RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Àêàäåìèêè, äàâàéòå îïèøåì, êòî êàê äûøèò
Âðåìÿ: 15.12.2010 10:36 
Âëàäèìèð


Ïðåäëîæåíèå ìî¸ ïðîñòî äî ïðèìèòèâèçìà.
Áûëî áû èíòåðåñíî, åñëè áû ó÷àñòíèêè ôîðóìà, êòî ïîåò àêàäåìîì, îïèñàë ñâîè ñóáúåêòèâíûå îùóùåíèÿ â ïëàíå íàáîðà è ïîäà÷è äûõàíèÿ.

ò.å. ÷òî-òî âðîäå "âäûõàþ ìåäëåííî íîñîì ìàêñèìàëüíî íèçêî, íàñêîëüêî âîçìîæíî, ãîðòàíü ïðè ýòîì íàõîäèòñÿ â ðàññëàáëåííîì ñîñòîÿíèè, ïëå÷è è ãðóäü íåïîäâèæíû" è òàê äàëåå. À çàòåì îùóùåíèÿ ïðè àòàêå çâóêà è êîíòðîëå âûäîõà.

ßñíî, ÷òî âñå âñ¸ ÷óâñòâóþò íå ñîâñåì îäèíàêîâî, íî òåì è èíòåðåñíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêàäåìèêè, äàâàéòå îïèøåì, êòî êàê äûøèò
Âðåìÿ: 15.12.2010 10:50 
Ñåâåðíûé


zanca
ïëå÷è è ãðóäü íåïîäâèæíû

×å-òî ÿ ñêîëüêî çàïèñåé íà þòóáå íå âèäåë, ó âñåõ ïëå÷è è ãðóäü õîäóíîì õîäÿò. Íó, èëè ïðîñòî äîñòàòî÷íî ïîäâèæíû. Âîò, ê ïðèìåðó, ÷óâàê
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ òàì, ãäå ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêàäåìèêè, äàâàéòå îïèøåì, êòî êàê äûøèò
Âðåìÿ: 15.12.2010 10:57 
Âëàäèìèð


Ðîòîçâóê , ýòîò ÷óâàê ñîâñåì íå àðãóìåíò :)
ß ãîâîðèë î òîì, ÷òîáû îïèñàòü èìåííî ñâîè îùóùåíèÿ, ñî âñåìè ïðèñóùèìè ñâîéñòâàìè (êàê òî ïîäíÿòèå ïëå÷ èëè èõ íåïîäâèæíîñòü, íåâàæíî).
ß èõ ñòàðàþñü ñîõðàíÿòü íåïîäâèæíûìè, ïîýòîìó è â ïðèìåðå òàê íàïèñàë.
Ó âñåõ æå ñîáñòâåííîå âîñïðèÿòèå, âîò ìîæíî è íàïèñàòü, êàê åñòü â äàííûé ìîìåíò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêàäåìèêè, äàâàéòå îïèøåì, êòî êàê äûøèò
Âðåìÿ: 15.12.2010 11:04 
Ñåâåðíûé


Ïîÿíòíî :) Ñîáñòâåííî, ÿ æå ýñòðàäíûì çàíèìàþñü âîêàëîì, òó ïèñàòü íè÷åãî îñîáî íå ñîáèðàëñÿ, ïðîñòî óâèäåë óïîìèíàíèå ïðî íåïîäâèæíîñòü ïëå÷åé è ãðóäè. Ìíå ïðåïîäøà âñå âðåìÿ ãîâîðèò "ó òåáÿ ãðóäü è ïëå÷è ïîäíèìàþòñÿ. ñëåäè çà òåì, ÷òîáû äûøàòü æèâîòîì. îíè íå äîëæíû äâèãàòüñÿ" - à îíè, #####, ó âñåõ äâèãàþòñÿ, êóäà íå ãëÿíü. Êòî-íèáóäü ìîæåò äàòü ññûëü íà êàêîãî-íèáóäü èñïîëíèòåëÿ, ó êîòîðîãî ðåàëüíî íå áûëî áû âèäíî äâèæåíèÿ ãðóäè è ïëå÷?
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ òàì, ãäå ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêàäåìèêè, äàâàéòå îïèøåì, êòî êàê äûøèò
Âðåìÿ: 15.12.2010 11:33 



Èìõî, íå âàæíî êàê äûøàòü â àêàäåìå. Ìóæûêó. Ó ìóæûêà îò ïðèðîäû íèçêîå äûõàíèå, ýò íå áàáà êàêàÿ. :) À âîò ðåàëüíî âàæíî êàê ôîðìèðîâàòü è êîíòðîëèðîâàòü çâóê.

ß íà ýòè ðàçìûøëåíèÿ î äûõàíèè 4 ãîäà ïîòðàòèë. È âñå âïóñòóþ. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêàäåìèêè, äàâàéòå îïèøåì, êòî êàê äûøèò
Âðåìÿ: 15.12.2010 11:54 
Âëàäèìèð


÷óæîé , íó-êà, íó-êà, ÷åãî òû íàäóìàë? :)
Ìóæèêè âñå òîæå óñòðîåíû ñ äîïóñêàìè. Êòî-òî è âûñîêî äûøèò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêàäåìèêè, äàâàéòå îïèøåì, êòî êàê äûøèò
Âðåìÿ: 15.12.2010 12:24 



Ìóæèêè âñå òîæå óñòðîåíû ñ äîïóñêàìè. Êòî-òî è âûñîêî äûøèò.

zanca, ãîòîâ äàòü îïðåäåëåíèå îò ïðîòèâíîãî. :) Êòî âûñîêî äûøèò - òîò íå ìóæûê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêàäåìèêè, äàâàéòå îïèøåì, êòî êàê äûøèò
Âðåìÿ: 15.12.2010 12:30 
Ñåâåðíûé


:lol: ñèëüíî ñêàçàíî :lol:

Èíòåðåñíî, à òðàíñû êàê äûøàò :da: ?
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ òàì, ãäå ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêàäåìèêè, äàâàéòå îïèøåì, êòî êàê äûøèò
Âðåìÿ: 15.12.2010 13:11 
Âëàäèìèð


:oooi:
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêàäåìèêè, äàâàéòå îïèøåì, êòî êàê äûøèò
Âðåìÿ: 15.12.2010 14:21 
èëè òîò ñàìûé
Äåçìîíä

>Ïîÿíòíî Ñîáñòâåííî, ÿ æå ýñòðàäíûì çàíèìàþñü âîêàëîì, òó ïèñàòü íè÷åãî îñîáî íå ñîáèðàëñÿ, ïðîñòî óâèäåë óïîìèíàíèå ïðî íåïîäâèæíîñòü ïëå÷åé è ãðóäè. Ìíå ïðåïîäøà âñå âðåìÿ ãîâîðèò "ó òåáÿ ãðóäü è ïëå÷è ïîäíèìàþòñÿ. ñëåäè çà òåì, ÷òîáû äûøàòü æèâîòîì. îíè íå äîëæíû äâèãàòüñÿ" - à îíè, #####, ó âñåõ äâèãàþòñÿ, êóäà íå ãëÿíü. Êòî-íèáóäü ìîæåò äàòü ññûëü íà êàêîãî-íèáóäü èñïîëíèòåëÿ, ó êîòîðîãî ðåàëüíî íå áûëî áû âèäíî äâèæåíèÿ ãðóäè è ïëå÷?


Ñîâñåì íå îáÿçàòåëüíî øåâåëåíèå ãðóäè è ïëå÷ îçíà÷àåò äûõàíèå îíûìè.
Äîáðî ïîæàëîâàòü íà ìîé êàíàë: https://www.youtube.com/channel/UCmKdsMhEXicMmsUlL06Hccw?view_as=subscriber
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêàäåìèêè, äàâàéòå îïèøåì, êòî êàê äûøèò
Âðåìÿ: 15.12.2010 22:17 
Ðÿçàíü


Ðîòîçâóê , Èíòåðåñíî, à òðàíñû êàê äûøàò :da: ? êàê ,êàê? Ïîïîé íàâåðíîå ....
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêàäåìèêè, äàâàéòå îïèøåì, êòî êàê äûøèò
Âðåìÿ: 15.12.2010 23:16 
Ìîñêâà


Íàäåþñü íå äëÿ êîãî íå ñåêðåò, ÷òî ñàìîêîíòðîëü ìîæíî óâåëè÷èòü ñ ïîìîùüþ íåõèòðîãî óïðàæíåíèÿ - âñòàåì ê ñòåíå, ïðèæèìàåì ïÿòêè, ïÿòóþ òî÷êó, ïëå÷è (áëàãîäàðÿ ýòîìó è ãðóäíàÿ êëåòêà ðàñïðàâèòñÿ), çàòûëîê ê ñòåíå (áóäåò êîíòðîëü çà ãîëîâîé, ÷òîáû íå çàïðîãèòûâàòü åå íàçàä, âáîê è ò.ï. Ñìîòðåòü ïåðåä ñîáîé). Ðóêè íà ïîÿñ - ýòî ïîçâîëèò êîíòðîëèðîâàòü ïëå÷è (÷òîáû íå ïîäíèìàëèñü) è ïðàâèëüíîñòü íàáîðà âîçäóõà (áóäåòå ÷óâñòâîâàòü êàê ðàáîòàþò ðåáðà è æèâîò). Êîãäà âîçëå ñòåíû ñìîæåòå êîíòðîëèðîâàòü ñâîè ÷àñòè òåëà, ìîæíî ñäåëàòü øàã âïåðåä ))))
Óëûáàåìñÿ è ìàøåì
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêàäåìèêè, äàâàéòå îïèøåì, êòî êàê äûøèò
Âðåìÿ: 15.12.2010 23:20 
Âëàäèìèð


ÔàÑîëü , õîðîøåå óïðàæíåíèå, ïîìíþ åãî. À êàê âû äûøèòå?)
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêàäåìèêè, äàâàéòå îïèøåì, êòî êàê äûøèò
Âðåìÿ: 16.12.2010 01:01 
Ìîñêâà


ß êàê ýñòðàäíèê âûñêàæóñü ))) Íî îïÿòü æå íå îäíîçíà÷íî, ò.ê. ðåãèñòðà ó "Æ" äâà è ãîðòàíü ñåáÿ âåäåò â êàæäîì ñëó÷àè ïî ðàçíîìó, âêëþ÷àÿ ìÿãêîå íåáî è ÿçûê.
Íå ïðèíöèïèàëüíî ÷åì íàáèðàåòñÿ âîçäóõ (ðîò, íîñ). Íàæèìàåì íîòó íà ôàíî - Äî ïåðâîé îêòàâû.  ìîçã ïîøåë ñèãíàë, äåëàþ ïðîåêöèþ (êàêàÿ àòàêà íóæíî äëÿ èçâëå÷åíèÿ çâóêà, ïîä âûñîòó çâóêà, ñîãëàñíî ìûøå÷íîé ïàìÿòè, ãîðòàíü, ÿçûê, ìÿãêîå íåáî, ñâÿçè ïðèíèìàþò íóæíóþ ïîçèöèþ - âñòàþò â ñòîéêó) Ãîðòàíü ñëåãêà îïóñêàåòñÿ âíèç, êîðåíü ÿçûêà îïóñêàåòñÿ âíèç (êàê áóäòî äîêòîð õî÷åò ïðîâåðèòü ãîðëî è ïîïðîñèë ñêàçàòü "À", ïðè ýòîì ïàëî÷êîé íàäàâèë íà ÿçûê), â ýòîò ìîìåíò ìÿãêîå íåìî ïîäíèìàåòñÿ ââåðõ îáðàçóÿ ñâîä (îùóùåíèå çåâêà). Ãîðëî, øåÿ, ÷åëþñòü ðàññëàáëåíû. Ñ ýòèìè îùóùåíèÿìè äåëàþ âäîõ - ðåáðà ðàñêðûâàþòñÿ (ïî ïðèíöèïó, êàê ó öèðêóëÿ ðàçäâèãàþòñÿ íîæêè), âîçäóõ çàïîëíèë íèæ æèâîòà, ñòàâëþ íà îïîðó (ôèêñèðóþ äèàôðàãìó - ìûøöà êðåïèòñÿ íà íèæíèõ ðåáðàõ). Îùóùåíèå îïîðû - êàê áóäòî íà ñîãíóòûõ ðóêàõ äåðæó òÿæåëóþ øòàíãó )) Ïîñëå ýòîãî ìîæíî ïðåäñòàâèòü ñòåêëÿííóþ òðóáó âíèçó êîòîðîé (íà äèàôðàãìå) ëåæèò ïèíê-ïîíãîâûé øàðèê. Øàðèê ëåãêèé ïîä äàâëåíèå (äèàôðàãìà êàê ïîðøåíü ââåðõ ïîäíèìàåò øàðèê) ñ âîçäóõîì ïîäíèìàåòñÿ ââåðõ, îêðàøèâàåòñÿ çâóêîì áëàãîäàðÿ ñâÿçêàì (íå áóäó îïèñûâàòü êàê îáðàçóåòñÿ íèçñêè èëè âûñîêèé çâóê) è âûëåòàåò áåñïðåïÿòñòâåííî (åñëè ñîõðàíèëàñü ïåðâîíà÷àëüíàÿ ïîçèöèÿ çåâêà) èçî ðòà. ×òîáû çâóê áûë ÷èñòûé, îïîðó íóæíî äåðæàòü ïîñòîÿííî, ÷åì íîòà âûøå, òåì äàâëåíèå (ïîðøåíü) ñèëüíåå . Íèç æèâîòà ïðè âûäîõå äåëàåò ïðîæèì, ðåáðà ïî ìåðå âûõîäà âîçäóõà âîçâðàùàþòñÿ â èñõîäíîå ïîëîæåíèå...
Óëûáàåìñÿ è ìàøåì
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêàäåìèêè, äàâàéòå îïèøåì, êòî êàê äûøèò
Âðåìÿ: 16.12.2010 01:16 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

Õç. Â îáùåì, êîãäà ÿ ñîâñåì íå óìåë äûøàòü, ïðåïîä çàñòàâëÿë îäåâàòü ïîÿñ è çàòÿãèâàòü íà óðîâíå êîñûõ ìûøö (èäóò îò íèæíèõ ðåáåð ê ëîáêó îïîÿñûâàÿ æèâîò).
È âäûõàòü íîñîì, ìàëî è ãëóáîêî. À ïðè ïåíèè êàê áû óäåðæèâàòü ìûøöû â ñîñòîÿíèè âäîõà.

Ñî âðåìåíåì ÿ ïåðåñòàë ýòè ìûøöû ñîçíàòåëüíî íàïðÿãàòü, íî ñåé÷àñ âäûõàþ ãëóáîêî.

 îáùåì è öåëîì, íàâåðíîå, âäîõ íå òàê âàæåí, êàê âûõîä. À âîò ñ âûäîõîì ÿ âîîáðàæåíèåì ïðåäñòàâëÿþ ÷òî êàæäàÿ íîòà ïîäïèðàåòñÿ âîçäóõîì. Åñëè íóæíî ñèëüíåå îïåðåòü - ÷óòü áîëüøå âîçäóõà áåðó è àêòèâíåå ïðåäñòàâëÿþ. Íó à åñëè ôîðñàíóòü - ïîääàþ ìûøöàìè :)

Âîîáùå ìíå êàæåòñÿ, ýòî î÷åíü èíäèâèäóàëüíàÿ øòóêà, íî äûõàíèå î÷åíü èíåðòíîå. Ìíîãèå âåëèêèå ãîâîðèëè, îíî - ñàìîå âàæíîå.
Èíåðòíîå - íå ðàçâèâàåòñÿ çà îäíó íåäåëþ, äîëãî åãî íóæíî îáó÷àòü ëåãêîñòè, îïèðàòü êàæäóþ íîòó, áåãëîñòè è ò.ä.

 ïðèíöèïå äûõàíèå èìõî ôóíäàìåíò - â ïðÿìîì è ïåðåíîñíîì ñìûñëàõ.


À ÷óâàê, êñòàòè, òîæå äëèòåëüíîñòè ïîåò, êàê õî÷åò. Îñîáåííî ìåíÿ ïîðàäîâàëà, æåëàííûé äðóã ÏÐÈÄÈ ÿ òâîé ñóïðóã, ÏÐÈÄÈ ÿ òâîé ñóïðóã.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêàäåìèêè, äàâàéòå îïèøåì, êòî êàê äûøèò
Âðåìÿ: 16.12.2010 01:36 
Ìîñêâà
âîêàë, ôîðòåïèàíî, êîìïîçèöèÿ

ÔàÑîëü , ÷òî-òî ìíå Âàøè ïîñòû äî áîëè çíàêîìû.
 ïàðå ìåñò åñòü ìàëåíüêèå íåòî÷íîñòè. Äà-äà ;-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêàäåìèêè, äàâàéòå îïèøåì, êòî êàê äûøèò
Âðåìÿ: 16.12.2010 01:51 
Ìîñêâà
âîêàë, ôîðòåïèàíî, êîìïîçèöèÿ

>À ÷óâàê, êñòàòè, òîæå äëèòåëüíîñòè ïîåò, êàê õî÷åò. Îñîáåííî ìåíÿ ïîðàäîâàëà, æåëàííûé äðóã ÏÐÈÄÈ ÿ òâîé ñóïðóã, ÏÐÈÄÈ ÿ òâîé ñóïðóã.

Òàì íå òîëüêî äëèòåëüíîñòè, îí è íîòû âñå ïåðåâðàë, è èç òîíàëüíîñòè âûëåòåë. Òàêèå ïîäúåçäû íà âîñõîäÿùèõ, âìåñòî òåêñòà ñêýò, èìïðîâèçàöèîííûé ðèòì è çâóêîâûñîòíîñòü, çâóê íåðîâíûé (äûõàíèå ðâàíîå), âûòàëêèâàåò íîòû.  îáùåì, äæàç ïîëó÷àåòñÿ :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêàäåìèêè, äàâàéòå îïèøåì, êòî êàê äûøèò
Âðåìÿ: 16.12.2010 02:16 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

ß ìîòíóë òóäà è ñðàçó óñëûøàë.

Íî çâóê ìíå, êñòàòè, ïîíðàâèëñÿ. Ýòî óæå âñå-òàêè óðîâåíü, ó ìåíÿ òàêîãî ïîêà íåò :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêàäåìèêè, äàâàéòå îïèøåì, êòî êàê äûøèò
Âðåìÿ: 16.12.2010 02:27 
Ìîñêâà


>ÔàÑîëü , ÷òî-òî ìíå Âàøè ïîñòû äî áîëè çíàêîìû.
> ïàðå ìåñò åñòü ìàëåíüêèå íåòî÷íîñòè. Äà-äà

Íå ïîéìó íà ÷òî ýòî Âû íàìåêàåòå? Åñëè åñòü íåòî÷íîñòè, ìû ïîñëóøàåì Âàøå ìíåíèå )))
Óëûáàåìñÿ è ìàøåì
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêàäåìèêè, äàâàéòå îïèøåì, êòî êàê äûøèò
Âðåìÿ: 16.12.2010 02:45 
Ìîñêâà
âîêàë, ôîðòåïèàíî, êîìïîçèöèÿ

À ÿ íå íàìåêàþ.)
ß âàì â ëè÷êó íàïèñàëà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêàäåìèêè, äàâàéòå îïèøåì, êòî êàê äûøèò
Âðåìÿ: 16.12.2010 07:48 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>Ïðåäëîæåíèå ìî¸ ïðîñòî äî ïðèìèòèâèçìà.
>Áûëî áû èíòåðåñíî, åñëè áû ó÷àñòíèêè ôîðóìà, êòî ïîåò àêàäåìîì, îïèñàë ñâîè ñóáúåêòèâíûå îùóùåíèÿ â ïëàíå íàáîðà è ïîäà÷è äûõàíèÿ.
>
>ò.å. ÷òî-òî âðîäå "âäûõàþ ìåäëåííî íîñîì ìàêñèìàëüíî íèçêî, íàñêîëüêî âîçìîæíî, ãîðòàíü ïðè ýòîì íàõîäèòñÿ â ðàññëàáëåííîì ñîñòîÿíèè, ïëå÷è è ãðóäü íåïîäâèæíû" è òàê äàëåå. À çàòåì îùóùåíèÿ ïðè àòàêå çâóêà è êîíòðîëå âûäîõà.
>
>ßñíî, ÷òî âñå âñ¸ ÷óâñòâóþò íå ñîâñåì îäèíàêîâî, íî òåì è èíòåðåñíî.


Êîãäà ïîåòå - äûøèòå ãëóáæå, Âû âçâîëíîâàíû! :crazy:
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêàäåìèêè, äàâàéòå îïèøåì, êòî êàê äûøèò
Âðåìÿ: 16.12.2010 09:20 
Âëàäèìèð


ÀëåêñÂèí , âû, åùå ÷óòü-÷óòü, è òåìû òðîëëèòü ñòàíåòå. À êàê âñå îïòèìèñòè÷íî íà÷èíàëîñü :idea2:
Âîò óæ îòâåòèëè áû íà âîïðîñ ïîïîäðîáíåå, â ñàìîì äåëå :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêàäåìèêè, äàâàéòå îïèøåì, êòî êàê äûøèò
Âðåìÿ: 16.12.2010 10:59 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

> ÀëåêñÂèí , âû, åùå ÷óòü-÷óòü, è òåìû òðîëëèòü ñòàíåòå. À êàê âñå îïòèìèñòè÷íî íà÷èíàëîñü
>Âîò óæ îòâåòèëè áû íà âîïðîñ ïîïîäðîáíåå, â ñàìîì äåëå

Óâàæàåìàÿ zanca! Íà ôîðóìå äîâîëüíî ìíîãî òåì ïîÿâëÿþòñÿ, ïðîùó ïðîùåíèÿ, íàäóìàííûõ, âûñîñàííûõ èç ïàëüöà.
Âû, ÷òî âñåðüåç ñ÷èòàåòå, ÷òî âîò òàê, âèðòóàëüíî, íå ñëûøà ãîëîñà, íå îáùàÿñü íà ÿâó, ìîæíî ïîñîâåòîâàòü è íàó÷èòü ïðàâèëüíî äûøàòü.
Ýòî ðàç, à ïîòîì ïðî äûõàíèå çäåñü ñòîëüêî ïèñÀëîñü, ãîâîðèëîñü, ñîâåòîâàëîñü, ÷òî Þññîí, Äìèòðèåâ è äð. ìîãóò óñïîêîèòüñÿ, èõ øêîëà â íàäåæíûõ ðóêàõ.

È ïîòîì, ÷òî Âû óñëûøàëè ïåññèìèñòè÷íîãî â êðûëàòîé ôðàçå Ïîëåñîâà èç âåëèêèõ "Äâåíàäöàòè ñòóëüåâ" ...äûøèòå ãëóáæå, Âû âçâîëíîâàíû! ?
È åñëè ÿ íåìíîãî äåëèêàòíî ïîøó÷ó, ÿ ýòèì íèêîãî íå îáèæó, äàþ ÷åñòíîå, áëàãîðîäíîå ñëîâî!
Òàê ÷òî æèçíü íà ôîðóìå ïðîäîëæàåòñÿ òàê æå âåñåëî è íåïðèíóæäåííî, êàê è íà÷èíàëàñü! :agree:
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêàäåìèêè, äàâàéòå îïèøåì, êòî êàê äûøèò
Âðåìÿ: 16.12.2010 11:16 
Âëàäèìèð


ÀëåêñÂèí , ïðàâî, ÿ äóìàëÀ, ÷òî âîïðîñ íå "íàó÷èòå äûøàòü", à "îïèøèòå âàøè îùóùåíèÿ" :) Ýòî íåìíîãî î ðàçíîì, õîòÿ ïîõîæå, ýòî âåðíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêàäåìèêè, äàâàéòå îïèøåì, êòî êàê äûøèò
Âðåìÿ: 16.12.2010 12:03 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Òåì áîëåå ó æåíùèí, êàê íå ãîâîðèòå, à äûõàíèå âñ¸ æå îòëè÷àåòñÿ îò ìóæñêîãî. Ó âûñîêèõ ãîëîñîâ, ïîþùèõ êîëîðàòóðó, íèæíåå àáäîìèíàëüíîå äûõàíèå íå ãîäèòñÿ. Äëÿ âûïåâàíèÿ ôèîðèòóðû íóæíî óìåòü ïîëüçîâàòüñÿ êëþ÷è÷íûì, äà-äà èìåííî èì, êîòîðîå êàê áû ïîä çàïðåòîì, êàê áû ïîðî÷íîå, íî ýòî íå òàê. Ýòî íå çíà÷èò, ÷òî èì íóæíî ïåòü âñåãäà, íà âåðõíåì äûõàíèè ìíîãî íå ñïîåøü, íî â àðñåíàëå åãî èìåòü íóæíî.
Ïðîôåññèÿ âîêàëèñòà - øòó÷íàÿ, ê êàæäîìó ïåâöó ñâîé ïîäõîä, íà ïîòîê, íà êîíâåéåð îáó÷åíèå ïîñòàâèòü íåâîçìîæíî. ß ýòî ê òîìó, ÷òî íåêîòîðûå ñîâåòû, ïîæåëàíèÿ äëÿ íà÷èíàþùèõ âîêàëèñòîâ ìîãóò îáåðíóòüñÿ íåóäîáñòâàìè,ðàçî÷àðîâàíèåì, ò.ê. âñå îùóùåíèÿ, äàæå îïûòíûõ âîêàëèñòîâ, ëè÷íîñòíûå, ñóáúåêòèâíûå è íå ìîãóò áûòü óíèâåðñàëüíûìè, íà âñå ñëó÷àè æèçíè.
Îäèí ÷àñ ïðàêòè÷åñêèõ çàíÿòèé ñ îïûòíûì ïåäàãîãîì-âîêàëèñòîì ìíå çàìåíÿëè ìåñÿöû íà ãðóäó ïðî÷èòàííîé ëèòåðàòóðû ïî âîêàëüíîé ïåäàãîãèêè, èç êîòîðîé ÿ ïî÷òè íè÷åãî íå ïîíÿë è íè÷åãî íå óÿñíèë, ïîòîìó ÷òî êàæäûé àâòîð îäíî è òîæå ïîíÿòèå òðàêòóåò ïî ñâîåìó è â êîíå÷íîì ñ÷åòå - ïîëíàÿ ïóòàíèöà, êàê â ðàçúÿñíåíèè, òàê è â ìåòîäèêå îáó÷åíèÿ.
Äëÿ ïîñòàíîâêè ãîëîñà íóæåí îïûòíûé ïåäàãîã è íå ìåíåå îïûòíûé êîíöåðòìåéñòåð - âîò ýòè äâà ñïåöèàëèñòà ìîãóò íàñ ÷åìó òî íàó÷èòü, ïðèíèìàÿ âî âíèìàíèå, ÷òî çàíÿòèÿ áóäóò ñèñòåìàòèçèðîâàííûìè, áåç ïðîïóñêîâ è ñ ñåðüåçíûì îòíîøåíèåì âñåõ, êàê ïåäàãîãîâ, òàê è ó÷åíèêà!
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêàäåìèêè, äàâàéòå îïèøåì, êòî êàê äûøèò
Âðåìÿ: 16.12.2010 12:52 
Âëàäèìèð


ÀëåêñÂèí , âñïîìèíàåòñÿ ýïèçîä èç ê/ô " äæàçå òîëüêî äåâóøêè", êîãäà ãåðîé ñíèìàåò ïàðèê è ãîâîðèò "Äæåôôðè, ÿ ìóæ÷èíà".

ß ìóæ÷èíà.
Íî óâåðåí, äåâóøêàì áóäåò ïîëåçíî Âàøå çàìå÷àíèå.

Íàñ÷åò äûõàíèÿ, äóìàþ, íóæíî ñîâìåùàòü ïðèÿòíîå ñ ïîëåçíûì è îöåíèâàòü (íå ïðèìåíÿòü, íî ñïåðâà îöåíèâàòü!) êàê ìîæíî áîëüøå ðàçëè÷íûõ îáðàçîâ è ìåòîäèê.
Ñ îïðåäåëåííîãî ìîìåíòà îïûò óæå ïîçâîëèò ýòî ñäåëàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêàäåìèêè, äàâàéòå îïèøåì, êòî êàê äûøèò
Âðåìÿ: 16.12.2010 13:01 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

zanca ,
>Ïðåäëîæåíèå ìî¸ ïðîñòî äî ïðèìèòèâèçìà.
>Áûëî áû èíòåðåñíî, åñëè áû ó÷àñòíèêè ôîðóìà, êòî ïîåò àêàäåìîì, îïèñàë ñâîè ñóáúåêòèâíûå îùóùåíèÿ â ïëàíå íàáîðà è ïîäà÷è äûõàíèÿ.
>ò.å. ÷òî-òî âðîäå "âäûõàþ ìåäëåííî íîñîì ìàêñèìàëüíî íèçêî, íàñêîëüêî âîçìîæíî, ãîðòàíü ïðè ýòîì íàõîäèòñÿ â ðàññëàáëåííîì ñîñòîÿíèè, ïëå÷è è ãðóäü íåïîäâèæíû" è òàê äàëåå. À çàòåì îùóùåíèÿ ïðè àòàêå çâóêà è êîíòðîëå âûäîõà.
>ßñíî, ÷òî âñå âñ¸ ÷óâñòâóþò íå ñîâñåì îäèíàêîâî, íî òåì è èíòåðåñíî.

Òåìà ëèøåíà ïðàêòè÷åñêîãî ñìûñëà. Âäîõ, åãî ñïîñîá, êîëè÷åñòâî âîçäóõà, ðàñõîä âîçäóõà, åãî èíòåíñèâíîñòü, âñå ýòî çàâèñèò îò êàæäîé êîíêðåòíîé íîòû èëè ôðàçû . Ýòî äîëæíî ðàáîòàòü íà àâòîìàòèçìå, õîòÿ â íåêîòîðûå ìîìåíòû íåîáõîäèìî âíèìàíèå íà êîíêðåòíûõ ìîìåíòàõ.
Åñëè Âû õîòèòå íàó÷èòñÿ ïðàâèëüíî âäûõàòü, òî ëó÷øèé äèñòàíöèîííûé ñîâåò òàêîâ: åñëè âàì íóæíî ñäåëàòü âäîõ, òî ïðîñòî âäîõíèòå ñòîëüêî, ñêîëüêî íóæíî äëÿ êîíêðåòíîé ôðàçû . Âäîõíèòå â òîì òåìïå è â òîì õàðàêòåðå â êîòîðîì áóäåòå ïåòü ôðàçó. È ñëåäèòå òîëüêî çà òåì, ÷òîáû íàáèðàòü âîçäóõ Íè÷åãî, íèãäå íàïðÿãàòü íå íàäî ïðè âäîõå. Íèêóäà âäîõ ïîñûëàòü íå íàäî. Ïëå÷è è ãðóäü óäåðæèâàòü îò ïîäüåìà òîæå íå íàäî. Îðãàíèçì ãîðàçäî óìíåå ëþáîé "ìåòîäèêè äûõàíèÿ". Îí âñå ñàì ñäåëàåò.  îäíîì ñëó÷àå ïëå÷è ïîäíèìóòüñÿ, â äðóãîì íåò. È îáà âàðèàíòà áóäóò îòâå÷àòü çàäà÷àì.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêàäåìèêè, äàâàéòå îïèøåì, êòî êàê äûøèò
Âðåìÿ: 16.12.2010 15:34 
Âëàäèìèð


ãîñòü. , íó íå çíàþ. Ìíå î÷åâèäíî ïîìîãàåò óñòàíîâêà íà òî, ÷òîáû áðàòü êàê ìîæíî íèæå, îñòàâëÿÿ ãðóäü è ïëå÷è â ïîêîå.
Èíîé ðàç ÷åëîâåê íàñòîëüêî êðèâî äûøèò, àæ êëþ÷èöû óøè çàäåâàþò, ÷òî æå åìó òåïåðü, äûøàòü êàê äûøàë ðàçâå?
Èäåÿ áûëà òàêîâà, ÷òî, õîòü ìåòîäèê îïèñàíî ðàçíûõ ìíîãî, èíòåðåñíî áûëî óçíàòü èìåííî òî, êàê ýòî îïèøåò ïðàêòèê, ñî âñåì êîìïëåêñîì ñóáúåêòèâíûõ îùóùåíèé.
Ýíöèêëîïåäèè Äìèòðèåâà è ãðàôèêè ìîæíî îñòàâèòü ôàíàòàì ãðàôèêîâ, ïåòü îíè íå íàó÷àò.
À âîò íåêèå "îáðàçû", ñêàæåì 5-6 ÷åëîâåê, èçëîæåííûå â ïðîèçâîëüíîé ôîðìå, ìîãóò ïîìî÷ü íàòîëêíóòüñÿ íà âåðíóþ ìûñëü.
Íèêòî æå íå ãîâîðèò î òîì, ÷òîáû áðàòü îùóùåíèÿ äðóãîãî ÷åëîâåêà è ïûòàòüñÿ "îò è äî" ïðèìåíèòü èõ íà ñåáÿ.
ß äóìàë ñêîðåå î ïîëüçå íþàíñîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêàäåìèêè, äàâàéòå îïèøåì, êòî êàê äûøèò
Âðåìÿ: 16.12.2010 16:55 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>ãîñòü. , íó íå çíàþ. Ìíå î÷åâèäíî ïîìîãàåò óñòàíîâêà íà òî, ÷òîáû áðàòü êàê ìîæíî íèæå, îñòàâëÿÿ ãðóäü è ïëå÷è â ïîêîå.

Ïîìîãàåò è õîðîøî.

>Èíîé ðàç ÷åëîâåê íàñòîëüêî êðèâî äûøèò, àæ êëþ÷èöû óøè çàäåâàþò, ÷òî æå åìó òåïåðü, äûøàòü êàê äûøàë ðàçâå?

Îí òàê íå äûøàë èçíà÷àëüíî. Ýòî ïîñëåäñòâèÿ âìåøàòåëüñòâà î÷åðåäíîé ìåòîäèêè â åñòåñòâåííûé ïðîöåññ. Åñëè îí íà÷íåò äûøàòü åñòåñòâåííî, òî ó íåãî íå áóäåò ýòèõ ñèìïòîìîâ.

>Èäåÿ áûëà òàêîâà, ÷òî, õîòü ìåòîäèê îïèñàíî ðàçíûõ ìíîãî, èíòåðåñíî áûëî óçíàòü èìåííî òî, êàê ýòî îïèøåò ïðàêòèê, ñî âñåì êîìïëåêñîì ñóáúåêòèâíûõ îùóùåíèé.

Äà èäåÿ òî ïîíÿòíà, íî îíà áåñïîëåçíà ïðàêòè÷åñêè, òàê êàê ïîïûòêà ïîâòîðèòü ýòî ïðèâåäåò ëîæíîìó ïóòè. Âû ìîæåòå îïèñàòü ÷òî Âû ÷óâñòâóåòå â ïðàâîì ëîêòå, êîãäà ïüåòå êîôå? Äóìàþ íåò, ïîêà Âàñ íå ïîïðîñèò îá ýòîì òåîðåòèê êîôåïèòèÿ. Êîãäà Âû ïüåòå êîôå Âû îá ýòîì íå äóìàåòå. Íå ñîâñåì òî÷íûé ïðèìåð ïðî ïåíèå, íî ñìûñë òîò æå.

>À âîò íåêèå "îáðàçû", ñêàæåì 5-6 ÷åëîâåê, èçëîæåííûå â ïðîèçâîëüíîé ôîðìå, ìîãóò ïîìî÷ü íàòîëêíóòüñÿ íà âåðíóþ ìûñëü.

Âåðíóþ ìûñëü ÿ Âàì èçëîæèë, íî Âû åå íå ïðèíÿëè, òàê êàê êàæäûé ïîíèìàåò òîëüêî òî, ÷òî óêëàäûâàåòñÿ â åãî êàðòèíó.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêàäåìèêè, äàâàéòå îïèøåì, êòî êàê äûøèò
Âðåìÿ: 16.12.2010 17:30 
Âëàäèìèð


ãîñòü. , ó ìåíÿ ñåé÷àñ íåò âîçìîæíîñòè çàíèìàòüñÿ ñ ïðåïîäàâàòåëåì, ïðèõîäèòñÿ ìóäðèòü.

>Íè÷åãî, íèãäå íàïðÿãàòü íå íàäî ïðè âäîõå. Íèêóäà âäîõ ïîñûëàòü íå íàäî. Ïëå÷è è ãðóäü óäåðæèâàòü îò ïîäüåìà òîæå íå íàäî. Îðãàíèçì ãîðàçäî óìíåå ëþáîé "ìåòîäèêè äûõàíèÿ". Îí âñå ñàì ñäåëàåò.  îäíîì ñëó÷àå ïëå÷è ïîäíèìóòüñÿ, â äðóãîì íåò. È îáà âàðèàíòà áóäóò îòâå÷àòü çàäà÷àì.

Ó ìåíÿ ÷åðòè-êàêîå äûõàíèå, ÷åñòíî ãîâîðÿ. Àáñîëþòíî íåàêòèâíîå, ïîýòîìó ñ äàííûì âèäîì âäîõà ó ìåíÿ îíî ïðîñòî íå ñðàáàòûâàåò.
Âîçìîæíî, ýòî ïîêà. Íî ñåé÷àñ ïîìîãàåò òîëüêî àêòèâíûé âäîõ, íàñòîëüêî íèçêî, íàñêîëüêî âîçìîæíî. Òàêàÿ âîò àëõèìèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêàäåìèêè, äàâàéòå îïèøåì, êòî êàê äûøèò
Âðåìÿ: 16.12.2010 21:20 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

zanca ,

>Ó ìåíÿ ÷åðòè-êàêîå äûõàíèå, ÷åñòíî ãîâîðÿ. Àáñîëþòíî íåàêòèâíîå, ïîýòîìó ñ äàííûì âèäîì âäîõà ó ìåíÿ îíî ïðîñòî íå ñðàáàòûâàåò.
>Âîçìîæíî, ýòî ïîêà. Íî ñåé÷àñ ïîìîãàåò òîëüêî àêòèâíûé âäîõ, íàñòîëüêî íèçêî, íàñêîëüêî âîçìîæíî. Òàêàÿ âîò àëõèìèÿ.

Ýòî ìîæåò áûòü àëõèìèåé â ïðÿìîì ñìûñëå ñëîâà, òî åñòü ëæåíàóêîé, òàê êàê íåàêòèâíîå äûõàíèå ìîæåò áûòü âûçâàíî êàê ðàç ñêîâàííîñòüþ ìûøö ó÷àñòâóþùèõ â äûõàíèè, ÷òî â ñâîþ î÷åðåäü ìîæåò áûòü âûçâàíî èñêóññòâåííûì âäîõîì ãëóáîêî âíèç, òàê êàê ýòî ìîæåò íàïðÿ÷ü âåñü íèæíèé îòäåë è çàìîðîçèòü äûõàíèå. Òî åñòü ýòî âû åãî äåëàåòå íåàêòèâíûì ñàìè èñêóññòâåííî. Òàêæå ïðîáëåìà ñ äûõàíèåì ìîæåò áûòü âûçâàíà ñëèøêîì áîëüøîé ýìèññèåé âîçäóõà, ÷òî íå ðåøàåòñÿ ãëóáîêèì âäîõîì âíèç. Ïîýòîìó ÿ è ãîâîðþ, ÷òî ñîâåòû â ôîðóìå ïðàêòè÷åñêè áåñïîëåçíàÿ øòóêà, åñëè íå âðåäíàÿ.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Àêàäåìèêè, äàâàéòå îïèøåì, êòî êàê äûøèò
Âðåìÿ: 25.12.2010 18:01 
Ïîäîëüñê
ãîëîñ

Æèâîòîì)
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!