PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Сырьё - для совета (не для оценки)
Время: 27.01.2011 12:20 
Москва
непоставленный голос

Хочу спросить совета у АлексВина, аааа и др. специалистов - как поработать с этими верхами, чтобы они звучали более прилично.

(Я, конечно, знаю теорию насчёт округления и прикрытия, но, боюсь, что пока могу брать только так).
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Сырьё - для совета (не для оценки)
Время: 27.01.2011 12:25 



garans, когда ж ты научишься не выкладывать на рутубе? Глючный он, захочешь послушать и хрен послушаешь. ну чем тебе ютуб не нравится?
Автор
Тема: Re: Сырьё - для совета (не для оценки)
Время: 27.01.2011 12:29 
Москва
непоставленный голос

чужой - для ю-туба нужно видео делать, а это морока.
http://files.mail.ru/KMZBTR

Кстати, по-моему, у тебя аналогичные проблемы.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Сырьё - для совета (не для оценки)
Время: 27.01.2011 12:42 



Нет, garans, у меня уже другие проблемы. Я ничего не понимаю в вокале. Но, имхо, ты выстреливаешь звуком вверху в голову. Не отпускай его туда, попробуй послать его в голову опуская нижнюю челюсть. звук останется на груди. И будет звучать не криком, а благородно.
Автор
Тема: Re: Сырьё - для совета (не для оценки)
Время: 27.01.2011 12:45 
Москва
непоставленный голос

чужой,
спасибо за совет.
Я соберу все советы, обдумаю, потренируюсь и через пол-месяца или месяц выложу снова.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Сырьё - для совета (не для оценки)
Время: 27.01.2011 12:56 
Новосибирск
тенор

Ну, что сказать! Смыкание есть, но оно вокально не оформлено, т.к. нота не тянется, нет вибрато, все на силе, на отчаянии, здоровье у тебя завидное, но так нельзя.
"Ля бемоль" в открышку не многим под силу даже лирическим тенорам. Сергей, одному тебе со своим материалом не сладить, пока он намного сильнее тебя, не дается он тебе, не слушает тебя твой голос, упрямый он.
Верхи силу не любят, мстят за это жестко.
Середину ищи напевную, не перегруженную, льющуюся, больше пой на отзвученной голове, зуди на ней, попробуй звук направлять в зубы.
У тебя сложный случай, т.к. много мудрости - много печали и похоже, избыточные знания вокальной школы, запутали тебя окончательно и выхода найти ты никак не можешь из лабиринта вокального шаманства.
Ищи простоту и удобство на середине, у тебя с ней проблемы. ИМХО
Автор
Тема: Re: Сырьё - для совета (не для оценки)
Время: 27.01.2011 13:01 
Рязань


garans , Сергей ты никак не поймёшь што для энтого нужно обучаться...ты этот верх просто выкрикиваешь,ну как бы берёшь на силу ...и тебе наверное кажется что если вот так покричать подольше,то потом буу лучше или вот ща раз покажут и сразу всё встанет как надо ...так как правило не бывает...ноты эти у тебя естестно есть ,но чтоб они были певческими и слушались ...для этого надо начать с нуля ..а вот так чик и всё так не получится...надо прежде тебе научится петь на дыхании (основа основ )чуть хуже ,чуть лучше как уж получится и уже на этом делать эти верха,вот тогда и посоветовать можно буу с толком....а ща все советы которые ты просишь они как бы будут в пустоту они тебе не помогут...это ну типа аналогия ...вот спринтер(здоровый мужик то природы) например здоровья много ,а техники мало(такой типа самородок)...и вот он типа всех спрашивает ну как так вроде до 1 разряда бегу а дальше хоть убейся ,а со мной рядом вон дистрофики на КМс бегают спокойно ...ему надо технику осваивать ,а он нет вы мне фишку покажите и стану чемпионом и никак не поймёт он что эта техника осваивается годами по маленьким шажкам и что следующий маленький шажок ложится на уже освоенные 20 предыдущих(каждый также осваивается в отдельности) и если посоветовать 21 совет до неосвоенных предыдущих 20 от него толка не будет никакого вооще ....
Автор
Тема: Re: Сырьё - для совета (не для оценки)
Время: 27.01.2011 13:01 
Москва
непоставленный голос

АлексВин,
спасибо.
Но, всё же, это - ля, а не ля-бемоль. По моим вычислениям.
С небольшими въездами.

А разде МДМ не в открышку поёт?
По-моему, точно так же.

А в чём проблемы в середине?
Нет опёртого устойчивого звука?
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Сырьё - для совета (не для оценки)
Время: 27.01.2011 13:04 
Москва
непоставленный голос

sasa,
понял, спасибо.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Сырьё - для совета (не для оценки)
Время: 27.01.2011 13:06 
Москва
непоставленный голос

АлексВин,
про середину понял, спасибо.
(С первого раза бегло прочитал)
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Сырьё - для совета (не для оценки)
Время: 27.01.2011 13:06 
Рязань


АлексВин , Кстати ты читал джангл предложил собрать у себя в зале форумчан ... я вот думаю надо бы это всё в отдельную тему сделать ,а то многие не увидят...может написать за него ,удобно ли это????
Автор
Тема: Re: Сырьё - для совета (не для оценки)
Время: 27.01.2011 13:15 
Новосибирск
тенор

>АлексВин,
>спасибо.
>Но, всё же, это - ля, а не ля-бемоль. По моим вычислениям.
>С небольшими въездами.
>
>А разде МДМ не в открышку поёт?
>По-моему, точно так же.
>
>А в чём проблемы в середине?
>Нет опёртого устойчивого звука?

Сергей, у нас с тобой давно спор по высоте тона. Эта нота между Ля и ля бемолем, но всё же она ближе к ля бемолю. Если у тебя есть какой-нибудь нотный редактор на компе, набери ля1 на 10 тактов "картошку" и послушай.
> АлексВин , Кстати ты читал джангл предложил собрать у себя в зале форумчан ... я вот думаю надо бы это всё в отдельную тему сделать ,а то многие не увидят...может написать за него ,удобно ли это????

Это прерогатива Джангла, как он решит, так и будет.
Автор
Тема: Re: Сырьё - для совета (не для оценки)
Время: 27.01.2011 13:15 
Москва
непоставленный голос

sasa,
а ты напиши в предположительном тоне - но в отдельную тему.
Как благожелательный посредник.
Я бы и сам написал, но и так много свечусь.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Сырьё - для совета (не для оценки)
Время: 27.01.2011 13:19 
Рязань


Ща напишу
Автор
Тема: Re: Сырьё - для совета (не для оценки)
Время: 27.01.2011 13:19 
Москва
непоставленный голос

АлексВин,
я пользуюсь для настройки гитары виртуальным пианино:
http://www.bgfl.org/bgfl/custom/resources_ftp/client_ftp/ks2/music/piano/

Кроме того, проверяю в программе WaveLab (но она даёт на октаву выше).
Конечно, там тон несколько гуляет.

Впрочем, это не так принципиально, как качество вообще.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Сырьё - для совета (не для оценки)
Время: 27.01.2011 13:27 
Москва
Бас-Баритон

Ну что тут советовать - надо выбросить все знания о технике и идти к педагогу - это же так очевидно. Я тоже сперва пытался сам себя учить - неэффективно это, а знания только мешают.
Автор
Тема: Re: Сырьё - для совета (не для оценки)
Время: 27.01.2011 13:33 
Москва
непоставленный голос

Svyatoslav,
преподаватель...

Пока сам не научишься чисто брать Ля - Сибемоль, он тебя будет вести как баритона - потому что баритон уже готов, а тенор - неизвестно.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Сырьё - для совета (не для оценки)
Время: 27.01.2011 13:34 



Что это было? Я думал что жесть это мой сибемоль утренний, оказалось что я очень сильно ошибся :))))
Автор
Тема: Re: Сырьё - для совета (не для оценки)
Время: 27.01.2011 13:36 



>Svyatoslav,
>преподаватель...
>Пока сам не научишься чисто брать Ля - Сибемоль, он тебя будет вести как баритона - потому что баритон уже готов, а тенор - неизвестно.
Препод на начальной стадии не должен никак вести - сначала даются распевки в малой октаве (это споет кто угодно), а по мере укрепления базы (банально правильное открывание рта и дыхание) можно у же дальше идти. А пока этого нет даже не стоит думать о том какой голос ибо его по сути нет еще.
Автор
Тема: Re: Сырьё - для совета (не для оценки)
Время: 27.01.2011 13:38 
Поштова площа
фуникулёр

>Svyatoslav,
>преподаватель...
>
>Пока сам не научишься чисто брать Ля - Сибемоль, он тебя будет вести как баритона - потому что баритон уже готов, а тенор - неизвестно.

garans , Вы правы, особенно если вспомнить что все ПРЕПОДАВАТЕЛИ (а не концертмейстеры и дилетанты) вам сразу говорили что у вас тенор без вариантов :lool:
avorodef сделала бы вам тенор, если бы вам нужно было это, а не отговорки, почему вы не хотите заниматься
то, что я принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
Автор
Тема: Re: Сырьё - для совета (не для оценки)
Время: 27.01.2011 13:39 
Москва
Бас-Баритон

garans ,
>Пока сам не научишься чисто брать Ля - Сибемоль, он тебя будет вести как баритона

С чего бы это? Ноты с тембром никак не связаны - Ванеев вон берёт вполне знатно ля1, но он от этого даже баритоном не становится, не то что б тенором. Преподаватель будет учить человека петь СВОИМ голосом, а не "готовым".
Автор
Тема: Re: Сырьё - для совета (не для оценки)
Время: 27.01.2011 13:41 



Кстати выше СОЛЬ ПЕРВОЙ ТЕНОРУ (так понятнее) грамотный педагог не даст вещей в первые полгода обучения.
Автор
Тема: Re: Сырьё - для совета (не для оценки)
Время: 27.01.2011 13:48 



И поменьше теории. Надо идти к грамотному педагогу который будет ПОКАЗЫВАТЬ, подсказывать правильные ассоциации как и что делать и сразу бить по рукам. Те кто это понимают, поют хорошо, не зная и 10 процентов от того объема теории, которой вы забили голову.
Автор
Тема: Re: Сырьё - для совета (не для оценки)
Время: 27.01.2011 14:03 
Москва
непоставленный голос

dsp48,
И поменьше теории. Надо идти к грамотному педагогу который будет ПОКАЗЫВАТЬ, подсказывать правильные ассоциации как и что делать и сразу бить по рукам. Те кто это понимают, поют хорошо, не зная и 10 процентов от того объема теории, которой вы забили голову.
Работал и с такими.
И не с одним.
И каждый считает себя грамотным и имеет соответствующие бумаги, опыт и пр.

Я, вообще-то, спрашивал совета по технике и благодарен тем, кто его дал.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Сырьё - для совета (не для оценки)
Время: 27.01.2011 14:10 



Простите, о какой технике идет речь, пока это очень сильно напоминает пьяный ор, извините за откровенность. Совет может быть только один - подумайте об окружающих, они тоже люди. А если хотите петь а не орать, надо идти в преподу и заниматься систматически не менее 2 раз в неделю на протяжении длительного времени.
Автор
Тема: Re: Сырьё - для совета (не для оценки)
Время: 27.01.2011 14:14 
Москва
Бас-Баритон

garans ,
>Я, вообще-то, спрашивал совета по технике

Ну я могу рассказать как сам пою - но вряд ли это подойдёт вам лично.

1. На вдохе опускаю гортань
2. Чуть опускаю голову "голова на грудь - грудь на голова"
3. Челюсть опускаю так, чтобы чувствовать второй подбородок
4. Язык в нейтральную позицию (чтоб касался верхних коренных зубов - не глубже!)
5. Во время пения удерживаю тело в режиме вдоха (чтоб не "сдувалось")
6. Ротоглоточный рупор как у христова или хвороста примерно
7. Чем выше - тем больше рот (можно верхние зубы показать)
8. Когда иду вверх слежу чтоб голова не подымалась, даже можно чуть плотнее на грудь

Ну так вот делаю я - так учит мой педагог
Автор
Тема: Re: Сырьё - для совета (не для оценки)
Время: 27.01.2011 14:15 
Москва
непоставленный голос

dsp48,
я ещё раз Вам говорю - меня ваши советы относительно того, к кому идти, с кем работать и т.п. не интересуют.
Разве я непонятно изъясняючь?

пока это очень сильно напоминает пьяный ор
Я же написал в заголовке темы - "не для оценки".
Вы что, читать разучились?
Тогда научитесь снова, а потом и советуйте на форумах.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Сырьё - для совета (не для оценки)
Время: 27.01.2011 14:17 
Москва
непоставленный голос

Svyatoslav,
большое спасибо.

Мне не поможет - поможет какому-нибудь басу или баритону.
Ничто хорошее не пропадает зря.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Сырьё - для совета (не для оценки)
Время: 27.01.2011 14:17 
Донецк
вокал/баритон

>2. Чуть опускаю голову "голова на грудь - грудь на голова"

эмм.. первый раз слышу, чтобы это выражение Эверарди понимали, как опускание головы :7: .
Оно означает, что не должно быть чисто грудного или головного звучания, но должно быть смешанное.
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
Автор
Тема: Re: Сырьё - для совета (не для оценки)
Время: 27.01.2011 14:19 
Москва
Бас-Баритон

>выражение Эверарди

Первый раз слышу, что это его =) честно. Сам его употребляю именно в том значении, что указал
Автор
Тема: Re: Сырьё - для совета (не для оценки)
Время: 27.01.2011 14:20 
Москва
Голос

Гаранс, может, прогуливаясь по зимнему лесу, вы подхватили басли?
Автор
Тема: Re: Сырьё - для совета (не для оценки)
Время: 27.01.2011 14:23 
Москва
Бас-Баритон

Да ещё добавлю пункты к своему посту:
9. Вибрато делаю искусственно, хотя уже умышленно и не служу за этим.
10. Высокая позиция - не знаю как её описать, но иногда попадаю. Сам чувствую, что если попал - изнутри голос приобретает какой-то неприятный призвук.
Автор
Тема: Re: Сырьё - для совета (не для оценки)
Время: 27.01.2011 14:24 
Москва
непоставленный голос

Elektrik,
кончай флудить.
Я вашего молодёжного сленга не понимаю.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Сырьё - для совета (не для оценки)
Время: 27.01.2011 14:26 
Москва
Бас-Баритон

>>выражение Эверарди
>
>Первый раз слышу, что это его =) честно. Сам его употребляю именно в том значении, что указал

Вооббще если так, то оно конечно не подходит так как я его употребил, поэтому Эверарди мои извинения, более не буду применять в таком контексте
Автор
Тема: Re: Сырьё - для совета (не для оценки)
Время: 27.01.2011 14:34 
Москва
непоставленный голос

Я, кстати, тоже понимаю совет Эверарди практически буквально, т.к. при упирании (разумном) подбородка в грудь:
- гортань удерживается в нижнем положении,
- дыхание направляется по задней стенке глотки и попадает в "голову" - верхний резонатор.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Сырьё - для совета (не для оценки)
Время: 27.01.2011 14:37 
Москва
Бас-Баритон

Ну не знаю чего там куда попадает - важно только, что мне это помогает петь.

С другой стороны я понимаю, что это несколько сковывает артиста - но пока вот так.
Автор
Тема: Re: Сырьё - для совета (не для оценки)
Время: 27.01.2011 14:44 
Москва
Голос

Да, это определенно басли.
Автор
Тема: Re: Сырьё - для совета (не для оценки)
Время: 27.01.2011 20:04 
Москва
непоставленный голос

Прочитал статью про хелдентеноров.
http://www.voiceteacher.com/heldentenor.html
Основная ошибка у них - чрезмерное давление, нажим на связки.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Сырьё - для совета (не для оценки)
Время: 27.01.2011 20:21 



Гаранс ,а вы смотрели видеошколу Морозова,недавно смотрел где-т в яндаксе,мне очень понравилось как он обучает,там и про теорию рассказывает ,ну и конечно в практике показывает.
Огонь,иди #####
Автор
Тема: Re: Сырьё - для совета (не для оценки)
Время: 27.01.2011 20:22 



>статью про хелдентеноров
вы думаете у вас Хелден :1_6:
Огонь,иди #####
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!