PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Re: Rockstar и Elektrik на Парусах надежды 2010
Время: 03.12.2010 17:22 



Но, конечно, объём и мощь посильнее и верхняя нота в конце, хоть и "с ошмётками" (на мой вкус), но точнее

garans, да грузит он середину безбожно просто. :) Тоже думает, что драм тенор. Ну вот ты хоть на одной записи слышал, чтобы дель Монако так грузил середину? А ведь он точно драм тенором то был. :)
Автор
Тема: Re: Rockstar и Elektrik на Парусах надежды 2010
Время: 03.12.2010 17:26 
Красноярск


Понимаешь Александр, лет двадцать тридцать назад ИМХО Татаринцеву вообще бы не дали первые партии петь. Только моржовые. Тембр никакой, в постановке голоса очень существенные изьяны, да и с музыкальностью не очень как бы... К тому же это наверно не только мое мнение, ведь в конкурсе несмотря на все его недостатки Ерохин занял кажется место повыше? И вполне заслужено кстати. На фоне Татаринцова. Покрути записи Татаринцова и Дунаева например, ну или Татаринцева и Кудри, сам все поймешь.
Автор
Тема: Re: Rockstar и Elektrik на Парусах надежды 2010
Время: 03.12.2010 17:28 
Москва
тенорок в высокой позиции, басик в низкой

чужой,
не знаю - я просто смотрел видеозапись его речи перед первокурсниками. Мне не понравилось. Возможно, ошибаюсь.
Автор
Тема: Re: Rockstar и Elektrik на Парусах надежды 2010
Время: 03.12.2010 17:34 
Москва
тенорок в высокой позиции, басик в низкой

Татаринцев, вероятно, имеет сравнительно небольшой голос, но красивый и он умеет им пользоваться. Музыкален.
http://www.youtube.com/watch?v=_1Vbu7C9an8&feature=fvw

Но, почему-то, не очень трогает - маловато чувства.
Автор
Тема: Re: Rockstar и Elektrik на Парусах надежды 2010
Время: 03.12.2010 17:48 
Красноярск


Ты Гаранс по видимому не понимаешь что такое музыкальность. Так вот о музыкальности, хороший, настоящий дирижер, не стал бы ему махать. Он сначала отправил бы его учить эту арию. Спасибо за ссылку, давно не слышал такого безобразного исполнения арии Ленского.
Автор
Тема: Re: Rockstar и Elektrik на Парусах надежды 2010
Время: 03.12.2010 17:49 
Северный


:D Блин, вы такие нюансы слышите я хренею (в том плане, что искренне восхищаюсь)). А можете оперативно определить, кто поет на выложенной мною записи? Просто интересно, сможете ли сразу определить, узнать, как знатоки :)
"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила
Автор
Тема: Re: Rockstar и Elektrik на Парусах надежды 2010
Время: 03.12.2010 17:53 
Москва
тенорок в высокой позиции, басик в низкой

аааа,
поясни.
Я думаю, что он спел по нотам и даже слишком. Не передал движений души - да. Но он и не рубит лес, как Ерохин.
Автор
Тема: Re: Rockstar и Elektrik на Парусах надежды 2010
Время: 03.12.2010 17:53 
Красноярск


Положи перед собой ноты арии Ленского, и ВНИМАТЕЛЬНО проследи что написано в нотах и что звучит на самом деле.
Автор
Тема: Re: Rockstar и Elektrik на Парусах надежды 2010
Время: 03.12.2010 17:55 
Москва
Голос

Александр, да вообще трава была зеленее.
Автор
Тема: Re: Rockstar и Elektrik на Парусах надежды 2010
Время: 03.12.2010 17:55 
Москва
тенорок в высокой позиции, басик в низкой

аааа,
ты же знаком с этой арией. Не заставляй меня так много работать. :)
Скажи пару моментов - и достаточно.
Автор
Тема: Re: Rockstar и Elektrik на Парусах надежды 2010
Время: 03.12.2010 18:02 
Красноярск


Он не может петь ровные восьмые. То самое о чем я написал Рокстару. Это первый признак непрофессионального исполнения. А происходит это по двум причинам 1 у него неправильно работает дыхание и он просто не может спеть так как написано в нотах.2 У него недостаток музыкальности и он даже не понимает какую лажу он гонит. Если в Нессун дорме еще можно как то на это закрыть глаза списав что то на характер вещи, то тут говорить вообще не о чем,это ЧАЙКОВСКИЙ, это ария ЛЕНСКОГО.
Автор
Тема: Re: Rockstar и Elektrik на Парусах надежды 2010
Время: 03.12.2010 18:05 
Красноярск


Трава была не зеленее, но все тенора пели у нас дома а не по германиям. И пели ооочень прилично. Сейчас у нас дома поют по остаточному принципу,тот кто не смог пристроится на западе.
Автор
Тема: Re: Rockstar и Elektrik на Парусах надежды 2010
Время: 03.12.2010 18:07 
Северный


Блин, ипростите, не то загрузил :-( Вот эту хотел вешь) Ну, кто скажет, кто это поет)))?
"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила
Автор
Тема: Re: Rockstar и Elektrik на Парусах надежды 2010
Время: 03.12.2010 18:23 
Москва
тенорок в высокой позиции, басик в низкой

аааа,
я посмотрел ноты - расхождения есть (делает ферматы на восьмушках, где их нет) - но , не исключено, что это - дань традиции. Я эту арию воспринимаю любительски.

По длительностям трудно "поймать", т.к. изменения длительностей встречаются гораздо чаще, чем изменения нот. ИМХО.
Автор
Тема: Re: Rockstar и Elektrik на Парусах надежды 2010
Время: 03.12.2010 18:57 
Красноярск


:) Ладно Гаранс. Исключительно для тебя.
Ку да ку да КУ здесь в нотах восьмая, а он поет шестнадцатую.
Что ДЕНЬ ГРЯ душий здесь после ЧТО ровные восьмые, а он поет ДЕНь восьмую с точкой и ГРЯ шестнадцатую.
Его МОЙ здесь не шестнадцатая а восьмая.
НЕТ НУ ЖДЫ ПРАВ СУДБ БЫ - НЕТ не четверть а восьмая, после ЖДЫ пауза, шестнадцатая.
Дальше еще хуже, но я не буду разбирать. Кто в музыке разбирается тот и так все слышит. А в целом, просто удивительно, это же вроде центральная коронная партия у него, если он Ленского ТАК поет, что же у него в других партиях? Которые не считаются коронными?
Автор
Тема: Re: Rockstar и Elektrik на Парусах надежды 2010
Время: 03.12.2010 19:08 
Москва
тенорок в высокой позиции, басик в низкой

аааа,
да, я согласен - он неправ.

Например,
"нет нужды... прав судьбы закон" - здесь есть смысл в паузе, на которую он не обращает внимания.

Что поделать - привык к признанию публики, к восхищению голосом и внешностью, к лести, наверное.
Автор
Тема: Re: Rockstar и Elektrik на Парусах надежды 2010
Время: 03.12.2010 20:23 
Москва
Голос

Ну потому и мотаются, что кушать хотят, пробиться проще и люди сговорчивее. Публика другая, все другое. Выгоднее для роста и развития, возможностей море. А тут - у нас тут просто из страны народ едет, если нет сил мириться с порядком вещей, а перспективный так само собой.
Автор
Тема: Re: Rockstar и Elektrik на Парусах надежды 2010
Время: 04.12.2010 00:00 
Вий
мертвые души

>Они что, на Конкурс Чайковского вышли, что ли? Или на Бельведер? Они >вышли туда, где петь так, как они - мечта любого участника... Посему и >оценка!

>Вот если бы Саша (любой из них) попросил бы подготовить их на Конкурс >Глинки, вот тут я бы отказал. Пока...

Джангел. Вопрос то не в этом.
Вы выставили это на форум.
"Проффесура" оценила.
Мои каверрушечки http://www.youtube.com/channel/UCeyJHE_U_5HJ1VpkTSYxMtA?feature=watch

Моя первая студийная работа http://rghost.ru/50309676
Автор
Тема: Re: Rockstar и Elektrik на Парусах надежды 2010
Время: 04.12.2010 06:25 
Новосибирск
тенор

Я понимаю, что мы люди старшего поколения, со своими суждения в глазах молодежи, можем быть смешными.
Но поверьте, еще более нелепы и смешны, когда молодые, спесивые неумехи - звездятся. :crazy:
Автор
Тема: Re: Rockstar и Elektrik на Парусах надежды 2010
Время: 04.12.2010 12:51 



aaaa, вот что написал про Ерохина один человек


----------------
Странный у Николая репертуар для оперного тенора: «Выйду на улицу», «Метелица», «Запрягу я тройку борзых».
Судя по записям на Ютьюбе, певец он эмоциональный, с голосом красивого тембра, но поет слишком густым замесом, низковато, широковато и тяжеловато — не по-теноровому, короче. Оттого нет верхов (см., напр., арию Каллафа в его исполнении — http://www.youtube.com/watch?v=mp7lDYWNKac или http://www.youtube.com/watch?v=ZN0oSNdwe-E), и петь более сложные вещи ему, по-видимому, нелегко.

Так что Николаю, похоже, следует либо как-то перейти на более облегченную манеру звукоизвлечения, либо попробовать себя в лирических баритонах.

---------------------------------------

Ты согласишься?
Автор
Тема: Re: Rockstar и Elektrik на Парусах надежды 2010
Время: 04.12.2010 13:13 
Новосибирск
тенор

Не совсем. Есть вариант и, думаю более действенный, серьезно позаниматься вокалом, послушать себя внимательно, сделать выводы, кое что пересмотреть, проконсультироваться, благо есть у кого. Но на это надо решиться, очень часто вокалисты себя переоценивают и многие им в этом помогают.
А менять голос, это ведь не просто, это, своего рода, стресс и не факт, что там может быть успех.
Автор
Тема: Re: Rockstar и Elektrik на Парусах надежды 2010
Время: 04.12.2010 13:50 
Красноярск


Ничего странного в таком репертуаре нет, это все тенора русские поют. Ну разве что Выйду на улицу редко у тенора можно встретить. Голос у него тенор, крепкий тенор. Петь он научится со временем. Он на правильном пути. Меня вот больше напрягают не недостатки техники у него, а проблемы с музыкальностью. Пересмотрел несколько записей и нигде он не может толком наладить связь с концертмейстером или с дирижером. Т.е. это не единичный случай а постоянная проблема. А по технике, верха в потенциале есть,со временем они встанут на место. Надо решить проблему нот которые перед переходом. Там сильно форсирует звук. Ну и верха естественно сыпятся поэтому.
Автор
Тема: Re: Rockstar и Elektrik на Парусах надежды 2010
Время: 04.12.2010 18:25 
Северный


А Басков, с точки зорения профи, хорошо арию Ленского поет? http://www.youtube.com/watch?v=owfGXsK7eXQ&feature=related

Красивая ария, конечно. Вот, послушал ее в исполнении Доминго http://www.youtube.com/watch?v=loqbP-8gT14&feature=related Интересно, когда наши поют на, к примеру, итальянском - такая же ботва получается? Я, как человек, не знающий текста этой арии, мало что разобрал за его дичайшим акцентом.
"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила
Автор
Тема: Re: Rockstar и Elektrik на Парусах надежды 2010
Время: 04.12.2010 18:32 
Москва
тенорок в высокой позиции, басик в низкой

Ротозвук,
мне нравится исполнение Доминго. Серьёзный подход.
Автор
Тема: Re: Rockstar и Elektrik на Парусах надежды 2010
Время: 04.12.2010 18:42 
Северный


garans , я исключительно акцент имею ввиду, слов не разобрать. Но в плане того, как она зывучит - черт подери, как у иностранца получается сделать так, чтобы ария руссого автора звучала проникновенней и душевней, чем у русских певцов (правда, я, скорее всего, не слышал лучшие отечественные образцы, может быть, подкинете ссылочку?)?
"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила
Автор
Тема: Re: Rockstar и Elektrik на Парусах надежды 2010
Время: 04.12.2010 18:47 
Москва
тенорок в высокой позиции, басик в низкой

Ротозвук,
мне кажется, здесь зависит не от национальности, а от типа голоса и от серьёзности подхода.

мне не очень нравятся Лемешев и Козловский в этой роли (хотя Ленский - роль Лемешева), т.к. они, на мой взгляд, находились под сильным влиянием системы, требовавшей от них "тенорового" звучания.

Мне нравятся Гедда
http://www.youtube.com/watch?v=4mJyjq8JNAI
и Вундерлихь
http://www.youtube.com/watch?v=WC-q39JGFkQ&feature=related
Автор
Тема: Re: Rockstar и Elektrik на Парусах надежды 2010
Время: 04.12.2010 18:49 
Красноярск


А Басков с точки зрения профи не может петь арию Ленского хорошо или плохо, потому что Басков с точки зрения профи петь никогда не умел,не умеет и уже похоже никогда не будет уметь.
Доминго блестяще. Просто здорово.
Из старых послушай Гедду, хорошо пел Ленского. Ну конечно же Лемешев,Козловский,Смирнов очень мне нравится. Из нынешних Дунаев,Кудря неплох.
Автор
Тема: Re: Rockstar и Elektrik на Парусах надежды 2010
Время: 04.12.2010 19:02 
Северный


garans, aaaa , спасибо, сейчас послушаем :)
"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила
Автор
Тема: Re: Rockstar и Elektrik на Парусах надежды 2010
Время: 04.12.2010 19:09 
Москва
тенорок в высокой позиции, басик в низкой

Вундерлиха - не ту ссылку отослал.
Вот, примерно, настоящий Вундерлих:
http://www.youtube.com/watch?v=DYqqm-M3IhM&feature=related
Автор
Тема: Re: Rockstar и Elektrik на Парусах надежды 2010
Время: 04.12.2010 20:31 



аааа, то есть ты не согласен, что Ерохин грузит середину чрезмерно и поет широко. Тогда еще раз вопрос - ты слышал, чтобы дель Монако так грузил? А куда уж крепче тенор чем у него. Он даже, когда Пролог поет так не грузит.
Автор
Тема: Re: Rockstar и Elektrik на Парусах надежды 2010
Время: 04.12.2010 20:34 



Интересно, когда наши поют на, к примеру, итальянском - такая же ботва получается?

Имхо, русский язык очень сложен. У нас гласные в жэппе образуются. :)
Автор
Тема: Re: Rockstar и Elektrik на Парусах надежды 2010
Время: 04.12.2010 20:37 
Москва
тенорок в высокой позиции, басик в низкой

чужой,
причина простая - холодный климат. Поэтому звук формируется глубоко, чтобы не простудить дыхательные пути. Соответственно, много баритонов и (сравнительно) басов.
Автор
Тема: Re: Rockstar и Elektrik на Парусах надежды 2010
Время: 04.12.2010 20:58 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

не надо про холодный климат. фонетически коренным питерцам гораздо лучше поется, чем коренным москвичам. маськовський широкий акцент очень мешает вокальности гласных.
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: Rockstar и Elektrik на Парусах надежды 2010
Время: 04.12.2010 21:05 
Восходящая легенда
белорусского рока

А расовым белорусскоязычным белорусам?
Gigas mentis, pater Democratiae Russicae et persona Imperatori proxima.
Автор
Тема: Re: Rockstar и Elektrik на Парусах надежды 2010
Время: 04.12.2010 21:22 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

никогда не учила петь белорусов :)
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: Rockstar и Elektrik на Парусах надежды 2010
Время: 04.12.2010 22:01 
Рязань


Тяжелее петь вьетнамцам...ДЗянь
Автор
Тема: Re: Rockstar и Elektrik на Парусах надежды 2010
Время: 05.12.2010 03:18 
Москва
Голос

Только что фактически отписал двух партнеров из четырех из дела.
Ну, одного точно, второй под вопросом.

Бизнес - непростое дело. Все непросто.

Поэтому, вокал - это хорошо. Но это для меня - служение людям, нашему миру.
Автор
Тема: Re: Rockstar и Elektrik на Парусах надежды 2010
Время: 05.12.2010 04:22 
Новосибирск
тенор

garans мне не очень нравятся Лемешев и Козловский в этой роли (хотя Ленский - роль Лемешева), т.к. они, на мой взгляд, находились под сильным влиянием системы, требовавшей от них "тенорового" звучания.

Я, хоть и не приверженец той системы, но с твоей точкой зрения не могу согласиться.
Эталоном Ленского в России был Л.В.Собинов и С.Я.Лемешев был его эпигоном. А, если по чесноку, то как заметила И.Масленникова в прошлом году, лучше С.Я.Лемешева Ленского еще никто у нас не спел.
А Доминго, Вундерлих по эмиссии звука, по соблюдению всех длительностей - качественно, а вот о чем они поют - сами не понимают. Поэтому с Ротозвуком я согласен. Послушать их - забавно для восприятия, не более.
Ленский, ведь не лирический герой, партия харАктерная, очень сложная, не владея русским в совершенстве, ее спеть, как впрочем и другие русские партии в опере, невозможно.ИМХО.
Автор
Тема: Re: Rockstar и Elektrik на Парусах надежды 2010
Время: 05.12.2010 04:40 
Москва
Голос

ИМХО Вундерлих - один из лучших певцов 20го века.

Мне вообще странные певцы нравятся. Например, я фанат Бьерлинга. Это ТАКОЙ тенор, такой классный, школьный звук! Такие ноты.

Или тот же Пертиле. Это АКТЕР!!! Это эмоции. Это музыкальность.

Тем гениям, которых я люблю, уделяют мало внимания современные слушатели. А я заслушиваю до дыр их.

Или вот, например, Хворостовский. Его принято хаять. А я его военные песни слушаю до слез. Был на их премьере в Кремле. Я вообще вживую был на нем два раза, на Певе, Хворосте, Погуде, еще Филе, Пенкине и куче певцов, просто мало об этом пишу и говорю.
Так вот, Дмитрий Хворостовский как оперный баритон меня не слезит. До слез меня пронимает Тито Гобби и Титта Руффо. А вот Хворостовский заставляет плакать военными и Советскими песнями.

Все-таки я бы был великим певцом, если бы с детства музыкой занимался.
Автор
Тема: Re: Rockstar и Elektrik на Парусах надежды 2010
Время: 05.12.2010 06:43 
Новосибирск
тенор

Саша, когда певца оценивают - поет, как школьник, это не есть достоинство, а скорее упрощенное, недостаточно эмоциональное исполнение. :)
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!