RSS
¬ы не зарегистрированы –егистраци€ | ѕоиск | ¬ойти

форум вокалистов

«адать новую тему
јвтор
“ема: ѕара вопросов про св€зки и препода!))
¬рем€: 21.01.2011 12:45 
ћосква
warwick corvette std 5 str))

¬ общем наверное уже миллиард раз обсуждалось и задавалось, но тут так всЄ зафлуживают, что поиск юзать == убитьс€ об стену). Ўколота, котора€ больше 1го придлажени€ читать не привыкла а хочет прост пофлудить плиз мимо, € по делу хочу спросить))

ѕервый вопрос такой:
¬ общем € около года распеваюсь самосто€тельно в домашних услови€х и всЄ было нормально, пока € не стал анализировать результат (свой голос)) в итоге заметил, что мышцы, которые вокруг кадыка напр€гаютс€, в определЄнный момент начинает горло "нагреватьс€".  огда пытаюсь их полностью расслабить, с удивлением замечаю, что при небольшом увеличении подачи (нажима) внутри горла по€вл€етс€ сильно непри€тное ощущение, а звуком работать почти не получаетс€, звук либо срываетс€ на хрип, либо оп€ть всЄ напр€гаетс€. ¬идимо св€зки не окрепли (а вместо них те самые мышцы вокруг горла, как то даже в объеме увеличились, раньше € таких не припомню на ощупь)). ћожет ли ещЄ сказатьс€ то, что € раньше лет 5 курил и довольно много (причЄм сигареты довольно редко)))? —ейчас где то полгода вообще не курю и не пью))
»так более-меенее сильный звук с расслабленным горлом получаетс€ буквально на нескольких нотах (да и то не уверен уже)), в остальном просто какой то шепот, если сравнивать с той громкостью и резонансом, что получаетс€ с напр€женным горлом. Ќо вот глубина тембра/качество голоса €вно в пользу расслабленного....
я так пон€л тут один путь - начинать буквально заново свои упражнени€ - с очень тихого голоса, следить именно за состо€нием горла и св€зок?
» сколько примерно времени нужно чтобы св€зки укрепились более-менее (до уровн€ "петь без микрофона")) при регул€рных зан€ти€х (примерно 8-15 часов в неделю), и как лучше заниматьс€ - каждый день понемногу или скажем 3 раза в неделю подолгу? ƒолжны ли быть св€зки полностью расслабленными или же находитс€ в некотором промежуточном состо€нии (полурасслабленно упругими)? ≈сли € что то совсем неправильно написал поправьте мен€ плиз!

ƒалее:
 то уже давно в теме плиз подскажите хорошие упражнени€ по сабжу. ѕон€тно, что можно любым способом это делать, но наверное есть наиболее эффективные. Ќапример может есть какие то хорошо зарекомендовавшие себ€ последовательности звуков. »ли ещЄ какие то упражнени€ дыхалка то мощна€ (спасибо бегу по лесу)), а вот св€зки не т€нут(( —ейчас € занимаюсь примерно так - распеваюсь под гаммы на своей гитаре, затем пою свои песни (заодно и работаю над ними), либо песни, которые мне нрав€тс€, в основном не очень высоко пинк флойд, битлз, хендрикс, совсем чуток лед зеппелин или айрон мэйден)) „ую, что можно эффективнее построить этот процесс)) ћожет посоветуете видео/аудио школы грамотные?

≈щЄ далее:
ѕодскажите препода, хорошего (в ћск)!! — личным опытом концертных выступлений/студийной записи, в общем богатым и насыщенным практикой прошлым/насто€щим)) ќперу € петь не хочу, даже если мог бы, а хочу петь рок, но техника звукоизвлечени€ мне нужна "безнапр€жна€", с открытым голосом, скорее ближе к академу, нежели к эстрадному. ∆елательно не сверх дорогого (не сказал бы что у мен€ баблишко в изобилии)) и совсем уж желательно где-нибудь в юго-западном районе или неподалЄку)) ѕрошу именно подсказать т.к. объ€влений куча, но там все кому не лень дают объ€вы, нужен проверенный и грамотный))   плохому преподу если попадЄшь, по неопытности его неграмотность не просечЄшь, то может вообще желание заниматьс€ пропасть, когда начинают теб€ "развивать" не в том направлении, в каком надо))

спасибо всем, кто прочЄл эту мессагу, и ещЄ больше тем, кто ответил по делу))
јвтор
“ема: Re: ѕара вопросов про св€зки и препода!))
¬рем€: 21.01.2011 13:59 
деревн€ ћосква
нат€нутые складки

  фониатру и возможно к эндокринологу. ¬се остальное потом.
Gjcnfyjdrf ytj,[jlbvjuj gtdxtcrjuj cvsrfybz 'nj cfvsq rjhjnrbq genm r gjcnfyjdrt gtdxtcrjuj ujkjcf
јвтор
“ема: Re: ѕара вопросов про св€зки и препода!))
¬рем€: 21.01.2011 14:57 
ћосква
warwick corvette std 5 str))

ойЄй эт кто такие? )) € вроде св€зок не рвал громким воем в полную силу и не перенапр€гал особо, могло что то случитьс€ с ними??)
јвтор
“ема: Re: ѕара вопросов про св€зки и препода!))
¬рем€: 21.01.2011 15:16 
-=DEMIGOD=-
(ex-N j a r l a)

>¬ общем € около года распеваюсь самосто€тельно в домашних услови€х и всЄ было нормально

ј откуда у теб€ уверенность, что раньше все было нормально и что у теб€ был навык петь на расслабленном горле? —трого говор€ это не навык, это необходимое условие правильного пени€. Ётот навык есть далеко не у всех начинающих, так что курение тут может быть и не св€зано вовсе. ≈сть ученики, которых приходитс€ долго и упорно с горла снимать.
ћогу предположить, что импеданс у теб€ тоже как навык не развит. ј это автоматически т€нет за собой посадку на горло. ј если он не развит, то наверн€ка и дыхание не совсем корректно идет. »ными словами надо ставить все => искать хорошего педагога.

>дыхалка то мощна€ (спасибо бегу по лесу)),

ќдной мощи мало, нужно уметь ей управл€ть соответственно вокальным задачам. ƒыхание певцов отличаетс€ от дыхани€ спортстменов или йогов.

>—ейчас € занимаюсь примерно так - распеваюсь под гаммы на своей гитаре,

—адить на горло - классическа€ болезнь тех, кто училс€ петь подыгрыва€ себе на гитаре.  огда сидишь с гитарой, положение диафрагмы неудобно дл€ корректного импеданса, петь сид€ сложнее, чем сто€. ќпытные певцы могут и сид€, и лежа, и вверх ногами, но это уже когда научилс€, а вот новичков это сильно сбивает.
ќпыт Ц это не то, что происходит с человеком, а то, что делает человек с тем, что с ним происходит.
ќлдос ’аксли
јвтор
“ема: Re: ѕара вопросов про св€зки и препода!))
¬рем€: 21.01.2011 15:20 
ћытищи
голос

кстати мне кажетс€ дыхалка при беге по лесу и при пении разна€ и если она хорошо работает в одном случае это не говорит о правильной работе в другом случае.
∆елани€ исполн€ютс€, если желать правильно, а если неправильно тоже исполн€ютс€, но в рамках формулировки
јвтор
“ема: Re: ѕара вопросов про св€зки и препода!))
¬рем€: 21.01.2011 16:58 
дальние болота замкадь€
колоратурный сантехник

"св€зки не окрепли" - это оксюморон. св€зки "крепнут", если о них вообще так можно сказать, в первую неделю жизни.

в пении св€зки работать не должны. равно как и горло, ше€, плечи, лицо и прочее вокруг. в пении работает дыхание. все остальное расслабл€етс€ и получает удовольствие. от звука.

пение это не умение что-то правильно делать. это как раз умение правильно ничего не делать. просто встать вокруг собственного голоса так, чтобы не мешать ему ничем.
јвтор
“ема: Re: ѕара вопросов про св€зки и препода!))
¬рем€: 21.01.2011 19:03 
ћосква
warwick corvette std 5 str))

>>ј откуда у теб€ уверенность, что раньше все было нормально и что у теб€ был навык петь на расслабленном горле?
–аньше просто голос не слушал и не замечал (кроме резонанса внутри головы мало что слышал на самом деле)), а как чуток пон€л что к чему - заметил!!
» что такое импенданс, если по-русски и подробно (и чем его развивают))??
 стати € стараюсь сто€ петь, сид€ реально дышать не получаетс€!))

>>в пении св€зки работать не должны
€ конечн извин€юсь, но вроде как звук создаЄтс€ именно воздухом, проход€щим через св€зки? —ледовательно воздух создаЄт определЄнное давление на них. » какие то мышцы, контролирующие св€зки всЄ-таки существуют, иначе как бы можно было что то произнести) ¬ общем если совсем слабое давление (совсем тихо), то вроде норм и голос "густой и м€гкий" становитс€, а если увеличиваю давление (пытаюсь погромче), то они офигевать начинают!

ещЄ есть верси€, что € и горло расслабл€ю неправильно, просто создава€ дополнительный объЄм, при этом напр€га€ не передние мышцы (на ощупь они расслаблены)), а какие то другие... может быть такое? (пон€тно что наверн€ка только препод может сказать, но эт когда € ещЄ доберусь, а знать охото поскорее))
јвтор
“ема: Re: ѕара вопросов про св€зки и препода!))
¬рем€: 22.01.2011 16:07 
ћосква
warwick corvette std 5 str))

короче € пон€л просто ай донт ноу вааааааай из битлов while my guitar gently weeps рановато ещЄ мне, оттуда зажим и вз€лс€, после того как попел эту песенку несколько дней) ну и до тембра мне того далеко, если не ошибаюсь там баритон, у мен€ голос как то пожестче звучит))
—ейчас расслабилс€ , пришЄл к выводу что от си большой октавы и ниже - напр€гаетс€ горло, могу и до вз€ть, правда не громко и горло при этом напр€жено, хот€ в груди хорошо так вибрирует в районе солнечного сплетени€))) и в высоту выше си малой тож как то горло подключаетс€, правда дыханием стрЄмно щас пробовать, первый ответ напужал))
короче спасибо всем кто прочитал сумбурные тексты выше, попробую отдохнуть несколько дней, потом просто запишу голос и выложу может кто чего дельное скажет!)
јвтор
“ема: Re: ѕара вопросов про св€зки и препода!))
¬рем€: 28.01.2011 08:01 
Ќовосибирск
¬окал

я занимаюсь с проподом по скайпу мес€ц и уже опора уверенна€.
ѕо началу он мне давал физические упражнени€ (развивающие мышцы живота)

ѕопробуй в расслабленной позиции просто выдыхать мощный поток воздуха.
ќбожаю –ќ 
јвтор
“ема: Re: ѕара вопросов про св€зки и препода!))
¬рем€: 29.01.2011 00:54 



>я занимаюсь с проподом по скайпу мес€ц и уже опора уверенна€.

записи есть? :da:

вопрос на засыпку: что такое опора?
јвтор
“ема: Re: ѕара вопросов про св€зки и препода!))
¬рем€: 29.01.2011 02:54 



>пение это не умение что-то правильно делать. это как раз умение правильно ничего не делать. просто встать вокруг собственного голоса так, чтобы не мешать ему ничем.
красиво сказано :vo:
ќгонь,иди #####
јвтор
“ема: Re: ѕара вопросов про св€зки и препода!))
¬рем€: 30.01.2011 05:11 
Ќовосибирск
¬окал

«аписи опоры? :)

ј по поводу вопроса на засыпку - гугл в помощ
ќбожаю –ќ 
јвтор
“ема: Re: ѕара вопросов про св€зки и препода!))
¬рем€: 01.02.2011 00:27 



>«аписи опоры? :)

записи пени€ с опорой,которую поставил тебе препод
јвтор
“ема: Re: ѕара вопросов про св€зки и препода!))
¬рем€: 01.02.2011 00:55 

Ўагаю между нот

>я занимаюсь с преподом по скайпу мес€ц и уже опора уверенна€.

„ем это вы там с ним занимаетесь? :gulp:
Ќесите чушь бережно, стара€сь не расплескать. ’ороша только полна€ чушь.
јвтор
“ема: Re: ѕара вопросов про св€зки и препода!))
¬рем€: 01.02.2011 01:11 



> >я занимаюсь с преподом по скайпу мес€ц и уже опора уверенна€.

программа реабилитации? :da:
јвтор
“ема: Re: ѕара вопросов про св€зки и препода!))
¬рем€: 01.02.2011 03:47 
Ќовосибирск
¬окал

ѕока нет возможности записатьс€ но как только так сразу.


>> >я занимаюсь с преподом по скайпу мес€ц и уже опора уверенна€.
>программа реабилитации?

:Smiley99:
ќбожаю –ќ 
јвтор
“ема: Re: ѕара вопросов про св€зки и препода!))
¬рем€: 02.02.2011 23:13 
ћосква
warwick corvette std 5 str))

 ороче € пон€л вроде что к чему))

>>Ќеобученные певцы, набира€ обычно большое количество воздуха при вдохе, расходуют его уже на первых звуках музыкальной фразы, "вывалива€" его широким, рыхлым потоком.

собственно такова и была суть проблемы)) + ещЄ простуда, котора€ внезапно вз€лась откуда то , но уже вроде прошла)) сейчас начал следить за дыханием, вроде всЄ довольно €сно стало - когда поЄшь про горло не думаешь, сосредотачиваешьс€ лишь на нижней части лЄгких, остальное вроде как само выходит, главное не мешать себе мысл€ми про нежноухих соседей и прочую ересь)) на низких, на высоких нотах и когда нужно на большой интервал подн€тьс€/опуститьс€ всЄ-таки напр€гаетс€ горло, но эт € думаю дело времени, главное это замечать и работать над собой))
¬ этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!