PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: правильный песенный текст. нужны ваши мнения по этому сабжу
Время: 28.12.2010 17:30 
форам ###датых
труЪпаедов

http://www.musicforums.ru/lirics/browse_thread.php?bn=mfor_lirics&thread=1293540084&replies=15
я надеюсь, что общими усилиями будет создан фак, наконец
Все тексты за водку, и понимание глубоких душевных переживаний...
Однажды мне мой педагог сказал: "Анатолий, в ваших вокальных поисках слишком много прозекторства". (с) Власов
Автор
Тема: Re: правильный песенный текст. нужны ваши мнения по этому сабжу
Время: 28.12.2010 18:17 
форам ###датых
труЪпаедов

неужели всем пофиг?
как флудить, так запас слов неиссякаем ;)
Все тексты за водку, и понимание глубоких душевных переживаний...
Однажды мне мой педагог сказал: "Анатолий, в ваших вокальных поисках слишком много прозекторства". (с) Власов
Автор
Тема: Re: правильный песенный текст. нужны ваши мнения по этому сабжу
Время: 28.12.2010 18:30 



Подожди, Нордик
Сейчас они про связки и грудь договорят, обсосут, обмусолят...
Глядишь, и подтянутся к марту... ))))
Автор
Тема: Re: правильный песенный текст. нужны ваши мнения по этому сабжу
Время: 28.12.2010 18:44 
Минск
Драмтенор

1. Песенный текст должен петься.
Соответственно, артикуляционно полегче, эмоционально-смысловые кульминации делать на высоких нотах и долгих длительностях.

2. Песенный текст должен восприниматься на слух, с первого раза, сквозь помехи.
Соответственно, подача смысла как можно проще, незатемнённей. С другой стороны, можно применять фонетические игры, каламбуры. Эвфонические, риторические приёмы гораздо нужней, чем в книжной поэзии.
Подтексты, двойные донья вполне могут быть -- но при наличии прозрачно поданного основного смысла. Или его отсутствия -- петь можно и нарочитую абракадабру.

3. Песенный текст должен быть театрален.
Соответственно, развитие эмоций к кульминации, спад к коде.

4. Песенный текст пишется под конкретного артиста с учётом его особенностей.
Быть можно дельным человеком и хаер радужный носить, и в леопардовых лосинах скакать и натуралом быть.
Автор
Тема: Re: правильный песенный текст. нужны ваши мнения по этому сабжу
Время: 28.12.2010 18:59 
форам ###датых
труЪпаедов

Виктор, спасибо!
копирую, однако
очень большое спасибо за то, что будете прямо по верхней ссылке мнения писать :)
Все тексты за водку, и понимание глубоких душевных переживаний...
Однажды мне мой педагог сказал: "Анатолий, в ваших вокальных поисках слишком много прозекторства". (с) Власов
Автор
Тема: Re: правильный песенный текст. нужны ваши мнения по этому сабжу
Время: 28.12.2010 19:31 
Минск
Драмтенор

Я сегодня иду пиво пить. Если завтра будет ещё актуально -- отпишусь.
Быть можно дельным человеком и хаер радужный носить, и в леопардовых лосинах скакать и натуралом быть.
Автор
Тема: Re: правильный песенный текст. нужны ваши мнения по этому сабжу
Время: 28.12.2010 20:06 
форам ###датых
труЪпаедов

Виктор, ты (еси зайдешь на текстовиков) не бижайся
у нас там муть и поеблуебень постоянная, это в порядке весчей :)
Все тексты за водку, и понимание глубоких душевных переживаний...
Однажды мне мой педагог сказал: "Анатолий, в ваших вокальных поисках слишком много прозекторства". (с) Власов
Автор
Тема: Re: правильный песенный текст. нужны ваши мнения по этому сабжу
Время: 28.12.2010 22:44 
Минск
Драмтенор

Я уж понял.
Быть можно дельным человеком и хаер радужный носить, и в леопардовых лосинах скакать и натуралом быть.
Автор
Тема: Re: правильный песенный текст. нужны ваши мнения по этому сабжу
Время: 28.12.2010 23:17 



С текстами сложнее ! Я склонен думать(просто ИМХО) , что пишут тексты многие , но не у всех енто получаетси . Русский язык очень хорош , но с ним надо уметь работать ! Енто сложное дело , я много лет пишу тексты на русском яз-ке , енто не легко .......


Спеть WhY? -можно как хочешь , а спеть ПОЧемУ ? , вариантов не много , но ........


Мой личный опыт таков - я не знаю определённого метода написания текстов для конкретных весчей , просто надо вложить много труда и уметь что-то ышо такое , что словами необ,яснишь , нужно быть немного шаманом :) , и нужно конкретно знать , что ты хочешь в резалте получить . Я учусь ентому ,и мне ышо долго учиться (я знаю) , но тем интереснее !


Но енто я про тексты .


Есть высшая планка - енто когда стихи можно положить на музыку !
И ещё более высокая , енто когда на музыку можно написать стихотворную форму , и она органично войдёт в музон , про енто я даже и говорить не хочу , енто от бога , ентого поч-ти нет! Но иногда встречается в природе ! Я ышо мал ..........


Всё что пока сумел -
http://www.myspace.com/simpleforms
Автор
Тема: Re: правильный песенный текст. нужны ваши мнения по этому сабжу
Время: 28.12.2010 23:35 
одинцовская Народная Республика


>И ещё более высокая , енто когда на музыку можно написать стихотворную форму , и она органично войдёт в музон , про енто я даже и говорить не хочу , енто от бога , ентого поч-ти нет!

некаверных великолепных текстов, прекрасно ложащихся на сложную эмоциональную музыку, так же мало, как и самой такой музыки. Все это исчерпаемый ресурс.
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: правильный песенный текст. нужны ваши мнения по этому сабжу
Время: 28.12.2010 23:54 



И вообще , и вообщем , я не от хорошей жизни сам стал пробовать писать тексты , я столкнулся с тем , что стихотворцы(или стихоплёты) , не отражают жизнь в своих умозрительных умозаключениях в текстах , всё у них как-то искуственно - образно :) , где надо проще они сложнят ! Всё как-то оторванно от жизни что-ли , всё как-то говённо в резалте звучит , натянуто , ненатурально , как-то ху(хрен.ово) .......

Поентому пишем тексты сами !
Автор
Тема: Re: правильный песенный текст. нужны ваши мнения по этому сабжу
Время: 29.12.2010 14:47 
форам ###датых
труЪпаедов

>Поентому пишем тексты сами !
дык!
а фак хороший по поводу почитать рази лишним будет? ;)
Все тексты за водку, и понимание глубоких душевных переживаний...
Однажды мне мой педагог сказал: "Анатолий, в ваших вокальных поисках слишком много прозекторства". (с) Власов
Автор
Тема: Re: правильный песенный текст. нужны ваши мнения по этому сабжу
Время: 29.12.2010 18:59 



умко ! Возможно ты и прав на счет ФАК:!

Я честно гвря не вижу особого смысла в ентих факах(ИМХО) (но хто-то видит) , может быть !


Делюсь некоторыми приёмами написания текстов(ИМХО) : -

1). Нет ни каких приёмов для написания хорошего(я уж не говорю отличного текста).
2). Тексты пишутся по разному , у кажного текста свой путь , но есть некоторые вспомогательные приемы коих я стараюсь придерживаться в последнее время при написании текстов .


Вот один из известных всем приёмов ! Он работает в жизни , лично я им пользуюсь .....


Нужно войзовика попросить прописать черновой рыбахен , после ентого понять , а о чем собстнно ента весчь(енто не просто , потому вы текст и пишете , вам за енто (спасибо скажуть) ! :)

Ну а потом , уже вокалисту выкладывать готовый матерьял , кое-что подкорректирровать конечно прийдется-ну енто как у сегда !


Пишите на вокальную рыбу - енто усе всегда знали , в чём вопрос непонятно ?


Остальное зависит от вас . Или может от вашей бабы .

Ну у кого как ....... :)
Автор
Тема: Re: правильный песенный текст. нужны ваши мнения по этому сабжу
Время: 29.12.2010 19:52 
одинцовская Народная Республика


а если найти вокалиста с мозгами и примерно представлять, как устроены его мозги, то текст может не просто оказаться дачным, но и пойти в работу :)
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: правильный песенный текст. нужны ваши мнения по этому сабжу
Время: 29.12.2010 20:03 



olirup ! ХЫ ХЫ ! ААААААА !

НУ ТАДЫ У НАС бы усе были Никами Кейвами !

olirup ! Правильно мыслишь !Едреныть ! Респект !
Автор
Тема: Re: правильный песенный текст. нужны ваши мнения по этому сабжу
Время: 29.12.2010 20:43 



Пусть нас поучат пи----сать тексты текстовики !

С наступающим , ЕДРЕНЫТЬ !!!!!!7!!!!!!


http://www.youtube.com/watch?v=fLb213lak5s&feature=related
Автор
Тема: Re: правильный песенный текст. нужны ваши мнения по этому сабжу
Время: 29.12.2010 21:30 



Енто как-же так можна любить зеее погззззз , или МакКолла в отдельности , чтобы семейно снимать ремейки на его видео(меня впечатлило однозначно) .


Хотя я тожа яго люблю , но без ремейкофф.
http://www.youtube.com/watch?v=HwHyuraau4Q&feature=related
Автор
Тема: Re: правильный песенный текст. нужны ваши мнения по этому сабжу
Время: 29.12.2010 21:59 



Че-то сегодня по Погззз как-то . :)

Одна и таже весчь , усё дело в ......... Ну сами усё поймёте ......

Как не надо ! - http://www.youtube.com/watch?v=kC0YRvSF8CE&feature=related
Как надо ! - http://www.youtube.com/watch?v=kVUZuVZWHkk&feature=related
Автор
Тема: Re: правильный песенный текст. нужны ваши мнения по этому сабжу
Время: 29.12.2010 22:37 



http://www.youtube.com/watch?v=S_2qe8U8dxw
http://www.youtube.com/watch?v=nNsCf12eyyU&feature=related
Автор
Тема: Re: правильный песенный текст. нужны ваши мнения по этому сабжу
Время: 29.12.2010 22:49 

поорать...

текст должен быть непротивным...и штуки три брилика -оборотика в нём ..не больше(оперативка слушателя больше не схавает). А всякие умники могут максимум приблизиться к БГ. Каэждое слово разбирают..непонятки выискивают. Да именно эти корявки ( я их Земфиризмами зову) и делают песню интересной , цепляют внимание . Скамейку с торчащим гвоздём ты запомнишь на дольше , чем сотню идеально рафинированно вылизанных.
http://vkontakte.ru/club18705136
скачать наши оралки пыхтелки(архив с ремейками) http://webfile.ru/5197522
Автор
Тема: Re: правильный песенный текст. нужны ваши мнения по этому сабжу
Время: 29.12.2010 23:38 



>Скамейку с торчащим гвоздём ты запомнишь на дольше

но вряд ли захочешь на нее садиться впредь
Автор
Тема: Re: правильный песенный текст. нужны ваши мнения по этому сабжу
Время: 29.12.2010 23:39 



хотя..я только за себя говорю :da:
Автор
Тема: Re: правильный песенный текст. нужны ваши мнения по этому сабжу
Время: 29.12.2010 23:43 



земфироподобные тексты всегда вызывали только недовольство...
Автор
Тема: Re: правильный песенный текст. нужны ваши мнения по этому сабжу
Время: 30.12.2010 03:30 

поорать...

>земфироподобные тексты всегда вызывали только недовольство...
это опять за себя))) потому как мало кто вообще смог допрыгнуть до Зёмы с Мумиком.Ну а со скамейкой я не очень правильный пример привёл..согласен. Однако важность эпатажа не стоит приуменьшать.
http://vkontakte.ru/club18705136
скачать наши оралки пыхтелки(архив с ремейками) http://webfile.ru/5197522
Автор
Тема: Re: правильный песенный текст. нужны ваши мнения по этому сабжу
Время: 30.12.2010 05:01 
Москва
композитор, вокал, фортепиано

Музыка должна быть первичной. Затем текст к ней. Если, конечно, хотите получить хит или вообще стОящий продукт.
Автор
Тема: Re: правильный песенный текст. нужны ваши мнения по этому сабжу
Время: 30.12.2010 10:13 
форам ###датых
труЪпаедов

вообще-то верно все, так или иначе музыка и исполнение - главное
и заусенчики должны быть, видимо, но очень грамотно сделанные, чтобы текст в смехопанораму не превращался...
лично я сторонник написания текста на рыбу, скорее всего от наличия кое-какого музобразования

а фак... а фак - всего лишь несколько самых важных моментов про стандартный попсовый текст, то есть ликбез по тексту для удобного пения,
что желательно, и что нежелательно :4:

конечно, охватить факом всё нереально, да и не нужно, пожалуй
он только для того, чтобы явных ошибок избежать, не более :)
Все тексты за водку, и понимание глубоких душевных переживаний...
Однажды мне мой педагог сказал: "Анатолий, в ваших вокальных поисках слишком много прозекторства". (с) Власов
Автор
Тема: Re: правильный песенный текст. нужны ваши мнения по этому сабжу
Время: 02.01.2011 22:19 



>потому как мало кто вообще смог допрыгнуть до Зёмы с Мумиком.

уверен,Шевчук круче тексты делает :da:
Автор
Тема: Re: правильный песенный текст. нужны ваши мнения по этому сабжу
Время: 02.01.2011 22:34 



Пупс, он не круче, они работают в разных стилях. :deal:
Автор
Тема: Re: правильный песенный текст. нужны ваши мнения по этому сабжу
Время: 02.01.2011 22:45 
Москва
Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)

Текст должен быть оригинален и всё...
музыка (оформление) дело третье...
мелодия легко правится и выписывается под конкретный текст...
стилистика решается от посыла текста...

и... в песне всегда главное текст и исполнение оного. Всё остальное только оформление. которое тоже важно но уже по другому)))

ПС: в оригинальном тексте обязательно наличие идеи :idea2:
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...

Дождь, Эхо, Мордокнига, ТвитТТТир.
Автор
Тема: Re: правильный песенный текст. нужны ваши мнения по этому сабжу
Время: 02.01.2011 22:47 
Москва
Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)

>>потому как мало кто вообще смог допрыгнуть до Зёмы с Мумиком.
>
>уверен,Шевчук круче тексты делает


Юрик ученик Владимира Семёновича... как по текстам так и по исполнению.
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...

Дождь, Эхо, Мордокнига, ТвитТТТир.
Автор
Тема: Re: правильный песенный текст. нужны ваши мнения по этому сабжу
Время: 02.01.2011 22:49 
Москва
Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)

Нордон. По сабжу тут Стоп создавал тему. Поюзай поисГ. Там много чё полезного наговорили. Давно правда это было но найти можно.
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...

Дождь, Эхо, Мордокнига, ТвитТТТир.
Автор
Тема: Re: правильный песенный текст. нужны ваши мнения по этому сабжу
Время: 03.01.2011 08:38 
одинцовская Народная Республика


>мелодия легко правится и выписывается под конкретный текст...

насчет легко правится - даже в том 1% случаев, когда композитору удается переосмыслить музыкальный рисунок песни, последнее слово все равно за текстовиком. По факту именно он - текстовик - основной архитектор произведения, а не продюсер/аранжировщик. Композиторы не решаются менять слова или дополнять текст непредусмотренными заранее смысловыми ходами. Для этого требуется полное авторское понимание (если текст действительно оригинален, как ты говоришь).
Потому в западном роке (и отечественном тоже) доминируют авторы исполнители, которые поют материал, который они написали сами.

>Нордон. По сабжу тут Стоп создавал тему. Поюзай поисГ. Там много чё полезного наговорили. Давно правда это было но найти можно

Вокалистам от текстовиков
оно?
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: правильный песенный текст. нужны ваши мнения по этому сабжу
Время: 03.01.2011 12:52 
Город под облаками...
Мое тело...

>Музыка должна быть первичной. Затем текст к ней. Если, конечно, хотите получить хит или вообще стОящий продукт.

+1



>вообще-то верно все, так или иначе музыка и исполнение - главное

+1




>По факту именно он - текстовик - основной архитектор произведения, а не продюсер/аранжировщик

-1

Тебя просто попросят под строжайшим контролем заменить -рыбу- на слово...такое же ритмичное и благозвучное вот и все . Однозначно, первична музыка и только музыка, только потом подгоняется слово. Настоящий композер слышит песню целиком, просто вместо слов там пока звуки.
Можно конечно прыгать от текста, но в истории музыки таких примеров мало, а так конечно можно...
p.s. Сначала идет фортепианное вступление к богемской рапсодии, а потом уже мысль - петь МАМА ДЖАСТ КИЛ ЗЕ МАН ИЛИ ФАЗЕР ДЖАСТ КИЛЛ ЗЕ МЕН. Надеюсь понятно...
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: правильный песенный текст. нужны ваши мнения по этому сабжу
Время: 03.01.2011 12:59 



>>По факту именно он - текстовик - основной архитектор произведения, а не продюсер/аранжировщик.

Откуда он вылез... :alko_2464:
Автор
Тема: Re: правильный песенный текст. нужны ваши мнения по этому сабжу
Время: 03.01.2011 14:36 
Москва
Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)

>>мелодия легко правится и выписывается под конкретный текст...
>
>насчет легко правится - даже в том 1% случаев, когда композитору удается переосмыслить музыкальный рисунок песни, последнее слово все равно за текстовиком. По факту именно он - текстовик - основной архитектор произведения, а не продюсер/аранжировщик. Композиторы не решаются менять слова или дополнять текст непредусмотренными заранее смысловыми ходами. Для этого требуется полное авторское понимание (если текст действительно оригинален, как ты говоришь).
>Потому в западном роке (и отечественном тоже) доминируют авторы исполнители, которые поют материал, который они написали сами.



ну это какой композитор :lol:
я легко правлю если есть на что... или прошу что бы правили если ничего нет но нуна)))
оригинальный ритмический рисунок... вот что интересно композитору. Размеренные стихи с замкнутым размером нудно и там уже оскомину несколько столетий набило.
ну да... фирмачи которые рокеры да и звёзды сами крапают. Не всегда оно красиво и грамотно но завсегда с идеей.



>
>>Нордон. По сабжу тут Стоп создавал тему. Поюзай поисГ. Там много чё полезного наговорили. Давно правда это было но найти можно
>
>Вокалистам от текстовиков
>оно?


Да... каться оно.
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...

Дождь, Эхо, Мордокнига, ТвитТТТир.
Автор
Тема: Re: правильный песенный текст. нужны ваши мнения по этому сабжу
Время: 03.01.2011 14:45 



>>Музыка должна быть первичной. Затем текст к ней.
необязательно
>>По факту именно он - текстовик - основной архитектор произведения
нет
>земфироподобные тексты всегда вызывали только недовольство..
Зёма клёвая певица и музыка хорошая,тока вот с текстами бред конечно
Огонь,иди #####
Автор
Тема: Re: правильный песенный текст. нужны ваши мнения по этому сабжу
Время: 03.01.2011 18:27 
одинцовская Народная Республика


>Тебя просто попросят под строжайшим контролем заменить -рыбу- на слово...такое же ритмичное и благозвучное вот и все . Однозначно, первична музыка и только музыка, только потом подгоняется слово. Настоящий композер слышит песню целиком, просто вместо слов там пока звуки.

луч , это в теории. Не видел пока здесь таких выточенных музыкальных тем, которые бы потом не приходилось править. Пока нет слов музыка слышится плоско. Слова обостряют музыкальное восприятие и проявляют скрытые проблемы (плюс добавляют свои). И вот тут власть снова в руках текстовика, ведь только он способен рещить проблему комплексно (внести исправления в текст, одновременно подкорректировав музыку). Остальные сидят в сторонке и делают вот так: :mol:

чарли
>я легко правлю

твоих правок недостаточно. Ты присандаливаешь мелодию на текст, это возможно только в вырожденных случаях. Иначел под твою мелодию текст требуется переписать заново! чего никто не делает :)

>оригинальный ритмический рисунок... вот что интересно композитору

так вот я как раз про такой случай пишу.
пример: ЧЭ выложил рыбу, я написал кувшин. Оказалось криво, потому что рисунок оригинальный, но кривой. Ни один композер ничего с этим поделать не смог, а я смог, :sol: - добавил опосля пару слов, заодно текст подправил. :)
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: правильный песенный текст. нужны ваши мнения по этому сабжу
Время: 03.01.2011 18:52 



>Зёма клёвая певица и музыка хорошая,тока вот с текстами бред конечно

согласен.
Автор
Тема: Re: правильный песенный текст. нужны ваши мнения по этому сабжу
Время: 03.01.2011 22:17 
Санкт-Петербург
Вокал

Все зависит от цели.
А также от публики, на которую ориентируешься. Если вообще собираешься на кого-либо ориентироваться.
Для мировых музыкальных шедевров главное, на мой взгляд, музыка. Ну и исполнение.
Я уверен, что каждый из присутствующих здесь не раз восхищался различными зарубежными произведениями, не понимая ни слова, о чем там поется.
Если говорить о том, каким должен быть текст, то, мне кажется, это будет пустой разговор. Нельзя сказать, что надо так, так и так. Вернее, сказать можно, но после этого можно сразу найти кучу различных текстов из великолепных песен, которые под эти рамки вообще никак не попадают. И еще большую кучу того, что попадает. :)
Вообще самое клевое, когда текст рождается одновременно с мелодией. :super:
Автор
Тема: Re: правильный песенный текст. нужны ваши мнения по этому сабжу
Время: 03.01.2011 22:29 
Город под облаками...
Мое тело...

>Пока нет слов музыка слышится плоско.

olirup, ты не музыкант... о чем ты ? :alcoholi:
Слово это второстепенно... важно, но играет последнюю роль!
Если ты конечно про хрень на трех аккордах...то да... там слово :smile1:

Создает настроение: переживания, какие то неописуемые чувства... музыка.. и только.



>Остальные сидят в сторонке и делают вот так:

Люди слушают иностранную музыку, но слова им не понятны. Для них звучит та самая -рыба- о которой я говорил выше. Понимаешь?
Так что... текстовикам отведено небольшое значение :smile1:
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!