PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Serggio, треба твоего совета.
Время: 22.12.2010 23:27 



Что скажешь?

Чорнii брови

http://www.youtube.com/watch?v=pocqHBizvIQ

на полтона ниже

http://www.youtube.com/watch?v=g39_UYRg_KI

Не суди слишком строго. Это караоке, оно рвет кантилену и легато на верхах.
Автор
Тема: Re: Serggio, треба твоего совета.
Время: 23.12.2010 10:01 
Донецк
вокал/баритон

1. Верх напряжён. Под верхом имею в виду верхнюю часть тела. Горло, челюсть. Возможно, что пресс зажат. Живот должен быть мягкий, расслабленный, распущенный, чтобы диафрагма могла свободно туда "провалиться". Похоже, что этого нет, и поэтому опора ложится на челюсть.
Расслабь челюсть, она должна быть как у дебила, отвисшая, чуть-чуть назад заваленная, чтоб чуть ли не слюни капали :)
Поток с низу давай. Поскольку у тебя не чувствуется воздушный столб, мозг на ходу пытается компенсировать это опорой на челюсть. Тут есть момент переучивания.
Пока дыхание не проваливается вниз. По крайней мере я этого не слышу по звуку. Тут у тебя и мышцы шеи, и плечевой пояс, и челюсть, и руки - всё поёт, кроме нутра :)

2. По исполнению сложно что-то сказать, потому что, имхо, качественное исполнения классической вещи под минус невозможно. Что точно можно улучшить - так это не бросать концы фраз. Ты их просто бросаешь, отпускаешь. Так нельзя.

Есть ещё моменты, но они вытекают из п.1., поэтому о них говорить и не придётся, если решить корень проблемы.
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
Автор
Тема: Re: Serggio, треба твоего совета.
Время: 23.12.2010 12:19 



Serggio, спасибо.
Автор
Тема: Re: Serggio, треба твоего совета.
Время: 23.12.2010 13:43 
Москва
лирический баритон

Во втором варианте на звуке "и" звук покинул маску:
"чи може вправду вы знахар иии

В первом варианте звук покинул маску на Соль1 в конце песни.

Вообще говоря, в баритональной постановке верхнее Соль - это практически предельная нота, она поётся обычно на полной выкладке (и в маску, конечно).

Я бы сказал, что поёт баритонированный тенор.
Если хотим более тёмного звука - нужно петь на более опущенной гортани, ИМХО.

Слабо верится, что для такого голоса Соль1 - предельная нота. На мой взгляд, До1 для него не проблема.
Но, конечно, нужно упираться. :)
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Serggio, треба твоего совета.
Время: 23.12.2010 14:44 
Москва
лирический баритон

Хотя, переслушав, снимаю своё замечание насчёт Соль1 в первом варианте - маска присутствует. (просто "и" звучит суженно)

Когда я пел эту песню в "душевном стиле", то начинал с СиБ - на терцию ниже первого варианта. Это - наиболее удобный диапазон баритона (от СиБ до Ми1), поэтому желательно бы услышать её в этом варианте.

Кстати, где-то читал, что СиБ - нота, на которой связки наиболее расслаблены (для всех голосов).
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Serggio, треба твоего совета.
Время: 23.12.2010 15:42 
Минск
Голос

Чего вы только не читали "где-то"...
Восходящая легенда белорусского рока
Автор
Тема: Re: Serggio, треба твоего совета.
Время: 23.12.2010 16:41 



garans, имхо в караоке нельзя петь выше перехода. Ну если не совсем уж мастер. :)
Автор
Тема: Re: Serggio, треба твоего совета.
Время: 23.12.2010 16:47 



garans, и еще в догонку. Если это не баритон. то я Папа Римский. :)

Помнишь как мы все плевались в Электрика? ну выкладывал он всякое разное,#####знает на чем записанное. А потом он пришел к Джа и записал у него. И...... не знаю как все, а я то уж точно был в а###. :) И понял - у Электрика есть голос.
Автор
Тема: Re: Serggio, треба твоего совета.
Время: 23.12.2010 17:00 
Москва
лирический баритон

чужой,
ну пусть баритон.
Всё же тогда низы хорошо бы послушать (хотя сейчас у многих оперных баритонов и СиБ еле слышно в зале).
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Serggio, треба твоего совета.
Время: 23.12.2010 17:03 



Всё же тогда низы хорошо бы послушать (хотя сейчас у многих оперных баритонов и СиБ еле слышно в зале).

garans, от моего ляБ живьем падают стены. народный шутит, когда я ему говорю про то что я тенор - никогда не слышал у теноров такого крепкого низа.
Автор
Тема: Re: Serggio, треба твоего совета.
Время: 23.12.2010 17:04 



А вообще, garans, с 1 по 10 января я буду в городе-герое. Захочешь услышать живьем, можем побухать. :)
Автор
Тема: Re: Serggio, треба твоего совета.
Время: 23.12.2010 17:05 
Москва
лирический баритон

Что касается Электрика - то он пел, лёжа на диване.
А какой это дых/голос?
Но верх у него был сразу на малом дыхании.

Ля у него было достаточно хорошее (хотя его и обругали "профессионалы").

Вообще, дубы всякие оценивают.
Прикрыто/не прикрыто.
Публика должна оценивать.

Также как и ноты.
Петь по нотам нужно, но не в этом суть.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Serggio, треба твоего совета.
Время: 23.12.2010 17:07 
Москва
лирический баритон

Живьём услышать было бы хорошо. но бухать - я пас.
Кружку-другую пива (лучше тёмного) - не более.
Или, ещё лучше, красного вина (для сердца хорошо).
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Serggio, треба твоего совета.
Время: 23.12.2010 17:35 



Или, ещё лучше, красного вина (для сердца хорошо).

garans, таки я тока за. берем бадью и песни петь. :) Кинь мне в личку телефон и я тебе позвоню.
Автор
Тема: Re: Serggio, треба твоего совета.
Время: 24.12.2010 03:21 
Москва
Голос

чужой, хочешь меня послушать - напиши в личку :)

Гаранс, не на диване)
Автор
Тема: Re: Serggio, треба твоего совета.
Время: 24.12.2010 04:01 
Новосибирск
тенор

>Живьём услышать было бы хорошо. но бухать - я пас.
>Кружку-другую пива (лучше тёмного) - не более.
>Или, ещё лучше, красного вина (для сердца хорошо).
Подозреваю, что после, даже небольших возлияний, начнете соревноваться - кто громче, выше, ниже, красивее, дольше.
Среди вокалистов это имеет место быть. Об этом писали Пава, Образцова, да и я был свидетелем, как в театре после спектакля певцы собираются за столом, выпивают, обсуждают кто как пел, а потом поют и показывают верха на спор. :crazy:
Автор
Тема: Re: Serggio, треба твоего совета.
Время: 24.12.2010 07:43 
Москва
лирический баритон

АлексВин,
если мне память не изменяет - алкоголь вреден для связок (набухают).
А петь зимой вредно для дыхательных путей.

Из этого следует: петь нужно в помещении и до "возлияний".
После них нужно петь хором и не высоко. ИМХО.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Serggio, треба твоего совета.
Время: 24.12.2010 08:05 
Северный


чужой
имхо в караоке нельзя петь выше перехода. Ну если не совсем уж мастер .

А почему так?
"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила
Автор
Тема: Re: Serggio, треба твоего совета.
Время: 24.12.2010 09:42 
Новосибирск
тенор

>АлексВин,
>если мне память не изменяет - алкоголь вреден для связок (набухают).
>А петь зимой вредно для дыхательных путей.
>
>Из этого следует: петь нужно в помещении и до "возлияний".
>После них нужно петь хором и не высоко. ИМХО.

Под шафе вообще то петь опасно, могут быть необратимые, фатальные последствия с голосом и такие случаи были. Я был знаком с баритоном, оперным певцом с добротным материалом, он нам тенорам показывал "ДО2" - пальчики оближешь, от его мощи, высоты, стихийного завихрения звука в классе становилась звенящая пустота. Но парень крепко дружил с Бахусом и однажды на Риголетто петь пришел почти невменяемым, говорят помреж хотел его снять со спектакля и это нужно было сделать, но уговорили. После первого акта ему петь было уже нечем, срочно вызвали замену, был скандал. Баритона перевели на моржей, но и их он уже петь не мог, он потерял голос навсегда и вскоре ушел.
Потому что пение подготовленного вокалиста соло по нагрузке на голосовой аппарат отличается от пения хором и не высоко.
Но в том то и дело, что мы не учимся на ошибках других. :)
Автор
Тема: Re: Serggio, треба твоего совета.
Время: 24.12.2010 10:24 
Северный


АлексВин
Баритона перевели на моржей, но и их он уже петь не мог, он потерял голос навсегда и вскоре ушел.

А что физически происходит при это? Какие-то необратимые изменения со связками? И, что, вообще никак не вылечить?
"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила
Автор
Тема: Re: Serggio, треба твоего совета.
Время: 24.12.2010 10:58 



>Какие-то необратимые изменения со связками?
набухают :alc:
Огонь,иди #####
Автор
Тема: Re: Serggio, треба твоего совета.
Время: 24.12.2010 11:35 



чужой, хочешь меня послушать - напиши в личку

Сань, я давно хочу с тобой познакомиться лично. Вот люблю я тебя заочно, потому и пизжу тебя время от времени. нравишься ты мне. И есть что-то не высказанное, вот никто мне 20 лет назад мосх не вправил. Но тебе то зачем знакомство с дедушкой? :)
Автор
Тема: Re: Serggio, треба твоего совета.
Время: 24.12.2010 11:40 



Фигня все это про алкоголь. если есть дар Природы, то его пропить усилий будет стоить. Вот Ободзинский, уж как бухал и кололся, а когда его вытащили на ТиВи в 90-х для хохмы, голос был как в те времена когда он в золоте маккенны пел. Прикольная была картинка - стоит совсем седой и пропитый чувак, а голос золото. :)
Автор
Тема: Re: Serggio, треба твоего совета.
Время: 24.12.2010 11:44 



>то его пропить усилий будет стоить
:agree:
Огонь,иди #####
Автор
Тема: Re: Serggio, треба твоего совета.
Время: 24.12.2010 11:53 
Москва
лирический баритон

чужой,
а кровоизлияния, узелки и проч. дребедень?
Честно говоря, мне бы не хотелось с этим иметь дело.
И так с большим трудом голос поднимается.

Да и потом - человек превращается в свинью.
Недавно на себе это почувствовал - слава богу, обошлось.
Не враги же мы сами себе.
Всё это для молодых, неопытных.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Serggio, треба твоего совета.
Время: 24.12.2010 12:06 
Новосибирск
тенор

О
>Фигня все это про алкоголь. если есть дар Природы, то его пропить усилий будет стоить. Вот Ободзинский, уж как бухал и кололся, а когда его вытащили на ТиВи в 90-х для хохмы, голос был как в те времена когда он в золоте маккенны пел. Прикольная была картинка - стоит совсем седой и пропитый чувак, а голос золото.

Одно дело под микрофон на запись промурлыкать "Эти глаза напротив", и совсем другое в живую, полным голосом, в зале, с оркестром Pari siamo, а потом дуэт с Джильдой недеЦкий. Не надо ля-ля! Разные весовые категории.
Автор
Тема: Re: Serggio, треба твоего совета.
Время: 24.12.2010 12:07 
Город под облаками...
Мое тело...

>Одно дело под микрофон на запись промурлыкать "Эти глаза напротив", и совсем другое в живую, полным голосом, в зале, с оркестром Pari siamo, а потом дуэт с Джильдой недеЦкий. Не надо ля-ля! Разные весовые категории.

+1
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: Serggio, треба твоего совета.
Время: 24.12.2010 12:26 



Не надо ля-ля! Разные весовые категории

Алекс, ну какое ля-ля? Мне мой народный рассказывал как низов лишился. Бухали по черному и по разному, в том числе и на спектаклях. А тут как-то н аочередном выходе из запоя, под капельницей, подумал - ну нах мне это все? ну устал, бывает. С тех пор десяток лет не пьет и не курит. Я как-то взял коньяку, приехал его поздравить. Пить не стал. Смешно. А голос как у молдого, до сих пор сибемоли х...Ъуярит влегкую.
Автор
Тема: Re: Serggio, треба твоего совета.
Время: 24.12.2010 12:57 
Рязань


garans , Будь осторожнее....Чужой увидел в тебе конкурента по завоеванию короны лучшего баритона(хотя я думаю что ты-Гаранс тенор)...возможно в вине или пиве может присутствовать яд ...Вспомни историю про Сольери и Моцарта...
Автор
Тема: Re: Serggio, треба твоего совета.
Время: 24.12.2010 13:21 



Sasa, да ты не уймешься? :)
Автор
Тема: Re: Serggio, треба твоего совета.
Время: 24.12.2010 13:28 
Рязань


чужой , Шучу,я только ЗА полностью и вас в энтом деле поддерживаю ...т.к. живое общение никогда не заменит виртуального
Автор
Тема: Re: Serggio, треба твоего совета.
Время: 24.12.2010 14:06 



>Вспомни историю про Сольери и Моцарта...
вчера смотрел фильм Амадей,з часа полной нудятины,но я досмотрел,хихихи(как смеялся моцарт :-) )
Огонь,иди #####
Автор
Тема: Re: Serggio, треба твоего совета.
Время: 24.12.2010 22:37 
Москва
лирический баритон

sasa,
я не верю в зависть чужого, потому что он говорил, что у меня выдающийся в потенциале голос.
Я, в свою очередь, обещал ему памятник поставить, если у меня окажется драмтенор.
АлексВин тоже меня неоднократно поддерживал.

Не знаю, будет ли у меня получаться пение в высокой тесситуре (и, главное, не совсем понятно, зачем оно мне), но удовольствие кое-какое от верхних нот я получил - определённая уверенность в себе.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Serggio, треба твоего совета.
Время: 24.12.2010 23:12 
Поштова площа
фуникулёр

что значит если у вас окажется? у вас явный тенор, это и к чужому не ходи. но что драм - очень вряд ли.
то, что я принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
Автор
Тема: Re: Serggio, треба твоего совета.
Время: 24.12.2010 23:16 
Москва
лирический баритон

Лунтик,
да мне практически всё равно.
Лирико-драматический лучше всего.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Serggio, треба твоего совета.
Время: 24.12.2010 23:52 
Рязань


garans , Я же пошутил ты чё не понял,я же сразу написал....а пение наверху у тебя конечно должно получаться
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!