PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Юрий Мазурок - баритон или тенор?
Время: 04.12.2010 22:28 
Москва
тенорок в высокой позиции, басик в низкой

Pagliacci - звучание теноровое
http://www.youtube.com/watch?v=NPThSbD4l2U&feature=related

Ля-бемоль большой октавы в Мистере Икс сомнительна
http://www.youtube.com/watch?v=AAi4KVoXg84#t=0m18s

Си-бемоль первой
http://www.youtube.com/watch?v=l3zFtqQ2cW0#t=1m32s

плюс отсутствие явной басовитости.
Всё это говорит о том, что Юрий Мазурок мог бы петь и тенором (во всяком сл. если бы обстоятельства сложились, и если бы мог держать тесситуру). ИМХО.
Автор
Тема: Re: Юрий Мазурок - баритон или тенор?
Время: 05.12.2010 00:02 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

да. а если бы у бабушки были яйца, она была бы дедушкой - по тому же самому принципу.

голос определяет тесситура+переходные ноты, а не тембр+диапазон.
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: Юрий Мазурок - баритон или тенор?
Время: 05.12.2010 00:26 
Москва
голос

>голос определяет тесситура+переходные ноты, а не тембр+диапазон.
Ну и все...
Автор
Тема: Re: Юрий Мазурок - баритон или тенор?
Время: 05.12.2010 00:55 
Поштова площа
фуникулёр

> мог бы петь и тенором
garans, петь басом, баритоном, да ещё тенором можете только вы. Мазурок, к сожалению, мог петь только своим голосом.
то, что я принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
Автор
Тема: Re: Юрий Мазурок - баритон или тенор?
Время: 05.12.2010 06:01 
деревня Москва
натянутые нервы

Баритон.
Постановка необходимого смыкания - самый короткий путь к постановке голоса
Автор
Тема: Re: Юрий Мазурок - баритон или тенор?
Время: 05.12.2010 06:44 
Новосибирск
тенор

Где то с Гарансом нельзя не согласиться.
Автор
Тема: Re: Юрий Мазурок - баритон или тенор?
Время: 05.12.2010 11:44 
Рязань


Мне вооще кажется шо у певцов макс диапозона это 2 октавы + 1,2 ноты макс у женщин наверно те же 2 октавы +2.4ноты всё остальное как бы не скрывали и технически не сглаживали всё равно слышно шо это всё приделанное...Вон хоть Калас брать уж какая великая ...но Ровности по всему диапазону у неё не было,та же Образцова и в 3 октаву с визгом лазит и низ явно сажает (причём нарачито так ,как в кабаке ),но всё это один фик слышно ...хотя многим это и нравится,вот мне например не очень так же и все переходные голоса...да можна верх наработать ,а можно низ... но если это уже выходит за рамки естественности вокалиста ,всё это 1 тяжело делать и долго 2 Всё равно будет слышно ...Здесь уж дело самого певца куда ему легче двигаться и где он бууу естественнее звучать и соответственно красивее.
Автор
Тема: Re: Юрий Мазурок - баритон или тенор?
Время: 05.12.2010 11:53 
Красноярск


Конечно тенор. А Козловский бас. Это они только прикалывались так. Ну шутили.
Автор
Тема: Re: Юрий Мазурок - баритон или тенор?
Время: 05.12.2010 12:56 
Рязань


garans , Кстати мистер икс у Мазурка ...и не теноровый и не баритональный...баритоны на пол тона ниже поют а тенора выше на пол тона(но видно ему так удобнее)
Автор
Тема: Re: Юрий Мазурок - баритон или тенор?
Время: 05.12.2010 12:57 
Донецк
вокал/баритон

Препод рассказывал мне, что, когда еще сам учился у нар. арт. Кармалюка, тот собирался пойти на Тоску с участием Мазурка. Во Львове дело было. Говорил - "ну що, пойду послухаю тенора, якый Скарпиа спивае..." А тут надо оговориться, что сам Кармалюк тоже был баритоном и имел густой мощный драматический голос. Но после спектакля свое мнение изменил: "а что, говорит, он очень умный певец: вышел интеллигентно с тросточкой, дескать, хоть и злодей, но скорее хитрый, чем эмоциональный, пел собранным звуком, лепил образ шикарно, но тонко".
Вот такой исторический экскурс :)
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
Автор
Тема: Re: Юрий Мазурок - баритон или тенор?
Время: 05.12.2010 13:13 
Новосибирск
тенор

>Препод рассказывал мне, что, когда еще сам учился у нар. арт. Кармалюка, тот собирался пойти на Тоску с участием Мазурка. Во Львове дело было. Говорил - "ну що, пойду послухаю тенора, якый Скарпиа спивае..." А тут надо оговориться, что сам Кармалюк тоже был баритоном и имел густой мощный драматический голос. Но после спектакля свое мнение изменил: "а что, говорит, он очень умный певец: вышел интеллигентно с тросточкой, дескать, хоть и злодей, но скорее хитрый, чем эмоциональный, пел собранным звуком, лепил образ шикарно, но тонко".
>Вот такой исторический экскурс

Сергей, а как Вы оцениваете М.Гришко? Мне кажется он был одним из выдающихся драмбаритонов и не только на Украине.
Автор
Тема: Re: Юрий Мазурок - баритон или тенор?
Время: 05.12.2010 14:08 
Москва
тенорок в высокой позиции, басик в низкой

Кармалюк...
http://www.youtube.com/watch?v=AcpwZYX3lm4&feature=fvw
у меня такое ощущение, что поёт в нос и открыто.
Встречаю уже, пожалуй, третьего известного драматического баритона, который поёт сравнительно открытым звуком. Это - закон?

Алексей Иванов, Сметанников.
(Дель-Монако, тоже, пожалуй, открытым резким звуком пел.)

А М.Гришко тоже хорошо пел
http://www.youtube.com/watch?v=QiIxkNBQs4g&feature=related
Середина яркая, верхи прикрыты, низы тихие, лирические, но объёмные.
Записей только мало - сложно оценивать.
Автор
Тема: Re: Юрий Мазурок - баритон или тенор?
Время: 05.12.2010 14:36 
Донецк
вокал/баритон

>у меня такое ощущение, что поёт в нос и открыто.
не знаю, какой там нос, но поёт шикарно. Сейчас так не поют. Открытая глотка, естественный звук.
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
Автор
Тема: Re: Юрий Мазурок - баритон или тенор?
Время: 05.12.2010 14:47 
Новосибирск
тенор

Сергей, ну какой в нос у П.Кармалюка - отличный певец, все на месте, голос роскошный.
А кажется открыто, потому что поет близко, ярко. Такой вокал хорошо сбалансирован, выверен.
Но мы, почему то, никогда не говорим о голосе, аппарате. Ему так непринужденно петь позволяет ещё и природа, здоровье. :)
Автор
Тема: Re: Юрий Мазурок - баритон или тенор?
Время: 05.12.2010 16:04 
Донецк
вокал/баритон

>Ему так непринужденно петь позволяет ещё и природа, здоровье.

Да. Препод рассказывал, что у Кармалюка был надрыв диафрагмы - во время спектакля Риголетто. Операцию делали. Но там правда диафрагма была.. как бы это поделикатней сказать :) - фактурная.
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
Автор
Тема: Re: Юрий Мазурок - баритон или тенор?
Время: 06.12.2010 08:44 



Прекрасно Кармалюк поет. Грудью.

Вообще я понял, пусть более опытные товарищи поправят если ошибаюсь, есть два относительно верных способа петь для мужика. условно говоря просто трудно выразить словами:

1. звук образуется в груди и потом отражается в голове. Никакого округления и никакого зевка специально не делается. Т.е. импеданс как бы не создается специально. Звук получается весьма тембристый и гласные получаются чистыми. При этом ощущение, что звук в груди, ну вибрация там постоянная.
2. звук образуется как бы в голове, через шапочку и зевок. Принудительно делается округление. Грудного тембра получается как-бы поменьше.

Вот Бастик и Бекки, да и Кармалюк пожалуй поют так как в пункте 1 написано.
А вот мой препод предпочитает скорее п.2.
Автор
Тема: Re: Юрий Мазурок - баритон или тенор?
Время: 06.12.2010 08:56 
Северный


чужой
1. звук образуется в груди и потом отражается в голове. Никакого округления и никакого зевка специально не делается. Т.е. импеданс как бы не создается специально. Звук получается весьма тембристый и гласные получаются чистыми. При этом ощущение, что звук в груди, ну вибрация там постоянная.

Ну, самые верхние ноты, наверное, не стоит так петь? Преподша говорила, что нельзя тянуть грудной звук наверх - можно вообще верха лишиться так. Это правда?
"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила
Автор
Тема: Re: Юрий Мазурок - баритон или тенор?
Время: 06.12.2010 09:57 
Донецк
вокал/баритон

>1. звук образуется в груди и потом отражается в голове. Никакого округления и никакого зевка специально не делается. Т.е. импеданс как бы не создается специально. Звук получается весьма тембристый и гласные получаются чистыми. При этом ощущение, что звук в груди, ну вибрация там постоянная.

совершенно верные ощущения!
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
Автор
Тема: Re: Юрий Мазурок - баритон или тенор?
Время: 06.12.2010 10:19 
Северный


звук образуется в груди и потом отражается в голове. Никакого округления и никакого зевка специально не делается.

А если так петь, на груди, да еще и зевок делать и округлять, что будет?
"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила
Автор
Тема: Re: Юрий Мазурок - баритон или тенор?
Время: 06.12.2010 10:19 



совершенно верные ощущения!


Serggio, так мой препод не дает мне так петь. :)
требует шапочку.
Автор
Тема: Re: Юрий Мазурок - баритон или тенор?
Время: 06.12.2010 10:20 



А если так петь, на груди, да еще и зевок делать и округлять, что будет?

Здоровья не хватит. :)
Автор
Тема: Re: Юрий Мазурок - баритон или тенор?
Время: 06.12.2010 10:59 
Донецк
вокал/баритон

кстати, еще откопал редкую запись: http://www.youtube.com/watch?v=ZUf4VQbbuDY (пролог на украинском :-) )
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
Автор
Тема: Re: Юрий Мазурок - баритон или тенор?
Время: 06.12.2010 14:24 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

>А если так петь, на груди, да еще и зевок делать и округлять, что будет?

хуня. заглоченный голос вдоль затылка и в желудке.

на самом деле есть еще третий способ. но про него долго рассказывать, хотя, на самом деле он являтся немного переориентированным на другие контрольные ощущения первым. просто точки контроля другие, а содержание примерно такое же. я предпочитаю его - и делать, и ставить.
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: Юрий Мазурок - баритон или тенор?
Время: 06.12.2010 14:56 



кстати, еще откопал редкую запись (пролог на украинском

Serggio, класс. спасибо. чем то мне манеру Уоррена напомнило.
Автор
Тема: Re: Юрий Мазурок - баритон или тенор?
Время: 06.12.2010 18:21 
деревня Москва
натянутые нервы

>1. звук образуется в груди и потом отражается в голове. Никакого округления и никакого зевка специально не делается. Т.е. импеданс как бы не создается специально. Звук получается весьма тембристый и гласные получаются чистыми. При этом ощущение, что звук в груди, ну вибрация там постоянная.
>

Верно. При этом еще должны быть свободны лицевые мыщцы.
Постановка необходимого смыкания - самый короткий путь к постановке голоса
Автор
Тема: Re: Юрий Мазурок - баритон или тенор?
Время: 07.12.2010 15:48 
Северный


А не возникнет ли при этом риск "сеть на жабры"? Так же, насколько я знаю, называется чрезмерное увлечение грудным пением?
"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила
Автор
Тема: Re: Юрий Мазурок - баритон или тенор?
Время: 07.12.2010 18:25 
Новосибирск
тенор

>А не возникнет ли при этом риск "сеть на жабры"? Так же, насколько я знаю, называется чрезмерное увлечение грудным пением?

Не знаю, но когда говорят - поет на жабрах, то в моем понимании, чисто на горле, без проточного дыхания.ИМХО
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!