PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Точность интонирования, тембр на эстраде
Время: 06.01.2011 13:27 
Москва
лирический баритон

Когда здесь выкладывают демки, то часто люд пишут: мимо нот, фальцет, не тот тембр и т.п.

А вот слушаю известных эстрадных певцов и часто замечаю... не мимонотие, но неопределённость нот.
Скажем, человек пытается не менять тембр, но взять ноту намного ниже, чем та, которую только что брал.

Например, пытается взять Соль большой октавы тем же тембром, что брал Ре малой.
При этом получается не то РеМ, не то СольБ.
При этом всё идёт на "ура".

Если верха поются практически фальцетом - тоже ни у кого не возникает никаких отрицательных эмоций.
А вот если бы певец выдал в микрофон грудную высокую ноту, то все, наверное, заткнули бы уши.

Так что же брать за основу в эстрадном пении - классику или упрощенное, бытовое, разговорное пение?

Понимаю, что ответа нет, т.к. уживались певцы разных стилей и школ/необученные.

Всё же мне представляется, что на эстраде даётся приоритет необученным.
Автор
Тема: Re: Точность интонирования, тембр на эстраде
Время: 06.01.2011 13:47 
Новосибирск
тенор

Мне импонирует когда поют драматические актеры, не обученные пению - Басилашвили, Фрейндлих, А.Михайлов, Бернес и др., они не умеют петь, но они органичны, самобытны и это интересно и подкупает.
Но вот объявлена сериальная мегазвезда Екатерина Гусева, как певица. Актриса она посредственная, при совдепии с ее травестийной внешностью играла бы пацанов в каком нибудь ТЮЗе в Мухросранске. Но она брала уроки вокала у Л.Серебренникова. Получается, что петь она так и не научилась и потеряла самобытность, привлекательность неумехи, как певицы.
Но на "Культуре её представляют Бэлза и Максакова, как нечто выдающееся, а если по чесноку, то слушать и смотреть её противно.
Автор
Тема: Re: Точность интонирования, тембр на эстраде
Время: 06.01.2011 13:48 



> Всё же мне представляется, что на эстраде даётся приоритет необученным.

как давно вы прекратили приём препаратов?
Автор
Тема: Re: Точность интонирования, тембр на эстраде
Время: 06.01.2011 13:58 



garans, ты кроме Песни Года в своей жизни что-нибудь слышал? :alko_2464:
Автор
Тема: Re: Точность интонирования, тембр на эстраде
Время: 06.01.2011 14:00 
Москва
лирический баритон

АлексВин,
Серебренников сам толком не поёт.

А Вот с Леонтьевым она неплохо выглядит - правда, слишком раздевается и, конечно, индивидуальности особой не имеет. Но на второй голос сойдёт, мне кажется.

http://www.youtube.com/watch?v=OpuWH5zx2to&feature=related
Автор
Тема: Re: Точность интонирования, тембр на эстраде
Время: 06.01.2011 14:06 
Москва
лирический баритон

Polter,
тема про интонирование и тембр.

На эстраде, на мой взгляд, часто используют разговорные привычки - неясное интонирование. При этом тембр представляет собой набор всего чего попало.
Автор
Тема: Re: Точность интонирования, тембр на эстраде
Время: 06.01.2011 14:08 



Вы серьезно больны, сэр. :alko_2464:
Автор
Тема: Re: Точность интонирования, тембр на эстраде
Время: 06.01.2011 14:13 
Северный


garans
А Вот с Леонтьевым она неплохо выглядит
Вот не пойму, он постоянно улыбается, потому что демонстрирует эталон пения на улыбке, или просто улыбчивый малый :) ?

garans
Всё же мне представляется, что на эстраде даётся приоритет необученным.

На ней найдется место всем, такова ее природа :)
"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила
Автор
Тема: Re: Точность интонирования, тембр на эстраде
Время: 06.01.2011 14:13 
Москва
лирический баритон

Polter,
не играй в игрока, играй в мяч.
В противном случае с поля уйдут все нормальные игроки.
Автор
Тема: Re: Точность интонирования, тембр на эстраде
Время: 06.01.2011 14:14 



>Polter,
>не играй в игрока, играй в мяч.
>В противном случае с поля уйдут все нормальные игроки.

Это ребус? :gop2:
Автор
Тема: Re: Точность интонирования, тембр на эстраде
Время: 06.01.2011 14:26 
Москва
лирический баритон

Вот не пойму, он постоянно улыбается, потому что демонстрирует эталон пения на улыбке, или просто улыбчивый малый
Вообще-то у Леонтьева обычно грустный вид.

Но на эстраде принято улыбаться.
Как и в цирке.

В фильме "гутаперчевый мальчик" немец-атлет кричит снизу мальчику, который превознемогает боль, делая акробатический элемент на шесте, "Улибка!".
Автор
Тема: Re: Точность интонирования, тембр на эстраде
Время: 06.01.2011 14:30 

Самоучка

Раз тут тема про интонирование и тембр. Вот пример как оперная певица с красивым тембром малость фальшивит.
http://www.youtube.com/watch?v=26DxDh88Arg&feature=related
Сопрано - октавистка.....
Счастлив тот, кто научился восхищаться, а не завидовать....
Автор
Тема: Re: Точность интонирования, тембр на эстраде
Время: 06.01.2011 14:35 
Москва
лирический баритон

blacknight,
есть в Вашем примере странности местами - думаю, что певица просто не выучила вещь как следует и поёт что-то непонятное ей самой (может, пронесёт?). А так у неё с голосом всё в порядке и вверху и внизу.
Автор
Тема: Re: Точность интонирования, тембр на эстраде
Время: 06.01.2011 14:43 
Поштова площа
фуникулёр

http://www.youtube.com/watch?v=E2tSmDCMVsg ^_^
то, что я принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
Автор
Тема: Re: Точность интонирования, тембр на эстраде
Время: 06.01.2011 14:49 
Москва
лирический баритон

Лунтик,
что там у Корелли не так?
Ну, может, чуть-чуть не дотягивает. Верхнее До в пассажике почти не слышно.
Но в целом с технической т.зр., вроде бы, на уровне.

Другое дело - облизывается, утирает нос и т.п.

И поёт как механик, ремонтирующий хорошую машину. :)
Автор
Тема: Re: Точность интонирования, тембр на эстраде
Время: 06.01.2011 15:18 

Центральный Тенор Ученик JUGULATOR'a

акуеть такой бред несет
Автор
Тема: Re: Точность интонирования, тембр на эстраде
Время: 06.01.2011 15:22 



garans - наше всё, точняк. :alko_2464:
Автор
Тема: Re: Точность интонирования, тембр на эстраде
Время: 06.01.2011 15:28 
Москва
лирический баритон

Да, Дошником там и не пахнет - всего лишь Си-бемоль.
Но имя есть имя.

Если б сейчас предложили пойти на Корелли того времени и он бы спел нормально только Соле Мио, то отбоя бы не было от желающих, даже если бы билет стоил тысячу долларов.
Автор
Тема: Re: Точность интонирования, тембр на эстраде
Время: 06.01.2011 15:30 

Самоучка

blacknight,
есть в Вашем примере странности местами - думаю, что певица просто не выучила вещь как следует и поёт что-то непонятное ей самой (может, пронесёт?). А так у неё с голосом всё в порядке и вверху и внизу.

Я к тому, что когда у человека интонационные косяки,сразу стремятся клеймо поставить, якобы нет слуха. Хотя проблема может быть еще и в том, что у человека внутреннее восприятие мелодии не точное.
Получается, что надо тренировать муз.память(внутренний слух)....
Так что может даже дело не в том что человек не владеет голосом.
Напр:заданную(наигранную) ноту я могу спеть в точности(попасть в нее), но через время ее воспроизвести только по памяти у меня точно не получится. Хотя раз на раз не приходится....
Сопрано - октавистка.....
Счастлив тот, кто научился восхищаться, а не завидовать....
Автор
Тема: Re: Точность интонирования, тембр на эстраде
Время: 06.01.2011 15:32 
Москва
Играю на нервах.

>Так что же брать за основу в эстрадном пении - классику или упрощенное, бытовое, разговорное пение?
>Понимаю, что ответа нет, т.к. уживались певцы разных стилей и школ/необученные.
>Всё же мне представляется, что на эстраде даётся приоритет необученным.
...................
Эстрада, предполагает разнообразие стилей и звукоизвлечения..
в ней основной упор делается не на музыкальность, а на шоу..

в классике - всё жёстко - там все поют по Эталону.. ибо..ибо..ибо...
ну сами поняли.. :)
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек...
Автор
Тема: Re: Точность интонирования, тембр на эстраде
Время: 06.01.2011 15:52 
Москва
лирический баритон

blacknight,
классику, во-первых, разучивают по нотам и слушают записи, во-вторых, впевают с концертмейстером, которая отслеживает косяки.

Наверное, на эстраде тоже кто-то занимается с певцами.
Автор
Тема: Re: Точность интонирования, тембр на эстраде
Время: 06.01.2011 15:58 

Самоучка

blacknight,
классику, во-первых, разучивают по нотам и слушают записи, во-вторых, впевают с концертмейстером, которая отслеживает косяки.

Наверное, на эстраде тоже кто-то занимается с певцами.


Ну это не то что я, раз прослушала новую песню, 3 раза пропела с певцом, а потом еще 3 раза сама. А потом оставляю песню на неопределенное время....Беру потом другую.
Сопрано - октавистка.....
Счастлив тот, кто научился восхищаться, а не завидовать....
Автор
Тема: Re: Точность интонирования, тембр на эстраде
Время: 06.01.2011 16:03 
Москва
лирический баритон

blacknight,
у Вас проблема, думаю, в настройке "внутреннее ухо - голос".
Плюс, возможно, муз. память.

Но то, что Вы уже нашли какого-то певца - большой шаг вперёд.
Во всяком сл. больших косяков быть не должно.

Но вещь нужно знать точно - это однозначно.
Интонирование желательно точное - но это большая проблема, т.к. техника может не позволить.

Кстати, рекомендую Вам что-нибудь ещё выложить.
Во всяком сл. интерес у меня лично есть.
Автор
Тема: Re: Точность интонирования, тембр на эстраде
Время: 06.01.2011 16:14 

Самоучка

Кстати, рекомендую Вам что-нибудь ещё выложить.
Во всяком сл. интерес у меня лично есть.

Я вам в личку попробую выложить, но сама я прослушивала, мне показалось лажи достаточно, хотя слух у меня не достаточно развит, чтобы улавливать лажу в быстро сменяющихся нотах, особенно если лажа там не большая....Надо только разобраться как в личку отправить....
Сопрано - октавистка.....
Счастлив тот, кто научился восхищаться, а не завидовать....
Автор
Тема: Re: Точность интонирования, тембр на эстраде
Время: 06.01.2011 16:19 

Самоучка

отправила свой позор. :18:
Сопрано - октавистка.....
Счастлив тот, кто научился восхищаться, а не завидовать....
Автор
Тема: Re: Точность интонирования, тембр на эстраде
Время: 06.01.2011 16:31 
Москва
лирический баритон

Подумаешь, позор.
У меня что ни выкладка - позор, и ничего - существую.
Автор
Тема: Re: Точность интонирования, тембр на эстраде
Время: 06.01.2011 16:40 

Самоучка

>Подумаешь, позор.
>У меня что ни выкладка - позор, и ничего - существую.

Да, я тоже существую. Но на форуме мне лучше не выкладывать, тем более что мне так сказали....В последнее время я через личку к профи обращаюсь, сбрасываю запись и там хоть без глупостей всяких по делу говорят.:)
Сопрано - октавистка.....
Счастлив тот, кто научился восхищаться, а не завидовать....
Автор
Тема: Re: Точность интонирования, тембр на эстраде
Время: 06.01.2011 16:42 
Северный


garans

Может быть, стоит искать утешение в зарубежной эстраде? Там даже относительно безвестные певцы могут обладать неплохим тембром. Вот, например, как вам?

"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила
Автор
Тема: Re: Точность интонирования, тембр на эстраде
Время: 06.01.2011 16:47 
Москва
лирический баритон

Ротозвук,
в среднем за рубежом англоязычная эстрада лучше, но там и деньги другие, качество аппаратуры, команды.

Собственно, у нас немало хороших певцов и певиц - Леонтьев, Киркоров, Антонов, Ротару и много, много ещё.

Зарубежная эстрада - это иная культура, поэтому всё же она сама собой.
Ваш пример - хорошего качества.
Автор
Тема: Re: Точность интонирования, тембр на эстраде
Время: 06.01.2011 16:48 



>garans
>
>Может быть, стоит искать утешение в зарубежной эстраде? Там даже относительно безвестные певцы могут обладать неплохим тембром. Вот, например, как вам?
>
>

Не, это не катит, у них полетность не летит на 50 метров, а только на 47. :alko_2464:
Автор
Тема: Re: Точность интонирования, тембр на эстраде
Время: 06.01.2011 17:06 
Город под облаками...
Мое тело...

На видео голос Корелли уже болен... поет через не могу... грустно это...
В здравии для него эта нота как блеть в носу ковырнуть... и певучесть тут с трудом льетсо. Не хочу знать этот период :-(
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: Точность интонирования, тембр на эстраде
Время: 06.01.2011 17:58 
Новосибирск
тенор

Ротозвук Вот не пойму, он постоянно улыбается, потому что демонстрирует эталон пения на улыбке, или просто улыбчивый малый

А может стоматологию демонстрирует? :crazy:
Автор
Тема: Re: Точность интонирования, тембр на эстраде
Время: 06.01.2011 18:14 
Северный


АлексВин
А может стоматологию демонстрирует?

Возможно) Хотя, припоминаю, что самая первая преподша, с которой я общался, и у которой заниматься не стал (она народница была), говорила мне про необходимость пения "на улыбке", и в качестве примера приводила Леонтьева и еще кого-то :)
"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила
Автор
Тема: Re: Точность интонирования, тембр на эстраде
Время: 06.01.2011 18:23 
Новосибирск
тенор

Ротозвук Возможно) Хотя, припоминаю, что самая первая преподша, с которой я общался, и у которой заниматься не стал (она народница была), говорила мне про необходимость пения "на улыбке", и в качестве примера приводила Леонтьева и еще кого-то

Возможно, спорить не буду, но, думаю, всё это оченно индивидуально. Кто то поет на улыбке, кто то на восьмерке, кто то на собачьем оскале, итальянцы советуют нижние зубы показывать.
Каждый ищет для себя приемы - находит, разочаровывается, другой прием, вроде помог, потом нет и всё заново по кругу. Таковы особенности вокала.
Автор
Тема: Re: Точность интонирования, тембр на эстраде
Время: 06.01.2011 18:25 

Дратути!

>отправила свой позор.
фёдорова наверн в акуе, гаранс хлеб отбирает :idea2: Нубы ему в личку демки шлют :lol:
Автор
Тема: Re: Точность интонирования, тембр на эстраде
Время: 06.01.2011 18:26 



:oooi:
Автор
Тема: Re: Точность интонирования, тембр на эстраде
Время: 06.01.2011 18:28 
Северный


Вирион
фёдорова наверн в акуе, гаранс хлеб отбирает Нубы ему в личку демки шлют

А ей можно в личку демки слать? Черт, что ж я медлю!? Срочно отправлять что-нибудь!

АлексВин
Каждый ищет для себя приемы - находит, разочаровывается, другой прием, вроде помог, потом нет и всё заново по кругу. Таковы особенности вокала.

Ду уж...сродни лотерее какой-то.
"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила
Автор
Тема: Re: Точность интонирования, тембр на эстраде
Время: 06.01.2011 19:22 

Дратути!

>А ей можно в личку демки слать?
Я отправлял. Сказала, что у меня классический козлетон и ничему меня учить не надо :idea2:
Автор
Тема: Re: Точность интонирования, тембр на эстраде
Время: 06.01.2011 19:23 
Город под облаками...
Мое тело...

>классический козлетон
:lol:
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: Точность интонирования, тембр на эстраде
Время: 06.01.2011 19:39 
Москва
лирический баритон

Всё же Герцог - не для драматического голоса, какой был у Корелли.
Вот как исполняет эту арию легчайший лирический тенор:
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!