PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Вокальный мастеркласс на Ютуби
Время: 04.01.2011 12:00 
Красноярск


Поскольку сейчас ютуб разрешает ставить ролики без ограничения по времени,там появилось несколько мастерклассов по вокалу. Мне понравилось как работает эта женщина,Denyce Graves. Видно что вокал знает и понимает. С чем то я не согласен,но в целом очень здорово. Что немаловажно она обьясняет именно технику академического вокала. Часто вокалисты на мастерклассах работают только над подачей произведения,а эта не боится затронуть и кухню вокала. Короче рекомендую. Особенно женским голосам.

http://www.youtube.com/watch?v=rAHp7hH_wLM&feature=related
Автор
Тема: Re: Вокальный мастеркласс на Ютуби
Время: 04.01.2011 12:08 
Донецк
вокал/баритон

Ух-ты, 2,5 часа.. не слабо. надо скачать - посмотреть. А вообще круто у них там всё поставлено, предваряющая речь впечатляет.
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
Автор
Тема: Re: Вокальный мастеркласс на Ютуби
Время: 04.01.2011 12:33 



жаль без перевода
Огонь,иди #####
Автор
Тема: Re: Вокальный мастеркласс на Ютуби
Время: 04.01.2011 16:07 
Красноярск


Да там и без перевода все понятно.
Напишу что понравилось и что не понравилось. Очень хорошо понимает технику дыхания и что особенно важно продыха. Очень много внимания уделяет подготовке позиции и атаке звука. Внятно обьясняет построение звукового пространства. У нее пожалуй самое употребительное слово - инсайд - внутри.Очень подробно обьясняет как строится звуковой столб. Все замечания по делу.
Не понравилось. Вот второму парню,который тенор,но поет баритоновую вещь,по моему мнению нужно было сразу сказать что его ведут не верно и если он не поменяет репертуар на теноровый то петь не будет. Это раз. Два, я бы не стал работать с ним на этой вещи, а попросил бы спеть что то его,теноровое.
И самое главное, мне показалось что она не очень хорошо понимает проблему прикрытия у мужских голосов. С женщинами все прекрасно, а например с этим же теноробаритоном не все так гладко. Он блажит верх в отрыжку,а она мало того что не останавливает так еще и просит спеть верха на А.
Но в целом очень здорово работает.
Автор
Тема: Re: Вокальный мастеркласс на Ютуби
Время: 04.01.2011 16:31 
Москва
непоставленный голос

Я бы второго певца назвал баритоном (во всяком сл. пока).

Если певец не поёт свободно Соль/Лябем вверху, то назвать его тенором трудно.
Другое дело, что, быть может, он берёт много веса и не может поэтому нормально спеть верх.

Низ (Ля) у него сдавленный и тихий (уж лучше бы тихо, но не сдавленно), а верх (Фа#) криком (но хотя бы не поджимает).
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Вокальный мастеркласс на Ютуби
Время: 04.01.2011 16:46 

Самоучка

Ну раз тут все хвалят этот видео урок, значит и я себе его скачаю. :idea2:
thx 4 the post! :)
Природа стремится во всем создать равновесие, если мужчинам дана физическая сила, то женщинам интеллект. Все в мире создано мужскими руками под чутким руководством женского интеллекта.
Автор
Тема: Re: Вокальный мастеркласс на Ютуби
Время: 04.01.2011 17:01 
Москва
непоставленный голос

Потом - мне представляется, что все эти мастер-классы приносят не много пользы.

Во-первых, они часто пережёвывают известные выражения (но непонятно, к месту или нет).

Во-вторых, мастер-класс никак не может что-то существенно изменить, т.к. навыки приобретаются годами и десятилетиями.

В-третьих, технология "мысленного образа" хоть и является основной и общепринятой, но мало устраивает некоторых обучающихся (в частности меня), т.к. не имеет под собой никакой физической почвы.
Более того, неправильно понятая, она может принести существенный вред - вконец испортить голос.

Мне нравится технология, выстроенная логически и имеющая под собой физическую основу.

В частности, технология постановки голоса, основанная на смешивании фальцетного и грудного голоса, описанная Фриселлом (к сожалению, только на английском).

http://books.google.ru/books?id=zo6w4E3mePgC&printsec=frontcover&dq=frisell&hl=ru&ei=syUjTbf0I4jj4wa11Iz9Bg&sa=X&oi=book...epage&q&f=false

Фриселл не только сам пел в опере (без особого успеха), но подготовил ряд учеников, в т.ч. Sandor Konya
http://www.youtube.com/watch?v=cArj_LtxI18&feature=related
(Это, конечно, не для вагнеровского тенора, каким считался Шандор, но он справляется с этой арией успешно и берёт верхнее До)
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Вокальный мастеркласс на Ютуби
Время: 04.01.2011 17:09 
Поштова площа
фуникулёр

garans , Вы правы - учиться вокалу следует не по мастер-классам и книгам, а у преподавателей, которые не занимаются шаманством, а ставят голос - например, avorodef :super:
то, что я принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
Автор
Тема: Re: Вокальный мастеркласс на Ютуби
Время: 04.01.2011 17:19 
Москва
непоставленный голос

Лунтик,
я не знаю вашего имени, Спиноза? Жан-Жак Руссо?
Вы выучились у avorodef и достигли высот вокального искусства?
Если нет, то как у Вас хватает нахальства что-то советовать?
Или Вам за это деньги платят?
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Вокальный мастеркласс на Ютуби
Время: 04.01.2011 17:21 
Северный


garans
Другое дело, что, быть может, он берёт много веса и не может поэтому нормально спеть верх.

А что означает "взять много веса"?
"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила
Автор
Тема: Re: Вокальный мастеркласс на Ютуби
Время: 04.01.2011 17:23 
Поштова площа
фуникулёр

garans , Вы меня раскусили :(
то, что я принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
Автор
Тема: Re: Вокальный мастеркласс на Ютуби
Время: 04.01.2011 17:26 
-=DEMIGOD=-
(ex-N j a r l a)

>В-третьих, технология "мысленного образа" хоть и является основной и общепринятой, но мало устраивает некоторых обучающихся (в частности меня), т.к. не имеет под собой никакой физической почвы.

Другой технологии нет. Даже если знать досконально процесс фонации, контролировать его на микроуровне, пошагово невозможно. Это делается на бессознательном уровне. Бессознательное понимает именно образы, но образы в широком смысле - не только картинки, но и слепки физических состояний, звуки, запахи. Сознательно приказать себе согреться нельзя, но если сильно сконцентрироваться на воспоминании о горячей ванне, станет теплее. Когда мы улыбаемся, мы не включаем поочередно с помощью сознания 26 мышц, отвечающих за улыбку, мы воспроизводим образ и улыбка появляется сама. Поэтому знаем ли мы теорию, или же не знаем, другого способа управлять некоторыми нашими физическим функциями просто нет.
Опыт – это не то, что происходит с человеком, а то, что делает человек с тем, что с ним происходит.
Олдос Хаксли
Автор
Тема: Re: Вокальный мастеркласс на Ютуби
Время: 04.01.2011 17:30 
Москва
непоставленный голос

Ротозвук,
"взять много веса" - это образное выражение, обозначающее "перегружать грудным голосом".
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Вокальный мастеркласс на Ютуби
Время: 04.01.2011 17:32 
Северный


garans
"взять много веса" - это образное выражение, обозначающее "перегружать грудным голосом".

Спасибо.
"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила
Автор
Тема: Re: Вокальный мастеркласс на Ютуби
Время: 04.01.2011 17:37 
Москва
непоставленный голос

Когда мы улыбаемся, мы не включаем поочередно с помощью сознания 26 мышц, отвечающих за улыбку, мы воспроизводим образ и улыбка появляется сама. Поэтому знаем ли мы теорию, или же не знаем, другого способа управлять некоторыми нашими физическим функциями просто нет.
С этим нельзя полностью согласитья.
Улыбка, конечно, сильно помогает при пении верхних нот (практически все теноры постоянно улыбаются),однако сама по себе ничего не гарантирует.

Найдутся миллионы людей, которые смогут улыбаться и лучше, но у которых не будет соответствующего голоса.

Развитие голоса - сложный физиологический процесс и просто образами/волей он не управляется. Всё зависит, кроме труда и усилий, и от способностей/таланта (а также от таланта педагога).
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Вокальный мастеркласс на Ютуби
Время: 04.01.2011 17:57 
Красноярск


Гаранс,я тебе сейчас открою небольшой профессиональный секрет. Дело в том Гаранс,что вокалу учатся всю жизнь. Все. Все кто поет. Самые самые заслуженые и народные,великие и просто знаменитые 20 летние и 90 летние.Нет никакого алгоритма. Потому что сегодня это так, а завтра эдак. В разумных пределах разумеется. В пределах школы. Есть школа Гаранс и она неизменна на протяжении всей певческой жизни. Есть манера пения,и она может меняться. Поэтому мастеркласс от хорошего педагога нужен не только начинающему но и тому кто уже поет. Что бы сопоставить свою манеру и ту что предлагает хороший педагог. Начинающему действительно могут быть не понятны некоторые моменты и требования школы. Для начинающего польза от мастеркласса в большей степени конечно же по трактовке исполняемых вещей. Поэтому очень редко педагог на мастерклассе залазит в кухню вокала. Т.е. такой мастеркласс как на этой записи, это для вокальных педагогов и уже поющих людей. Хотя если начинающий имеет вокальные мозги, то он и с этого мастеркласса может взять очень много полезного. Кстати мастеркласс Морозова по сути такой же.
Кстати здесь на мастерклассе нет никаких мыслеобразов. Здесь надо четко и точно выполнять то что она требует. А требует она как раз вполне
физические вещи.
Автор
Тема: Re: Вокальный мастеркласс на Ютуби
Время: 04.01.2011 18:14 
Новосибирск
тенор

В последнем интервью Дж.Сазерленд отметила "...Техника пения. Я уже как то говорила об этом в одном большом интервью. Большинство певцов, что поют сегодня на сцене, просто не умеют этого делать. Деградация страшная. Пение напряженное, без опоры, без легато - в нем нет легкости, свободы, вокализации. Уровень снизился многократно - то, что мы сегодня слышим в опере, это не пение, а суррогат - совершенно невозможно сравнить с тем, что было ещё 30-40 - лет назад.....Пение должно быть образом жизни образом мышления для профессионального вокалиста. А, как мне кажется, многие молодые сегодня относятся к пению просто, как к способу прославиться и заработать денег."
Про мастер классы она сказала "...я пришла к выводу, что это полная профанация. Никому и ничего они, по большому счету, не дают. Это разновидность шоу - не более того. Я не говорю, что не нужны встречи молодых певцов со старыми, маститыми артистами. Но не называйте это мастер-классами. Ведь таким образом у молодёжи порождается ложные ожидания и ложные представления, что они придут, их там всему научат, а они после этого могут на каждом углу козырять количеством часов, проведенных в компании мировых звезд. Это пагубный путь. Тем более, хорошо известно, что мало кто из больших певцов оказываются хорошими педагогами. Это особый дар. И что то действительно передать молодому человеку можно только в классе при индивидуальной, очень долгой и кропотливой работе."
Дж. Сазерлнд авторитет, ей можно доверять. :)
Автор
Тема: Re: Вокальный мастеркласс на Ютуби
Время: 04.01.2011 18:28 
Красноярск


Правильно. И про оперу и про мастерклассы. Только при чем здесь техника пения. Большинство мастерклассов рассчитанных на молодежь не касаются вопросов техники вокала. А те которые касаются рассчитаны совсем не на молодежь, о чем я написал чуть выше.
Автор
Тема: Re: Вокальный мастеркласс на Ютуби
Время: 04.01.2011 19:30 
Москва
непоставленный голос

АлексВин,
думаю, что большой вред наносит искусству пения драматизация и форсирование, которые начались при Дюпре и Карузо.

аааа,
я высоко ценю Ваше ухо.
Вот у моих прошлых "руководителей" с этим были проблемы.
Один раз, при отсутствии основного педагога, руководитель студии перед выступлением распела меня в средней части диапазона.
Затем стали петь вещь. не слушается. Она: "Я вас не выпущу с этим". Пришлось ей подсказать, что нужно распеться до Соль.
распелся - голос зазвучал. Почему? Потому что пошло головное резонирование на весь диапазон.

А кто первый сказал, что без высоких нот я теряю головное резонирование? аааа.
(Это когда я пел "Вдоль по питерской" от Сиб до Ми1.)
Я всё помню!
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Вокальный мастеркласс на Ютуби
Время: 04.01.2011 19:37 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

>Или Вам за это деньги платят?

garans , вы редкостной бестактности хамское хамло. окончательно зарвавшееся. о том, что кто-то кого-то может похвалить или порекомендовать из благодарности или исходя из каких-то других хороших побуждений, вам будет невдомек, хоть сто лет проживите. пожалуй, я повышу цену за уроки до московской - раза в пять против существующей. и правда буду оплачивать рекламу, вместо того, чтобы всего лишь получать компенсацию за бензин, чтобы иметь возможность доехать из своего медвежьего угла до города. и чтобы у тех, кто ляпает подобное г-но хотя бы было какой-то повод на эту тему заикнуться.
Автор
Тема: Re: Вокальный мастеркласс на Ютуби
Время: 04.01.2011 19:37 
Поштова площа
фуникулёр

кстати, garans , а причём тут Спиноза и Руссо?
то, что я принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
Автор
Тема: Re: Вокальный мастеркласс на Ютуби
Время: 04.01.2011 19:43 
Москва
непоставленный голос

Лунтик,
кстати, garans , а причём тут Спиноза и Руссо?
Притом, что вы делаете свои рекомендации из чисто мыслительных умозаключений.

Я же общался в реальности с г-жой Фёдоровой.
В реальности она не столь фашиствующий субъект, как в последнем сообщении, однако женщина непреклонных взглядов.
А мне это не нужно - я по натуре искатель, а не исполнитель.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Вокальный мастеркласс на Ютуби
Время: 04.01.2011 19:54 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

злобный Лунтик , помниьте, я вам говорила про зависимость некоего персонажа от фазы луны? а сегодня солнечное затмение. на небо нет необходимости смотреть, можно в этой теме убедиться.
Автор
Тема: Re: Вокальный мастеркласс на Ютуби
Время: 04.01.2011 20:23 
Москва
непоставленный голос

Любовь,
что это Вы так разгорячились?

Я претензии имел не к Вам, а к Лунтику, которого я не имею чести знать (если это не R-Я).

В общем, Вы меня обидели, и Ваше отношение ко мне совершенно не соответствует моему к Вам (достаточно тёплому).

Я не думаю, что это обусловлено материальными причинами.
А какими - мне непонятно.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Вокальный мастеркласс на Ютуби
Время: 04.01.2011 20:36 
Рязань


Всем привет ...наконец то закончилась праздничная нирвана(во всяком случае так обещал врач :) )... aaaa , мне кажется хотел сказать ,что мастер классы полезны в большей степени для хотя бы немного подготовленных вокалистов ,чем совсем не подготовленных...там они иной раз срисовывают для себя там всякие разные мелкие технические штучки (мимические ,дыхательные и пр.),которые существенно облегчают им пение....и как прально заметил Гаранс, какой нить не очень подготовленный товарищ это ни фика не поймёт...ну чё толку шо он улыбнётся ...типа как пел он изначально без нормального дыхания ,также споёт и с улыбкой...т.е. я так понимаю все эти фишки помогают и облегчают пение ,если есть уже какая то основа...а основу на мастер классе никто показывать не бууу...т.к. 1 Типа западло,все должны быть подготовлены 2 На это может уйти много времени ,а фишки для подготовленных он уже не успеет показать
Автор
Тема: Re: Вокальный мастеркласс на Ютуби
Время: 04.01.2011 21:04 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

garans , какое радостно-теплое отношение - оскорбить меня, заявив, что я плачу кому-то деньги, чтобы меня тут рекламировали.
Автор
Тема: Re: Вокальный мастеркласс на Ютуби
Время: 04.01.2011 21:06 
Бубенцово
козленор - гарансино

тема жырная :lol:
Автор
Тема: Re: Вокальный мастеркласс на Ютуби
Время: 04.01.2011 21:07 
Бубенцово
козленор - гарансино

ставлю на гаранса, ибо avоrodеf не правильно поняла фразу и раскричалась как на базаре :lol:
Автор
Тема: Re: Вокальный мастеркласс на Ютуби
Время: 04.01.2011 21:07 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

и, главное в этом деле - с пустого места оскорбить женщину и самому всерьез обидеться на то, что она ответила хаму так, как он тогого заслужил. эдакая ни за что обиженная святая простота.
у меня слов нет. взрослый, вроде бы, мужик. а вообще не контролирует, что и о чем треплет. никаких фильртров, ничего святого, ничего порядочного, ничего логичного. вообще ничего. просто ходячий язык без костей, который с какой-то стати еще и обижается, когда его за язык ловят.
Автор
Тема: Re: Вокальный мастеркласс на Ютуби
Время: 04.01.2011 21:18 
Москва
непоставленный голос

Любовь,
что вам Лунтик или я, чтобы так выходить из себя?

Вам нужно задуматься о своём здоровье.
(У меня со здоровьем примерно всё в порядке)

Так что - за Вас!
(поднимаю мысленно бокал шампанского)
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Вокальный мастеркласс на Ютуби
Время: 04.01.2011 21:20 
Москва
Играю на нервах.

И здесь сруЦЦЦа..
да что ж такое?? :1_6:
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек...
Автор
Тема: Re: Вокальный мастеркласс на Ютуби
Время: 04.01.2011 21:25 
Город под облаками...
Мое тело...

Новый Год начилсО... До очередных грамот еще далекоооо!!! Но я на посту и уже анализирую форум :dur_486: :dur_486: :dur_486:
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: Вокальный мастеркласс на Ютуби
Время: 04.01.2011 21:27 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

garans , лично вы мне никто. но я крайне жалею, что мы когда-то пообщались и с тех пор вы всячески перевираете мои слова, сочиняете мне биографии и распространяете всякую измышленную вами хрень обо мне в интернете. вам, может быть, неизвестно, но среди людей есть такое понятие как "репутация". я уже как-то раз просила вас ничего обо мне не сочинять, но вы не вняли. тем хуже, если все это из теплых чувств. такая простота намного хуже воровства.
Автор
Тема: Re: Вокальный мастеркласс на Ютуби
Время: 04.01.2011 21:28 
Москва
Играю на нервах.

>Новый Год начилсО... До очередных грамот еще далекоооо!!! Но я на посту и уже анализирую форум
........................
Луч, - я в этом году буду тихим..
Готовь мне грамоту - самой "Тихой мышки" :lol:
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек...
Автор
Тема: Re: Вокальный мастеркласс на Ютуби
Время: 04.01.2011 21:31 
Город под облаками...
Мое тело...

Блеть... ЧЭ... ты еще столько за год набуянешь и наломаешь дров на МФ шо ппц... это даже страшно представить... рано парень.... РАНО!!!! :fool4: :fool4: :fool4:
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: Вокальный мастеркласс на Ютуби
Время: 04.01.2011 21:31 
Москва
непоставленный голос

avorodef,
с того случая, когда я, с моей точки зрения правдиво, отозвался о Вас, прошло около года и Вы нигде в интернете не найдёте моих отзывов о Вас.

И вообще, что Вы так обеспокоились, мы же не в близких отношениях были, чтобы Вас компрометировать. :)
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Вокальный мастеркласс на Ютуби
Время: 04.01.2011 21:32 
Москва
Играю на нервах.

>Блеть... ЧЭ... ты еще столько за год набуянешь и наломаешь дров на МФ шо ппц... это даже страшно представить... рано парень.... РАНО!!!!
..................
Не..всё - ухожу в Спорт... :idea2:
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек...
Автор
Тема: Re: Вокальный мастеркласс на Ютуби
Время: 04.01.2011 21:38 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

garans , сочинить от балды мне биографию и опубликовать ее - не есть "правдиво". это называется, "наплел, что помнил, а помнил мало и неправильно". зато у вас на уме одни близкие отношения. среди людей есть еще такое понятие, как "деловая репутация". поскольку на этом форуме я ни с кем не состояла в близких отношениях, речь идет о деловой, о професиональной репутации. а не о том, что у вас на уме.
Автор
Тема: Re: Вокальный мастеркласс на Ютуби
Время: 04.01.2011 21:41 



>Потом - мне представляется, что все эти мастер-классы приносят не много пользы.
:agree: тем более на англ.,просто для так сказать развития глянуть можно

>Да там и без перевода все понятно.
мне понятно тока по жестам,по языку я не знаю.

>И здесь сруЦЦЦа..
>да что ж такое??
Новый Год,куле,новые литры :shit: :kl1:
Огонь,иди #####
Автор
Тема: Re: Вокальный мастеркласс на Ютуби
Время: 04.01.2011 21:52 
Москва
непоставленный голос

avorodef,
хватит меня унижать.

Одно из ваших унижений - признание у меня металло-фальсо, что в зале я звучать не буду.

Я требую проверки при свидетелях.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!