PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Природные певцы
Время: 29.12.2010 13:29 
Северный


Неоднократно встречал в интернетах упоминание такого понятия, как "природный певец". Насколько я понял, так характеризуют, прежде всего, звучание голоса (слух это понятие не охватывает) так называют людей, которые, не занимавшись никогда ранее пением, имеют достаточно приятно звучащий от природы голос. Чем это объясняется? У них особое строение голосового аппарата? Верно ли, что из таких людей могут вырасти лучшие певцы, чем из обычных, среднестатистических занимающихся?
"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила
Автор
Тема: Re: Природные певцы
Время: 29.12.2010 13:34 



У одной моей знакомой разговорный голос прям как у Ютты, тока Ютта это Ютта, а та к вокалу имеет такое же отношение, как я к аэронавтике.
Нипанятна (цэ)
Автор
Тема: Re: Природные певцы
Время: 29.12.2010 13:45 
Северный


Не-не, я как раз певческий имел ввиду. То есть, ту ситуацию, когда, например, два чела с улицы, не имеющих ни муз. школы, ни препода за спиной вообще, приходят, грубо говоря, в караоке бар, и начинают че-нить там горланить. И одного слушать невозможно, а второй оказывается на удивление слушабелен (относительно, конечно). У меня есть один такой знакомый.
"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила
Автор
Тема: Re: Природные певцы
Время: 29.12.2010 13:48 
Новосибирск
тенор

Я встречал понятие - природой поставленный голос. Т.е. обучать не нужно ни механизму крытия, верхам, дыханию, ровности звучания, природа всё сделала за педагога по вокалу, кроме репертуара.
Автор
Тема: Re: Природные певцы
Время: 29.12.2010 13:53 



Имхо, природных драмматических голосов не бывает.
Автор
Тема: Re: Природные певцы
Время: 29.12.2010 14:02 
Северный


АлексВин
Т.е. обучать не нужно ни механизму крытия, верхам, дыханию, ровности звучания, природа всё сделала за педагога по вокалу, кроме репертуара .

А слух? Тоже требует меньше усилий по развитию?
"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила
Автор
Тема: Re: Природные певцы
Время: 30.12.2010 05:19 
Москва
композитор, вокал, фортепиано

Ротозвук ,есть люди с природной постановкой голоса, но проявиться без развитого природного муз.слуха она, разумеется, не сможет.

Есть разные уровни природной одарённости в отношении слуха-голоса.
Развивать природу и совершенствоваться технически никому не мешает.
Даже таким как Шаляпин (он обладал природной постановкой), есть чему учиться. Природу можно и растерять с годами, если не петь.

>А слух? Тоже требует меньше усилий по развитию?

Муз.слух развить труднее, чем голос.
Автор
Тема: Re: Природные певцы
Время: 30.12.2010 05:20 
Москва
композитор, вокал, фортепиано

Пример природной постановки на МФ: Луч.
Автор
Тема: Re: Природные певцы
Время: 30.12.2010 10:22 
Северный


utta
Пример природной постановки на МФ: Луч.

А Democrat? Тоже нигде не учился, вроде?
"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила
Автор
Тема: Re: Природные певцы
Время: 30.12.2010 11:24 



само по себе это явление ничего не значит,поскольку природно поставленный голос во-первых не дает возможности петь профессионально т.к. всё равно требует техническая шлифовка голоса и во-вторых,наличие голоса не гарантирует наличия желания заниматься музыкой профессионально и посвятить этому жизнь.
Автор
Тема: Re: Природные певцы
Время: 30.12.2010 11:27 
или тот самый
Дезмонд

Но, тем не менее, природно поставленный голос дает большое преимущество начинающему вокалисту перед другими, не имеющими оной.
Автор
Тема: Re: Природные певцы
Время: 30.12.2010 12:13 



в конце концов всё решает трудолюбие.
Автор
Тема: Re: Природные певцы
Время: 30.12.2010 12:22 
Мурманск
Гонг

>А Democrat? Тоже нигде не учился, вроде?
У демократа нет никакой природной постановки голоса. Демократ просто много и постоянно поёт. Поэтому и звучит приемлемо, хоть и любитель.
Автор
Тема: Re: Природные певцы
Время: 30.12.2010 12:36 
Поштова площа
фуникулёр

>Пример природной постановки на МФ: Луч.

какого уровня природной одаренности, если сравнивать с Шаляпиным??
то, что я принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
Автор
Тема: Re: Природные певцы
Время: 30.12.2010 12:38 



у ЧЭ природная..
Автор
Тема: Re: Природные певцы
Время: 30.12.2010 12:39 
Поштова площа
фуникулёр

природно-водочная
то, что я принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
Автор
Тема: Re: Природные певцы
Время: 30.12.2010 12:54 
Москва
Бас-Баритон

Ну моё имхо - природно-поставленных голосов не существует - любой голос требует работы и приведения его в соответсвие с профессиональными стандартами - кому-то больше, кому-то меньше. А высказывания типа "природный голос" я воспринимаю как так-себе пиар, напрвленный исключительно на поклонников сложившихся певцов.

Про Шаляпина - ни в одном его автобиографическом творении я не встречал подобных слов.
Автор
Тема: Re: Природные певцы
Время: 30.12.2010 12:57 
Город под облаками...
Мое тело...

Любому голосу нужна шлифовка. Любой голос надо тренировать, иначе завянешь. Природная постановка: Cглаженые регистры ? Дыхание ? Диминуэндо на высоких в наличии ?...Все равно... это набор вещей которые надо сложить в одну сумку, а это означает работа и еще раз работа.
Чем больше ты можешь тем больше работы! Ну а вообще... это все сказано за академ. Там не обойтись без обмозгования! Каким бы горлом бог не наградил надо работать и еще раз работать.
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: Природные певцы
Время: 30.12.2010 13:00 
Северный


У Иванова в книге "Искусство пения" упоминается про природных певцов. Там он пишет, что от поставленных профессионально голосов их отличает пестрота звучания голоса, и еще что-то про них говорится, уже не помню.

Вирион
У демократа нет никакой природной постановки голоса. Демократ просто много и постоянно поёт. Поэтому и звучит приемлемо, хоть и любитель.

Ну, это смотря, как петь, можно и кучу всякой ботвы себе наработать, зажимы и т.п.
"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила
Автор
Тема: Re: Природные певцы
Время: 30.12.2010 13:05 



Дык Дёма на связках и шпарит :)
Автор
Тема: Re: Природные певцы
Время: 30.12.2010 13:10 
Москва
Бас-Баритон

Будь моя воля, я бы вообще запретил все книги по вокалу - только резонатор захламляют :idea2:
Автор
Тема: Re: Природные певцы
Время: 30.12.2010 13:30 
Северный


R-Я
Дык Дёма на связках и шпарит

Но звучит-то он, при этом, неплохо. А многие начинают нормально звучать только после определенного количества занятий с адекватным преподом. Значит, какая-то природная постановка у него наличествует, мне кажется.
"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила
Автор
Тема: Re: Природные певцы
Время: 30.12.2010 21:12 

vk.com/dmitriypon...

у моей крёстной (мамыной сестры) природный голос, блин не тренируется и к преподам не ходила, предлагали в хор Верёвки даже в молодости, всегда спеть в любой момент может, не то что тут с утра хрип, к вечеру от усталости сип))

видно у таких людей точно строение от природы аппарата, жаль не у всех так) понятно на оперу шлифовать надо, но для эстрады такие люди уже готовы, выходи и пой.
Автор
Тема: Re: Природные певцы
Время: 30.12.2010 21:17 



>Но звучит-то он, при этом, неплохо.

надо вживую послушать,сколько он так выдержит :)
Автор
Тема: Re: Природные певцы
Время: 30.12.2010 22:56 
или тот самый
Дезмонд

>не то что тут с утра хрип, к вечеру от усталости сип))
У меня так :3:
Автор
Тема: Re: Природные певцы
Время: 07.01.2011 08:24 
Пермь
Химический факультет

Робяты, не путайте красивый голос с поставленным.
Шуба по полу, плавно переходящая в пельмень в горле.
Автор
Тема: Re: Природные певцы
Время: 07.01.2011 12:25 
одинцовская Народная Республика


>Про Шаляпина - ни в одном его автобиографическом творении я не встречал подобных слов.

ну, там говорится, что он немножечко по ходу поучился. :)
Я бы сказал, что у Шаляпина был от природы поставленный мозг :idea2:
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: Природные певцы
Время: 07.01.2011 13:57 
Новосибирск
тенор

За мозг Ф.И.Шаляпина. Перед кризисом в Штатах, он все свои деньги вложил в сомнительную компанию, купил акции. Жена ему говорила, что этого делать не нужно, на что он ей ответил, что есть люди, которые ползают по земле, а которые летают и ползающие не могут понять тех, которые парят в воздухе. Когда произошел обвал и они с женой сидели грустные и жгли обесцененные акции, то она единственный раз у него попросила поделиться с ней ощущениями его полета.
Автор
Тема: Re: Природные певцы
Время: 07.01.2011 14:35 
Город под облаками...
Мое тело...

самодур.. куле.. :smile1:
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: Природные певцы
Время: 07.01.2011 15:40 
Северный


АлексВин
Жена ему говорила, что этого делать не нужно, на что он ей ответил, что есть люди, которые ползают по земле, а которые летают и ползающие не могут понять тех, которые парят в воздухе. Когда произошел обвал и они с женой сидели грустные и жгли обесцененные акции, то она единственный раз у него попросила поделиться с ней ощущениями его полета.

Мудрая женщина :da: . Где сейчас такую найти :hug: ?
"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила
Автор
Тема: Re: Природные певцы
Время: 07.01.2011 17:53 
Новосибирск
тенор

> АлексВин
> Жена ему говорила, что этого делать не нужно, на что он ей ответил, что есть люди, которые ползают по земле, а которые летают и ползающие не могут понять тех, которые парят в воздухе. Когда произошел обвал и они с женой сидели грустные и жгли обесцененные акции, то она единственный раз у него попросила поделиться с ней ощущениями его полета.
>
>Мудрая женщина. Где сейчас такую найти ?

Должен заметить, что женщины мудрее и практичнее мужчин в быту.
Вы оглядитесь возле себя, пристальнее посмотрите - уверен найдете, таких женщин довольно много.
Автор
Тема: Re: Природные певцы
Время: 07.01.2011 20:55 
одинцовская Народная Республика


Алекс, Вас надо на компромат.ру, везти рубрику про отставных оперных солистов, переквалифицировавшихся в маклеры :)

за что такая нелюбовь к Ш.?
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: Природные певцы
Время: 07.01.2011 21:09 
Москва
Бас-Баритон

olirup ,
>Алекс, Вас надо на компромат.ру, везти рубрику про отставных оперных солистов, переквалифицировавшихся в маклеры
>за что такая нелюбовь к Ш.?

Как бы к нему не относились, но эта информация достоверна - это слова Марии Шаляпины (дочь) - это было в док. фильме "Мой папа - Шаляпин". Он вполне доступен в сети.

Кстати, там было ещё много эдакого о нём - но я ценю его за творчество, а не за личную жизнь и социальную позицию.
Автор
Тема: Re: Природные певцы
Время: 07.01.2011 21:29 
Москва
Бас-Баритон

>Марии Шаляпины

Описался, Марина, конечно.
Автор
Тема: Re: Природные певцы
Время: 07.01.2011 23:20 
Омск
MD-80A

У меня была учительница истории причем пела прям как зыкина или даже круче приэтом никогда не училась пению. Голос был просто шикарный.
Автор
Тема: Re: Природные певцы
Время: 08.01.2011 00:12 
одинцовская Народная Республика


Svyatoslav , каждый о своем :)
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!