.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Почему у нас исчезла традиция петь популярные песни для обычного человека?
Время: 27.11.2010 22:16 
Москва
Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)

а ты переводить пытался текст?
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...

Дождь, Эхо, Мордокнига, ТвитТТТир.
Автор
Тема: Re: Почему у нас исчезла традиция петь популярные песни для обычного человека?
Время: 27.11.2010 22:17 
Москва
Играю на нервах.

>Какой подозрительный. Не бывший мент ? а то очень похож... тоже такие же стаеросовые алкаши
.........................
Знаешь, по силе дуа и физической силе - я, как алкаш, могу даже тебе голову свернуть, - ибо сильнее тебя во много раз... :lol:
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек...
Автор
Тема: Re: Почему у нас исчезла традиция петь популярные песни для обычного человека?
Время: 27.11.2010 22:21 
Москва
лирический баритон

Charly,
переводить не пробовал.
Но, думаю, было бы интересно.

Смысл в том, что молодой человек (ковбой) оплакивает ситуацию, когда его любимая покидает его и долину, в которой они любили друг друга.
(Но это поют и женщины.)
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Почему у нас исчезла традиция петь популярные песни для обычного человека?
Время: 27.11.2010 22:26 
Москва
Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)

>>Какой подозрительный. Не бывший мент ? а то очень похож... тоже такие же стаеросовые алкаши
>.........................
>Знаешь, по силе дуа и физической силе - я, как алкаш, могу даже тебе голову свернуть, - ибо сильнее тебя во много раз...


Зелёный великан? :eek7:
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...

Дождь, Эхо, Мордокнига, ТвитТТТир.
Автор
Тема: Re: Почему у нас исчезла традиция петь популярные песни для обычного человека?
Время: 27.11.2010 22:28 
Москва
Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)

>Charly,
>переводить не пробовал.
>Но, думаю, было бы интересно.
>
>Смысл в том, что молодой человек (ковбой) оплакивает ситуацию, когда его любимая покидает его и долину, в которой они любили друг друга.
>(Но это поют и женщины.)


Ну вот... а теперь простым нажатием на клавиши выходим в яндекс и ищем аналогичный сюжет в русском блатняке :lol:
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...

Дождь, Эхо, Мордокнига, ТвитТТТир.
Автор
Тема: Re: Почему у нас исчезла традиция петь популярные песни для обычного человека?
Время: 27.11.2010 22:28 
Москва
Играю на нервах.

>>>Какой подозрительный. Не бывший мент ? а то очень похож... тоже такие же стаеросовые алкаши
>>.........................
>>Знаешь, по силе дуа и физической силе - я, как алкаш, могу даже тебе голову свернуть, - ибо сильнее тебя во много раз...
>
>Зелёный великан?
...................
да нет...
просто куячу, каждый день на улице - и в жару и в мороз...
иногда епало бью, зарвавшимся поддатым подонкам...
тренироваться не надо...
Жизнь сама - и есть тренировка...
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек...
Автор
Тема: Re: Почему у нас исчезла традиция петь популярные песни для обычного человека?
Время: 27.11.2010 22:32 
Москва
Играю на нервах.

Ну ты чуешь разницу... :lol:
Я пью дома...
а Ваше дебильное поколение, пьёт везде, пристаёт к нормальным людям. неадекватно себя ведёт, портит всё, что под руку попадается, и этим ещё бахвалится... - ЧУЕШЬ РАЗНИЦУ???
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек...
Автор
Тема: Re: Почему у нас исчезла традиция петь популярные песни для обычного человека?
Время: 27.11.2010 22:35 
одинцовская Народная Республика


>Утеряна массовость, народность.

в переводе это означает всеформатность, внеконтекстность, яркость (музыкальная и прочая). ага, щас тебе пачками такое напишут :yes:
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: Почему у нас исчезла традиция петь популярные песни для обычного человека?
Время: 27.11.2010 22:39 
Москва
Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)

ЧЭ... по ходу тебя воскмикласники обижают? Кидают в дядю дворника пустыми банками из под энергетика "Чистая Энергия"? А я то всё думал откуда такой ник... Секрет открыт однако.
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...

Дождь, Эхо, Мордокнига, ТвитТТТир.
Автор
Тема: Re: Почему у нас исчезла традиция петь популярные песни для обычного человека?
Время: 27.11.2010 22:42 
Москва
Играю на нервах.

>ЧЭ... по ходу тебя воскмикласники обижают? Кидают в дядю дворника пустыми банками из под энергетика "Чистая Энергия"? А я то всё думал откуда такой ник... Секрет открыт однако.
.......................
Мдя...
вот скажи мне, не брат? Ты тупой, или претворяешься???
Или тебе англосаксы все мозги высосали??? Езжай уж в Канаду - там тебе хорошо будет...
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек...
Автор
Тема: Re: Почему у нас исчезла традиция петь популярные песни для обычного человека?
Время: 27.11.2010 22:51 
Москва
Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)

ЧЭ... ты мне не брат :unr2: :lol:
а твой брат в моём дворе мусор собирает и спит в бомжатнике...

ПС:
Уймись абрыган... пой песни ЭН и не вякай из под коврика.
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...

Дождь, Эхо, Мордокнига, ТвитТТТир.
Автор
Тема: Re: Почему у нас исчезла традиция петь популярные песни для обычного человека?
Время: 27.11.2010 22:57 
Москва
Играю на нервах.

>ЧЭ... ты мне не брат
>а твой брат в моём дворе мусор собирает и спит в бомжатнике...
>ПС:
>Уймись абрыган... пой песни ЭН и не вякай из под коврика.
......................
Я так и знал, что , ты - дебил...
Почитай внимательно мой пост......- блеть. - реально - дебил...
я тебя братом и не называл...
Какой ты мне нах брат? Я таких давил и давить буду... :lol:
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек...
Автор
Тема: Re: Почему у нас исчезла традиция петь популярные песни для обычного человека?
Время: 27.11.2010 23:03 
Москва
http://www.myspac...

Что за чушь, автор темы? Лучше России и русских никто ни пел, не поёт и петь не будет! Особенно для обычного (вообще непонятное определение неопределённого) человека.
Вы же перевод этой ерунды на вашем видео написали. Кому хочется слушать такой бред ни о чем?
В России иные песни слушают и поют на порядок лучше.

Жизнь заключается не в том, чтобы ждать, когда пройдет буря, а в том, чтобы научиться танцевать под дождем и суметь получить от этого радость!
мелодия моей любви http://webfile.ru/4628914
Автор
Тема: Re: Почему у нас исчезла традиция петь популярные песни для обычного человека?
Время: 27.11.2010 23:08 
Москва
Играю на нервах.

>Что за чушь, автор темы? Лучше России и русских никто ни пел, не поёт и петь не будет! Особенно для обычного (вообще непонятное определение неопределённого) человека.
>Вы же перевод этой ерунды на вашем видео написали. Кому хочется слушать такой бред ни о чем?
>В России иные песни слушают и поют на порядок лучше.
>
.............................
Странно, что , Вы, Любимая, неожиданно стали на Русскую сторону...
В России - Всё на порядок к лучше - ибо Мы - не зашифрованные Тотальной Системой... - , во всяком случае, - пока....
Это Единственная Страна - где осталось, что-то от Вселенной... :)
По Вашему - от Бога... :idea2:
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек...
Автор
Тема: Re: Почему у нас исчезла традиция петь популярные песни для обычного человека?
Время: 27.11.2010 23:14 
Москва
лирический баритон

Любимая,
Вы всерьёз думаете, что Ваш пример ближе среднему человеку?
Это - просто культурные выдумки.

То, что я представил, конечно, не так "возвышено", но поётся в США многие годы.
Мелодия простая, сюжет тоже. На то она и народная.

Что значит "ни о чём"?
Да всё искусство "ни о чём".
Сотрясание воздуха, мазание ткани, упражнения в ерундистике.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Почему у нас исчезла традиция петь популярные песни для обычного человека?
Время: 27.11.2010 23:15 
Москва
http://www.myspac...

ЧЭ, Вы меня в строй своего идиотизма не ровняйте. Наши взгляды очень сильно расходятся.
Жизнь заключается не в том, чтобы ждать, когда пройдет буря, а в том, чтобы научиться танцевать под дождем и суметь получить от этого радость!
мелодия моей любви http://webfile.ru/4628914
Автор
Тема: Re: Почему у нас исчезла традиция петь популярные песни для обычного человека?
Время: 27.11.2010 23:17 
Москва
Играю на нервах.

garans
Всё что поётся в США - то поётся в США...
Россия здесь не при делах....увы...
Езжай в США и делай там песни - в чём пробла-то...без обид... :)
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек...
Автор
Тема: Re: Почему у нас исчезла традиция петь популярные песни для обычного человека?
Время: 27.11.2010 23:18 
Москва
Играю на нервах.

>ЧЭ, Вы меня в строй своего идиотизма не ровняйте. Наши взгляды очень сильно расходятся.
........................
Да я и никого и не ровняю...
Это всё у Вас в Мозгу... - Вы сами себя ровняете... :)
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек...
Автор
Тема: Re: Почему у нас исчезла традиция петь популярные песни для обычного человека?
Время: 27.11.2010 23:19 
Москва
лирический баритон

ЧЭ,
наш народ молчит, безмолвствует - вот в чём проблема.
А нужно поддерживать здравый смысл, идеалы.
А у них борются со всякой мразью и даже побеждают.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Почему у нас исчезла традиция петь популярные песни для обычного человека?
Время: 27.11.2010 23:23 
Город под облаками...
Мое тело...

Одна группа Любэ чего стоит... какие мелодисты классные.
Русский фолк рок... :vo: Чудесный лайв... :super:
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: Почему у нас исчезла традиция петь популярные песни для обычного человека?
Время: 27.11.2010 23:24 
Москва
http://www.myspac...

garans, заунывное "блеяние" иностранных музыкантов (равно, как и вой акынов степей, которые, "что вижу, то пою") ничего общего к народу не имеют.
Зачем русским такие произведения? Народные, насколько могу понять, вышедшие из народа.
Для России - это русские народные песни. Настолько убогих, однообразных и занудных песен в русском фольклоре не припоминаю. В России есть история. В Америке ничего нет и в 1 очередь - истории народа. Потому, что народа нет. А сборище кого попало (с разными кусками культуры и обычаев) ещё пока ничего самобытного не сотворило.
В моём примере романс. Современный, конечно. Но он с истоками, с культурой, с текстом, с музыкой, с исполнением (а не завыванием в блёстках). И, да, естественно, нашему народу такой романс нужен. И Русский народ уже любит его.
Жизнь заключается не в том, чтобы ждать, когда пройдет буря, а в том, чтобы научиться танцевать под дождем и суметь получить от этого радость!
мелодия моей любви http://webfile.ru/4628914
Автор
Тема: Re: Почему у нас исчезла традиция петь популярные песни для обычного человека?
Время: 27.11.2010 23:27 
Москва
http://www.myspac...

Луч, :1_2:
Жизнь заключается не в том, чтобы ждать, когда пройдет буря, а в том, чтобы научиться танцевать под дождем и суметь получить от этого радость!
мелодия моей любви http://webfile.ru/4628914
Автор
Тема: Re: Почему у нас исчезла традиция петь популярные песни для обычного человека?
Время: 27.11.2010 23:28 
Москва
лирический баритон

Не спорю - Любэ дали неплохие песни народу.
(Мне, правда, больше нравится "Там за туманами")

И всё же эти песни сложноваты для среднего уровня.
Без муз. образования эти песни спеть непросто.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Почему у нас исчезла традиция петь популярные песни для обычного человека?
Время: 27.11.2010 23:30 
Москва
Играю на нервах.

>ЧЭ,
>наш народ молчит, безмолвствует - вот в чём проблема.
>А нужно поддерживать здравый смысл, идеалы.
>А у них борются со всякой мразью и даже побеждают.
....................
Не...
наш Народ не безмолвствует...
Это сраная Власть не откликается - это - да...
Только, Власть одно не поймёт - когда нибудь Народ реально прорвёт - и на кол всех посадит... - вот , что страшно...- ибо война - это очень страшно - уж поверь...
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек...
Автор
Тема: Re: Почему у нас исчезла традиция петь популярные песни для обычного человека?
Время: 27.11.2010 23:31 
Москва
лирический баритон

Любимая,
ну Вы даёте.
Такая агрессия против неплохой, мелодичной песни. Это только потому, что они - америкосы?
Но это же смешно. :)
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Почему у нас исчезла традиция петь популярные песни для обычного человека?
Время: 27.11.2010 23:32 
Москва
Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)

>Я таких давил и давить буду...

Тепловоз?

не сцы ЧЭ будет и на твоей улице праздник. Тебе дадут ещё одну територию на уборку. Больше заплатят. Больше свежего воздуха, энергетика, тренировка.
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...

Дождь, Эхо, Мордокнига, ТвитТТТир.
Автор
Тема: Re: Почему у нас исчезла традиция петь популярные песни для обычного человека?
Время: 27.11.2010 23:33 
Москва
Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)

>Что за чушь, автор темы? Лучше России и русских никто ни пел, не поёт и петь не будет! Особенно для обычного (вообще непонятное определение неопределённого) человека.
>Вы же перевод этой ерунды на вашем видео написали. Кому хочется слушать такой бред ни о чем?
>В России иные песни слушают и поют на порядок лучше.


:oooi:

Чё то сегодня урожай. :alc:
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...

Дождь, Эхо, Мордокнига, ТвитТТТир.
Автор
Тема: Re: Почему у нас исчезла традиция петь популярные песни для обычного человека?
Время: 27.11.2010 23:36 
Москва
Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)

>наш народ молчит, безмолвствует - вот в чём проблема.
>А нужно поддерживать здравый смысл, идеалы.
>А у них борются со всякой мразью и даже побеждают.


низнаю... Гаранз ты что бредишь???
у кого были идеалы у того они и остались... кто боролся тот и продолжает...


как пили так собсно и пьют...
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...

Дождь, Эхо, Мордокнига, ТвитТТТир.
Автор
Тема: Re: Почему у нас исчезла традиция петь популярные песни для обычного человека?
Время: 27.11.2010 23:39 
Москва
Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)

>garans, заунывное "блеяние" иностранных музыкантов (равно, как и вой акынов степей, которые, "что вижу, то пою") ничего общего к народу не имеют.
>Зачем русским такие произведения? Народные, насколько могу понять, вышедшие из народа.
>Для России - это русские народные песни. Настолько убогих, однообразных и занудных песен в русском фольклоре не припоминаю. В России есть история. В Америке ничего нет и в 1 очередь - истории народа. Потому, что народа нет. А сборище кого попало (с разными кусками культуры и обычаев) ещё пока ничего самобытного не сотворило.



:oooi:
видимо Любимаюя по истории в школе у вас было 2.
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...

Дождь, Эхо, Мордокнига, ТвитТТТир.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!