RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Î ïåíèè áåç êîíòðîëÿ ïðåïîäàâàòåëÿ
Âðåìÿ: 03.02.2011 17:12 
Ñåâåðíûé


Ìíîãèå ðåêîìåíäóþò íà÷èíàþùèì íå ïåòü, è äàæå íå ðàñïåâàòüñÿ äîìà ñàìîñòîÿòåëüíî, áåç ïåäàãîãà - òàê ìîæíî íàðàáîòàòü íåâåðíûå íàâûêè, à ïîëó÷åííûå íà çàíÿòèè è åùå íå äîâåäåííûå äî àâòîìàòèçìà "ðàçáîëòàòü". Êàê âû ñìîòðèòå íà ýòîò ìîìåíò?
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ òàì, ãäå ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïåíèè áåç êîíòðîëÿ ïðåïîäàâàòåëÿ
Âðåìÿ: 03.02.2011 18:26 
Êðàñíîÿðñê


Äà, åñëè åñòü âîçìîæíîñòü ïåòü ïîä êîíòðîëåì, òî ñàìîñòîÿòåëüíî ïîêà ëó÷øå íå ïåòü. Îïòèìàëüíî â íà÷àëå íóæíî çàíèìàòüñÿ òðè ðàçà â íåäåëþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïåíèè áåç êîíòðîëÿ ïðåïîäàâàòåëÿ
Âðåìÿ: 03.02.2011 18:52 
Ñåâåðíûé


aaaa

Ó ìåíÿ, ê ñîæàëåíèþ, ÷àùå äâóõ ðàç â íåäåëþ íå ïîëó÷àåòñÿ - ÿ áû ðàä, íî ïðåïîäøà íå ìîæåò. Ñëîæíîâàòî ñäåðæèâàòü ñåáÿ äîìà, ïðèçíàòüñÿ :)
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ òàì, ãäå ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïåíèè áåç êîíòðîëÿ ïðåïîäàâàòåëÿ
Âðåìÿ: 04.02.2011 11:31 
Ìûòèùè
ãîëîñ

À òû ñïðîñè ó ïðåïîäà, ìîæåò îíà ìîæåò ñêàçàòü óïðàæíåíèÿ, êîòîðûå òû óæå â ñîñòîÿíèè êîíòðîëèðîâàòü ñàì.
;) Õîòÿ óïðàæíåíèÿ íå òàê èíòåðåñíî ïåòü, ãîòîâà ïîñïîðèòü, ÷òî äîìà òû õî÷åøü ïåòü ïðîèçâåäåíèÿ
Æåëàíèÿ èñïîëíÿþòñÿ, åñëè æåëàòü ïðàâèëüíî, à åñëè íåïðàâèëüíî òîæå èñïîëíÿþòñÿ, íî â ðàìêàõ ôîðìóëèðîâêè
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïåíèè áåç êîíòðîëÿ ïðåïîäàâàòåëÿ
Âðåìÿ: 04.02.2011 11:35 
Ñåâåðíûé


SvetlanaV
À òû ñïðîñè ó ïðåïîäà, ìîæåò îíà ìîæåò ñêàçàòü óïðàæíåíèÿ, êîòîðûå òû óæå â ñîñòîÿíèè êîíòðîëèðîâàòü ñàì.

Ýòî ìûñëü :)


Õîòÿ óïðàæíåíèÿ íå òàê èíòåðåñíî ïåòü, ãîòîâà ïîñïîðèòü, ÷òî äîìà òû õî÷åøü ïåòü ïðîèçâåäåíèÿ


Äà âñåãäà æå ÷òî-òî íàïåâàåøü èëè ïîåøü, òî îäíà, òî äðóãàÿ ïåñíÿ ïîíðàâèòñÿ :)
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ òàì, ãäå ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïåíèè áåç êîíòðîëÿ ïðåïîäàâàòåëÿ
Âðåìÿ: 04.02.2011 11:57 

âîêàë, íåïîñòàâëåííûé äðàìòåíîð:-)

Äî àáñóðäà íå ñòîèò äîâîäèòü ...

Íåëüçÿ æå íàñòîëüêî ñåáÿ áîÿòüñÿ, ÷òîá íå ïåòü (è äàæå íå ðàñïåâàòüñÿ!) ñàìîñòîÿòåëüíî. Íàäî ñïîêîéíî è âíèìàòåëüíî ðàáîòàòü ñ ãîëîñîì äîìà. Âñ¸ ðàâíî îñíîâíàÿ ÷àñòü ðàáîòû ïî ïîñòàíîâêå ãîëîñà ëåæèò íà ïåâöå. Ïî áîëüøîìó ñ÷¸òó, êðîìå ñàìîãî ïåâöà ýòî áîëüøå íàôèã íèêîìó íå íàäî. Ïðåïîä --- íîñèòåëü áîëåå èëè ìåíåå ïîëåçíîé òåáå èíôîðìàöèè, â ëó÷øåì ñëó÷àå õîðîøèé ýêñïåðò, ñïîñîáíûé âîâðåìÿ(!) äàòü íóæíûé ñîâåò. Íî è òîëüêî.

Ðàçóìååòñÿ, ÈÌÕÎ...
Íå ãîâîðèòå ìíå, ÷òî ìíå äåëàòü, è ÿ íå ñêàæó, êóäà âàì èäòè :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïåíèè áåç êîíòðîëÿ ïðåïîäàâàòåëÿ
Âðåìÿ: 04.02.2011 12:08 
Ñåâåðíûé


Dmitrii Kumpjak
Íåëüçÿ æå íàñòîëüêî ñåáÿ áîÿòüñÿ, ÷òîá íå ïåòü (è äàæå íå ðàñïåâàòüñÿ!) ñàìîñòîÿòåëüíî. Íàäî ñïîêîéíî è âíèìàòåëüíî ðàáîòàòü ñ ãîëîñîì äîìà. Âñ¸ ðàâíî îñíîâíàÿ ÷àñòü ðàáîòû ïî ïîñòàíîâêå ãîëîñà ëåæèò íà ïåâöå. Ïî áîëüøîìó ñ÷¸òó, êðîìå ñàìîãî ïåâöà ýòî áîëüøå íàôèã íèêîìó íå íàäî. Ïðåïîä --- íîñèòåëü áîëåå èëè ìåíåå ïîëåçíîé òåáå èíôîðìàöèè, â ëó÷øåì ñëó÷àå õîðîøèé ýêñïåðò, ñïîñîáíûé âîâðåìÿ(!) äàòü íóæíûé ñîâåò. Íî è òîëüêî.

Íó, äëÿ áîëåå-ìåíåå ïðîäâèíóòûõ, ÿ äóìàþ, ýòî òàê. ×òî êàñàåòñÿ ìåíÿ, äóìàþ, ìíå äåéñòâèòåëüíî, êàê ïîñîâåòîâàëà SvetlanaV, ïîëåçíî áóäåò äîìà ïîêà íå âûõîäèòü çà ðàìêè ïðîñòåéøèõ óïðàæíåíèé, êîòîðûå îäîáðèò ïðåïîä.
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ òàì, ãäå ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïåíèè áåç êîíòðîëÿ ïðåïîäàâàòåëÿ
Âðåìÿ: 04.02.2011 14:35 

âîêàë, íåïîñòàâëåííûé äðàìòåíîð:-)

×òî êàñàåòñÿ ìåíÿ, äóìàþ, ìíå äåéñòâèòåëüíî, êàê ïîñîâåòîâàëà SvetlanaV, ïîëåçíî áóäåò äîìà ïîêà íå âûõîäèòü çà ðàìêè ïðîñòåéøèõ óïðàæíåíèé, êîòîðûå îäîáðèò ïðåïîä.

Íå íàäî ñåáÿ áîÿòüñÿ!!! Àêêóðàòíî ïåòü áåç ôîðñàæà, âíèìàòåëüíî ñëåäÿ çà èíòîíàöèåé, íàëè÷èåì îïîðû è ðåçîíèðîâàíèÿ (ãðóäíîãî è ÷åðåïíîãî, íó è "ìàñêà" ñàìî ñîáîé) íèêîìó íå ïîâðåäèò, íåçàâèñèìî îò êâàëèôèêàöèè.

 ïåíèè ëè÷íûé îïûò âàæíåå òåîðèè è ãðàìîòíûõ êîíñóëüòàöèé ñïåöèàëèñòîâ. Òåáå ìîãóò äàòü ìíîãî õîðîøèõ ñîâåòîâ: äåëàé òàê, òàê íå äåëàé. Íî ïðèíÿòèå ðåøåíèÿ âñ¸ ðàâíî çà òîáîé. Áåç ïðàêòèêè ãîëîñ íå ðàçðàáîòàòü.

Êàê ëþáèò ãîâîðèòü îäèí õîðîøèé ïðåïîä âîêàëà (èç Ãíåñèíêè) ñâîèì ñòóäåíòàì: "Íèêîãî íå ñëóøàé, è ìåíÿ íå ñëóøàé! Ó òåáÿ åñòü ãîëîñ, è îí óíèêàëåí. Âñ¸ çàâèñèò îò òåáÿ."
Íå ãîâîðèòå ìíå, ÷òî ìíå äåëàòü, è ÿ íå ñêàæó, êóäà âàì èäòè :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïåíèè áåç êîíòðîëÿ ïðåïîäàâàòåëÿ
Âðåìÿ: 04.02.2011 14:58 
Ñåâåðíûé


Dmitrii Kumpjak
Êàê ëþáèò ãîâîðèòü îäèí õîðîøèé ïðåïîä âîêàëà (èç Ãíåñèíêè) ñâîèì ñòóäåíòàì: "Íèêîãî íå ñëóøàé, è ìåíÿ íå ñëóøàé! Ó òåáÿ åñòü ãîëîñ, è îí óíèêàëåí. Âñ¸ çàâèñèò îò òåáÿ."

Ñîâåò â ñòèëå ñåäîáîðîäûõ Ìàñòåðîâ-ñòàðöåâ èç ñòàðûõ ôèëüìîâ ïðî êóíã-ôó ñ Äæåêè ×àíîì :)

Íå íàäî ñåáÿ áîÿòüñÿ!!! Àêêóðàòíî ïåòü áåç ôîðñàæà, âíèìàòåëüíî ñëåäÿ çà èíòîíàöèåé, íàëè÷èåì îïîðû è ðåçîíèðîâàíèÿ (ãðóäíîãî è ÷åðåïíîãî, íó è "ìàñêà" ñàìî ñîáîé) íèêîìó íå ïîâðåäèò, íåçàâèñèìî îò êâàëèôèêàöèè.

Âîò, íàïðèìåð, ñ ðåçîíèðîâàíèåì, ðàç óïîìÿíóëè - ãðóäíîå ÿ õîðîøî ÷óâñòâóþ, à ãîëîâíîå òîëüêî êîãäà ðàñïåâàþñü íà çâóê "ìììì". Ñòîèò íà÷àòü ïåòü è îòêðûâàòü ðîò, îíî êóäà-òî äåâàåòñÿ. È ìíå êàæåòñÿ, ñàìîñòîÿòåëüíàÿ ðàáîòà íàä ýòèì âîïðîñîì òîëüêî çàâåäåò ìåíÿ â åùå áîëüøóþ ïó÷èíó íåïðàâèëüíûõ íàðàáîòîê, è ñîìíåíèé.
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ òàì, ãäå ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïåíèè áåç êîíòðîëÿ ïðåïîäàâàòåëÿ
Âðåìÿ: 04.02.2011 15:05 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Ìíîãèå ðåêîìåíäóþò íà÷èíàþùèì íå ïåòü, è äàæå íå ðàñïåâàòüñÿ äîìà ñàìîñòîÿòåëüíî, áåç ïåäàãîãà - òàê ìîæíî íàðàáîòàòü íåâåðíûå íàâûêè, à ïîëó÷åííûå íà çàíÿòèè è åùå íå äîâåäåííûå äî àâòîìàòèçìà "ðàçáîëòàòü". Êàê âû ñìîòðèòå íà ýòîò ìîìåíò?
Òåîðåòè÷åñêè ýòî òàê.
Íî ïðàêòè÷åñêè, êîãäà ïðåïîäû çàôîðñèðîâàëè ìíå ãîëîñ, ìíå ïðèøëîñü ñàìîìó èñêàòü óäîáíûé ñòèëü, ÷òîáû è ðåçîíàíñ áûë õîðîøèé, è äûõàíèå íå ñëèøêîì ñèëüíîå (îíî âñ¸ ðàâíî òðàòèòñÿ ïîñëå îïðåäåë¸ííîãî óðîâíÿ âïóñòóþ è ëèøü ïðîäóâàåò è ïîðòèò ñâÿçêè, ÈÌÕÎ).
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïåíèè áåç êîíòðîëÿ ïðåïîäàâàòåëÿ
Âðåìÿ: 04.02.2011 15:11 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Âîò, íàïðèìåð, ñ ðåçîíèðîâàíèåì, ðàç óïîìÿíóëè - ãðóäíîå ÿ õîðîøî ÷óâñòâóþ, à ãîëîâíîå òîëüêî êîãäà ðàñïåâàþñü íà çâóê "ìììì". Ñòîèò íà÷àòü ïåòü è îòêðûâàòü ðîò, îíî êóäà-òî äåâàåòñÿ. È ìíå êàæåòñÿ, ñàìîñòîÿòåëüíàÿ ðàáîòà íàä ýòèì âîïðîñîì òîëüêî çàâåäåò ìåíÿ â åùå áîëüøóþ ïó÷èíó íåïðàâèëüíûõ íàðàáîòîê, è ñîìíåíèé.

Ðåçîíèðîâàíèå íóæíî íå ñàìî ïî ñåáå, à äëÿ âûíîñà ãîëîñà (ñ òåìáðîì) íàðóæó è äëÿ òîãî, ÷òîáû îí áûë ñëûøåí íà äîñòàòî÷íîì ðàññòîÿíèè.

Ïîýòîìó ìîæíî èñïîëüçîâàòü ìåòîä ýõà.
Íî â çàêðûòûõ ïîìåùåíèÿõ ìàëîé è ñðåäíåé âåëè÷èíû ýõî ñèëüíîå è ìîæåò ñîçäàòüñÿ îáìàí÷èâîå âïå÷àòëåíèå, ÷òî ãîëîñ áîëüøîé, íèçêèé è ïð.

Æåëàòåëüíî ïåòü èëè â çàëå èëè íà áîëüøîì ïðîñòðàíñòâå ñ åñòåñòâåííûìè îòðàæàòåëÿìè.
ÈÌÕÎ.

Èíîãäà ïåâåö ãîâîðèò: ÿ ÷óâñòâóþ, êàê ðåçîíèðóåò âñ¸ ìî¸ òåëî - ò.å. ÿ ïîþ âñåì òåëîì.
Íà ñàìîì äåëå çâóê ëèøü ãëóøèòñÿ ìÿãêèìè òêàíÿìè òåëà.

Âàæíåå âñåãî ðåçóëüòàò.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïåíèè áåç êîíòðîëÿ ïðåïîäàâàòåëÿ
Âðåìÿ: 04.02.2011 15:14 

âîêàë, íåïîñòàâëåííûé äðàìòåíîð:-)

È ìíå êàæåòñÿ, ñàìîñòîÿòåëüíàÿ ðàáîòà íàä ýòèì âîïðîñîì òîëüêî çàâåäåò ìåíÿ â åùå áîëüøóþ ïó÷èíó íåïðàâèëüíûõ íàðàáîòîê, è ñîìíåíèé.

Íå îáÿçàòåëüíî. Êñòàòè, âïîëíå âîçìîæíî, ÷òî ãîëîâíîå ðåçîíèðîâàíèå íèêóäà íå "äåâàåòñÿ", ïðîñòî êàæåòñÿ òàê. Áîëüøå ðàñïî¸øüñÿ - âñ¸ áóäåøü ÷¸òêî îùóùàòü. Ò.å. ÿ îïÿòü ïîäâîæó ê ïðàêòèêå... :) Òåðïåíèå è òðóä...

Êñòàòè, âûëîæè ÷¸-íèäü ïîñëóøàòü, à òî êàêîé-òî ðàçãîâîð íè î ÷¸ì... Ìîæåò òû è ïðàâ, êòî çíàåò. Âñå ïî ñåáå ñóäÿò. ß êàê-òî ìàëî â ñåáå ñîìíåâàëñÿ, à êîãäà ñîìíåâàëñÿ, òî íè ê ÷åìó õîðîøåìó ýòî íå ïðèâîäèëî. Íî âñå ëþäè ðàçíûå, ìîæåò êîìó è ëó÷øå ïîñîìíåâàòüñÿ...

Âûëîæè ñâîþ äåìêó, ðàçãîâîð áóäåò áîëåå êîíêðåòíûé.
Íå ãîâîðèòå ìíå, ÷òî ìíå äåëàòü, è ÿ íå ñêàæó, êóäà âàì èäòè :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïåíèè áåç êîíòðîëÿ ïðåïîäàâàòåëÿ
Âðåìÿ: 04.02.2011 15:48 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

Ðîòîçâóê , âûñëóøàéòå garans'à è ñäåëàéòå îò ïðîòèâíîãî. â âîêàëüíûõ êëàññàõ ñïåöèàëüíî óñòàíàâëèâàþòñÿ ãëóøèëêè äëÿ çâóêà, ìÿãêèå ïîãëîùàþùèå ïîâåðõíîñòè ïî ñòåíàì è/èëè ïîëó. ñîâñåì íå ïðîñòî òàê, à ÷òîáû óáèòü ýõî. èìåííî ïîòîìó, ÷òî îïîðà íà ãðîìêîå âîâñå íå çíà÷èò îïîðó íà ïðàâèëüíîå. âî âðåìÿ ïîñòàíîâêè, ïðè êëàñòåðèçàöèè ôîðìàíò, ïðîèçâîäèòñÿ ðàáîòà íå íàä ýõîì, à íàä ïîìåõîóñòîé÷èâîñòüþ ãîëîñà, íàä óìåíèåì ïåâöà ïðåîäîëåâàòü ïðåïÿòñòâèÿ. ãîëîñ äîëæåí çâó÷àòü, â ïåðâóþ î÷åðåäü, áåç àêóñòèêè, ÷òîáû íå îáìàíûâàëñÿ íà ñîáñòâåííûé ñ÷åò è ìîã ïðåîäîëåâàòü ñîïðîòèâëåíèå âíåøíåé ñðåäû. à â àêóñòèêå ëþáîå âîäîáà÷êîâîå ñþñþðàíäî çàçâó÷èò.

÷òî æå êàñàåòñÿ ñàìîñòîÿòåëüíûõ óïðàæíåíèé, òî ÿ, êàê ïåäàãîã, íå çàïðåùàþ çàíèìàòüñÿ ñàìîñòîÿòåëüíî, ïåòü â õîðàõ, ãðóïïàõ è ïðè ëþáûõ óäîáíûõ ñëó÷àÿõ. ïðîñòî ïîòîìó, ÷òî íà ñëåäóþùèõ óðîêàõ ÿñíî, ïîøëî ýòî âî âðåä èëè íà ïîëüçó. åñëè âî âðåä, íåíóæíîå íà áóäóùåå îòñåêàåì. åñëè íà ïîëüçó, òî è õîðîøî. íî ó âàñ äðóãîé ïåäàãîã, åñëè îí íå ñëûøèò ôîðñèðîâêè, êàê âû ãîâîðèëè ðàíåå, ïðîäîëæàòü ýêñïåðèìåíòèðîâàòü ñ åãî ÷óâñòâèòåëüíîñòüþ ÿ áû ïîîñòåðåãëàñü.
Àâòîð
Òåìà: Re:
Âðåìÿ: 04.02.2011 15:58 
Ñåâåðíûé


avrodf

.
, . - , , , . , , , . , . , , , . - , - 1, .
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ òàì, ãäå ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà
Àâòîð
Òåìà: Re:
Âðåìÿ: 04.02.2011 15:59 
Ñåâåðíûé


... , :eek: ?
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ òàì, ãäå ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà
Àâòîð
Òåìà: Re:
Âðåìÿ: 04.02.2011 15:59 
Ìîñêâà


!)) 5-6) ))
Àâòîð
Òåìà: Re:
Âðåìÿ: 04.02.2011 16:04 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

,
avorodef .

, .

, ( ), / - , .
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re:
Âðåìÿ: 04.02.2011 16:05 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

wrong soft behaviour
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re:
Âðåìÿ: 04.02.2011 16:08 



)chto takoe?)))
Àâòîð
Òåìà: Re:
Âðåìÿ: 04.02.2011 16:10 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

The soft eats up all russian words but notation marks.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re:
Âðåìÿ: 04.02.2011 16:56 
Ñåâåðíûé


Holy ####ing shit!
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ òàì, ãäå ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïåíèè áåç êîíòðîëÿ ïðåïîäàâàòåëÿ
Âðåìÿ: 04.02.2011 19:20 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>Ìíîãèå ðåêîìåíäóþò íà÷èíàþùèì íå ïåòü, è äàæå íå ðàñïåâàòüñÿ äîìà ñàìîñòîÿòåëüíî, áåç ïåäàãîãà - òàê ìîæíî íàðàáîòàòü íåâåðíûå íàâûêè, à ïîëó÷åííûå íà çàíÿòèè è åùå íå äîâåäåííûå äî àâòîìàòèçìà "ðàçáîëòàòü". Êàê âû ñìîòðèòå íà ýòîò ìîìåíò?

Åñëè âû çàíèìàåòåñü ñ ïðåïîäîì äâà ðàçà â íåäåëþ è áóäåòå ïåòü òîëüêî ñ íèì, òî ñ òàêèì òåìïîì ëåò çà 10-20 íàâåðíîå âû ñìîæåòå ïîñòàâèòü ãîëîñ.
Ïåòü òîëüêî ñ ïðåïîäîì, ýòî òîæå ñàìîå, ÷òî èçó÷àòü èíîñòðàííûé ÿçûê òîëüêî íà óðîêàõ. Ñàìîñòîÿòåëüíàÿ ïðàêòèêà, èçó÷åíèå ñâîåãî òåëà è åãî ðåàêöèé áåç ýòîãî íèêóäà. Íè â âîêàëå, íè â ñïîðòå, íè â ñåêñå. :)
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïåíèè áåç êîíòðîëÿ ïðåïîäàâàòåëÿ
Âðåìÿ: 04.02.2011 19:40 
Ñåâåðíûé


ãîñòü.
Ïåòü òîëüêî ñ ïðåïîäîì, ýòî òîæå ñàìîå, ÷òî èçó÷àòü èíîñòðàííûé ÿçûê òîëüêî íà óðîêàõ. Ñàìîñòîÿòåëüíàÿ ïðàêòèêà, èçó÷åíèå ñâîåãî òåëà è åãî ðåàêöèé áåç ýòîãî íèêóäà. Íè â âîêàëå, íè â ñïîðòå, íè â ñåêñå.

 ñåêñå îäíîçíà÷íî :lol:

×òî êàñàåòñÿ ñïîðòà, òî ÿ çàíèìàëñÿ â òèíåéäæåðñòâå áîêñîì, êèêáîêñèíãîì. È òðåíåð âñåì íà÷èíàþùèì òîæå ãîâîðèë äîìà íå îñîáî îòðàáàòûâàòü óäàðû, ïîòîìó ÷òî áåç åãî êîíòðîëÿ ìåëêèå (èëè êðóïíûå) íåäî÷åòû â òåõíèêå çàêðåïÿòñÿ, è ïîòîì áóäåò òÿæåëåå. Õîòÿ, åñëè ïðîâîäèòü ïàðàëëåëü ñ âîêàëîì, òî ìîæíî ñêàçàòü òî÷íî - è òàì, è òàì òåõíèêà íå âñåãäà ðåøàþùèé ôàêòîð óñïåõà :)
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ òàì, ãäå ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïåíèè áåç êîíòðîëÿ ïðåïîäàâàòåëÿ
Âðåìÿ: 04.02.2011 19:55 
Ìîñêâà
Òåíîð

ãîñòü.
> Ïåòü òîëüêî ñ ïðåïîäîì, ýòî òîæå ñàìîå, ÷òî èçó÷àòü èíîñòðàííûé ÿçûê òîëüêî íà óðîêàõ. Ñàìîñòîÿòåëüíàÿ ïðàêòèêà, èçó÷åíèå ñâîåãî òåëà è åãî ðåàêöèé áåç ýòîãî íèêóäà. Íè â âîêàëå, íè â ñïîðòå, íè â ñåêñå.


ß ñ÷èòàþ, ÷òî ñàìîñòîÿòåëüíî çàíèìàòüñÿ, êîíå÷íî, ìîæíî è íóæíî, íî íà÷èíàòü ëó÷øå ïîñòåïåííî. Íà ïåðâîíà÷àëüíîì ýòàïå íå ñòîèò âîîáùå. Ïîñëå ïåðâûõ óñïåõîâ - ïåðåíîñèòü îòäåëüíûå óïðàæíåíèÿ èç êëàññà â äîì, ïîñîâåòîâàâøèñü ñ ïåäàãîãîì, êîíå÷íî. Ðàáîòàòü òîëüêî â ñàìîé óäîáíîé òåññèòóðå. Îãðàíè÷èâàòüñÿ êàêèì-òî íåáîëüøèì ïðîìåæóòêîì âðåìåíè, íå ïðåâûøàþùèì óðîêà ñ ïðåïîäîì. Îòðàáîòêà ïåðåõîäíûõ íîò, âåðõíåé ÷àñòè äèàïàçîíà - îäíîçíà÷íî òîëüêî ïîä ïðèñìîòðîì.

È õî÷åòñÿ îòìåòèòü, ÷òî ñàìîñòîÿòåëüíàÿ ðàáîòà ïðîèñõîäèò íå òîëüêî â âèäå ðàñïåâîê è ðàçó÷èâàíèÿ ïðîèçâåäåíèé, íî è â ìîçãàõ. Àíàëèç óñâîåííîãî, ìûñëåííîå âîñïðîèçâåäåíèå íóæíûõ îùóùåíèé - ïî ëè÷íîìó îïûòó, âñå ýòî íåìàëîâàæíàÿ ÷àñòü ïðîöåññà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïåíèè áåç êîíòðîëÿ ïðåïîäàâàòåëÿ
Âðåìÿ: 04.02.2011 20:30 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Ïîñòàâèëè ñàìîñòîÿòåëüíî ãîëîñà:
Êîðåëëè, Äåëü Ìîíàêî, Ëàóðè Âîëüïè, Äè Ñòåôàíî è åù¸ ìíîãèå äðóãèå, î êîòîðûõ íå ÷èòàë.

Êàðóçî ñòàâèë ñ ïðåïîäîì (íî íàïèñàë, ÷òî äîñòàòî÷íî 50 çàíÿòèé).
Êòî ñòàâèë ñ ïðåïîäàâàòåëåì è îêîí÷èë êîíñåðâàòîðèþ? - î÷åíü íåìíîãèå èç çíàìåíèòûõ.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïåíèè áåç êîíòðîëÿ ïðåïîäàâàòåëÿ
Âðåìÿ: 04.02.2011 20:35 

Øàãàþ ìåæäó íîò

>Ïîñòàâèëè ñàìîñòîÿòåëüíî ãîëîñà:
>Êîðåëëè, Äåëü Ìîíàêî, Ëàóðè Âîëüïè, Äè Ñòåôàíî è åù¸ ìíîãèå äðóãèå, î êîòîðûõ íå ÷èòàë.

Ãàðàíñà çàáûë, îí âðîäå òîæå ñàì ñïðàâèëñÿ. :ned:
Íåñèòå ÷óøü áåðåæíî, ñòàðàÿñü íå ðàñïëåñêàòü. Õîðîøà òîëüêî ïîëíàÿ ÷óøü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïåíèè áåç êîíòðîëÿ ïðåïîäàâàòåëÿ
Âðåìÿ: 04.02.2011 20:37 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Tambourine,
íå ñîâñåì âåðíî.
ß ñòàâèë ãîëîñ â áîðüáå ñ ïðåïîäàâàòåëÿìè.

Îñòàëîñü ïîñòàâèòü âåðõíèé ðåãèñòð.
Çíàþ êàê, çíàþ ïóòè è ñïîñîáû, íî ðàíüøå âðåìåíè äåðåâî íå âûðàñòåò.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïåíèè áåç êîíòðîëÿ ïðåïîäàâàòåëÿ
Âðåìÿ: 04.02.2011 20:43 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Êñòàòè, ïîêà ÿ íå ñòàâèë ãîëîñ, îí áûë êðàñèâåå.
È âîîáùå, ÷åì äàëüøå, òåì áîëüøå êðàñîòà ãîëîñà èñ÷åçàåò.
À æàëü.

Ðàíüøå, áûâàëî, òîëüêî äóíåøü, à òåáå â îòâåò ýõî... :)
À ñåé÷àñ íà îïîðó âñòàâàòü íóæíî - áåç íå¸ ãîëîñ íå çâó÷èò. :(
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïåíèè áåç êîíòðîëÿ ïðåïîäàâàòåëÿ
Âðåìÿ: 04.02.2011 20:50 



Áðåä) âñåìó ìîæíî äîáèòüñÿ áåç ÷üåé - ëèáî ïîìîùè!) ñ ïîìîùüþ êàêèõ-íèáóäü óïðàæíÿëîê è ðàñïåâî÷åê :dance1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïåíèè áåç êîíòðîëÿ ïðåïîäàâàòåëÿ
Âðåìÿ: 04.02.2011 20:51 

vocal

Åñëè àêàäåìîì ïåòü - òî ñ ïðåïîäîì æåëàòåëüíî íàäî, áåç ïðåïîäà ìîæíî ïåòü íàðîäíûå ïåñíè-îíè ñàìè ãîëîñ ñòàâÿò.
Åñëè ýñòðàäó - òî ïðåïîä òîëüêî âñå èñïîðòèò- íàäî çàíèìàòüñÿ ñàìîìó, õîäèòü òóäà ãäå åñòü õîðîøèå ïåâöû ñëóøàòü èõ âæèâóþ, ïåòü ñ íèìè, ñëóøàòü ÷òî îíè òåáå ñêàæóò, ñíèìàòü ãîëîñîì ïðèìåðíî òâîåãî òèïà õîðîøèõ èñïîëíèòåëåé- çàïèñûâàòü, àíàëèçèðîâàòü- èìåííî òàê âñå îòëè÷íûå ïåâöû,êîòîðûõ ÿ çíàþ è ïîñòóïàëè, íî ÿ íå çíàþ íè îäíîãî õîðîøåãî ïåâöà êîòîðûå íà÷èíàëè ñ ïðåïîäîì ïåòü,- âêëþ÷àÿ ñåáÿ)), ÿ ñåé÷àñ æàëåþ ÷òî íà÷àë ó÷èòüñÿ ïåòü ó ïåäàãîãîâ- îíè âñå ïîäìèíàþò è äåëàþ ãîëîñ ïîä ñåáÿ, à ýòî ôèçèîëîãè÷åñêè íååñòåñòâåííî- òàê êàê ãîëîñà âñå èíäèâèäóàëüíû. Ê ïðåïîäó ìîæíî èäòè íà ïîçäíèõ ñòàäèÿõ, äëÿ îòòà÷èâàíèÿ òåõíèêè óïðàæíåíèÿìè è ðàáîòîé íàä ôðàçåðîâêîé
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïåíèè áåç êîíòðîëÿ ïðåïîäàâàòåëÿ
Âðåìÿ: 04.02.2011 20:54 



+1 :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïåíèè áåç êîíòðîëÿ ïðåïîäàâàòåëÿ
Âðåìÿ: 04.02.2011 20:55 
Ñåâåðíûé


garans
Ïîñòàâèëè ñàìîñòîÿòåëüíî ãîëîñà:
Êîðåëëè, Äåëü Ìîíàêî, Ëàóðè Âîëüïè, Äè Ñòåôàíî è åù¸ ìíîãèå äðóãèå, î êîòîðûõ íå ÷èòàë.


:eek: Êàê? Ó Êîðåëëè æå áûë ïðåïîä, ïðàâäà, ïåðâûé îïûò ñ ïåäàãîãîì òîæå ïðîøåë íå óäà÷íî - íà÷àëè âåñòè, êàê áàðèòîíà.
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ òàì, ãäå ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïåíèè áåç êîíòðîëÿ ïðåïîäàâàòåëÿ
Âðåìÿ: 04.02.2011 20:58 
Ñåâåðíûé


sad
Åñëè àêàäåìîì ïåòü - òî ñ ïðåïîäîì æåëàòåëüíî íàäî, áåç ïðåïîäà ìîæíî ïåòü íàðîäíûå ïåñíè-îíè ñàìè ãîëîñ ñòàâÿò.
Åñëè ýñòðàäó - òî ïðåïîä òîëüêî âñå èñïîðòèò- íàäî çàíèìàòüñÿ ñàìîìó, õîäèòü òóäà ãäå åñòü õîðîøèå ïåâöû ñëóøàòü èõ âæèâóþ, ïåòü ñ íèìè, ñëóøàòü ÷òî îíè òåáå ñêàæóò, ñíèìàòü ãîëîñîì ïðèìåðíî òâîåãî òèïà õîðîøèõ èñïîëíèòåëåé- çàïèñûâàòü, àíàëèçèðîâàòü- èìåííî òàê âñå îòëè÷íûå ïåâöû,êîòîðûõ ÿ çíàþ è ïîñòóïàëè, íî ÿ íå çíàþ íè îäíîãî õîðîøåãî ïåâöà êîòîðûå íà÷èíàëè ñ ïðåïîäîì ïåòü,- âêëþ÷àÿ ñåáÿ)), ÿ ñåé÷àñ æàëåþ ÷òî íà÷àë ó÷èòüñÿ ïåòü ó ïåäàãîãîâ- îíè âñå ïîäìèíàþò è äåëàþ ãîëîñ ïîä ñåáÿ, à ýòî ôèçèîëîãè÷åñêè íååñòåñòâåííî- òàê êàê ãîëîñà âñå èíäèâèäóàëüíû. Ê ïðåïîäó ìîæíî èäòè íà ïîçäíèõ ñòàäèÿõ, äëÿ îòòà÷èâàíèÿ òåõíèêè óïðàæíåíèÿìè è ðàáîòîé íàä ôðàçåðîâêîé


Äëÿ ýòîãî íóæíî îáëàäàòü îòëè÷íûì, ðàçâèòûì âîêàëüíûì ñëóõîì. À îí åñòü íå ó âñåõ. Òåì áîëåå, â íà÷àëå ïóòè.
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ òàì, ãäå ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïåíèè áåç êîíòðîëÿ ïðåïîäàâàòåëÿ
Âðåìÿ: 04.02.2011 21:00 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Ðîòîçâóê,
ïðîáëåìà áûëà íå â òîì, ÷òî ïðåïîäàâàòåëü íåâåðíî îïðåäåëèë ãîëîñ, à â òîì, ÷òî ó Êîðåëëè áûëî ìîùíîå äûõàíèå, à ñâÿçêè íå äåðæàëè òàêóþ íàãðóçêó. Âåðõè ïðîïàëè.

Ñ ïðåïîäîì îí çàíèìàëñÿ ìåñÿöà 3 - ýòî íå ñ÷èòàåòñÿ.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïåíèè áåç êîíòðîëÿ ïðåïîäàâàòåëÿ
Âðåìÿ: 04.02.2011 21:04 
Ñåâåðíûé


Í-äà...
Èíòåðåñíî áûëî áû óçíàòü, ÷òî ïî ýòîìó ïîâîäó äóìàþò äåéñòâóþùèå ïðåïîäàâàòåëè-ôîðóì÷àíå :da: ?
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ òàì, ãäå ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïåíèè áåç êîíòðîëÿ ïðåïîäàâàòåëÿ
Âðåìÿ: 04.02.2011 21:12 

Øàãàþ ìåæäó íîò

Âñå æå ïðîñòî. Âåëèêèìè ñòàíîâÿòñÿ íå òå, êòî çàíèìàþòñÿ ñ õîðîøèìè ïðåïîäàâàòåëÿìè, à òå, êòî óìååò ñëóøàòü, çàïèñûâàòü, ñíèìàòü è ðàáîòàòü ðòîì.
Íåñèòå ÷óøü áåðåæíî, ñòàðàÿñü íå ðàñïëåñêàòü. Õîðîøà òîëüêî ïîëíàÿ ÷óøü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïåíèè áåç êîíòðîëÿ ïðåïîäàâàòåëÿ
Âðåìÿ: 04.02.2011 23:14 
èëè òîò ñàìûé
Äåçìîíä

>è ðàáîòàòü ðòîì.
Îñîáåííî ýòî êàñàåòñÿ æåíñêîãî ïîëà :idea2:
Äîáðî ïîæàëîâàòü íà ìîé êàíàë: https://www.youtube.com/channel/UCmKdsMhEXicMmsUlL06Hccw?view_as=subscriber
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïåíèè áåç êîíòðîëÿ ïðåïîäàâàòåëÿ
Âðåìÿ: 05.02.2011 07:37 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

>Í-äà...

âñå ïåðå÷èñëåííûå òàê èëè èíà÷å çàíèìàëèñü ñ ïåäàãîãàìè. íàñ÷åò ïîäòàñîâêè ôàêòîâ - ýòî âîïðîñ ñàìè çíåòå êîìó. òå, êòî èùåò ñåáå îïðàâäàíèÿ â ñîáñòâåííûõ áëóæäàíèÿõ, ëþáÿò ïîäîãíàòü ïîä ñåáÿ êàêóþ-íèáóäü íå î÷åíü äîñòóïíóþ èíôîðìàöèþ è òðàíñôèãóðèðîâàòü åå ïîòîì â íàïðàâëåíèè ñîáñòâåííûõ èñêàíèé. òîò æå Áàãðóíîâ, ïîþùèé ïðèìåðíî êàê íàøà ôîðóìíàÿ çíàìåíèòîñòü, âåçäå òâåðäèò, áóäòî Øàëÿïèí íèãäå íå ó÷èëñÿ, ìåæäó òåì, Øàëÿïèí ó÷èëñÿ äâà ãîäà ó Ä.Óñàòîâà, è òàê äàëåå. åñëè åñòü ïðèðîäà, ìîçãè è ñîáñòâåííîå âîêàëüíîå óõî, òî 50 óðîêîâ ìîæåò áûòü âïîëíå äîñòàòî÷íî. âîò òîëüêî ñî÷åòàíèå âñåõ òðåõ êîìïîíåíòîâ â îäíîì ÷åëîâåêå âñòðå÷àåòñÿ êðàéíå ðåäêî. îáû÷íî ýòî äâà êà÷åñòâà èç òðåõ (õîðîøî, åñëè íå îäíî), è íóæåí ïåäàãîã. èíà÷å âñå ïîäðÿä áûëè áà ÌÄÌ èëè Êàðóçî. ñîáñòâåííî, è ñ ïåäàãîãîì-òî íå ó êàæäîãî ïîëó÷àåòñÿ íà ìèðîâîé óðîâåíü âûéòè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïåíèè áåç êîíòðîëÿ ïðåïîäàâàòåëÿ
Âðåìÿ: 05.02.2011 09:17 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>áóäòî Øàëÿïèí íèãäå íå ó÷èëñÿ, ìåæäó òåì, Øàëÿïèí ó÷èëñÿ äâà ãîäà ó Ä.Óñàòîâà

åñëè ïîäõîäèòü ñòðîãî, òî íà âîïðîñ: "ÃÄÅ ó÷èëñÿ Øàëÿïèí?" îòâåò áóäåò îòðèöàòåëüíûé. Äåéñòâèòåëüíî, òàêîãî ó÷åáíîãî çàâåäåíèÿ íå áûëî. Òàêæå ìîæíî îòìåòèòü, ÷òî ó Øàëÿïèíà ôîðìàëüíî íå áûëî äàæå íà÷àëüíîãî îáðàçîâàíèÿ, ïîòîìó ÷òî îí, íà ñêîëüêî ÿ ïîíÿë, íèêîãäà íå õîäèë â øêîëó, à ãðàìîòå íàó÷èëñÿ áëàãîäàðÿ ëþáåçíîñòè çíàêîìûõ òèðå ñîñåäåé òèðå óæå íå ïîìíþ òîãî (êàê è åãî îòåö, êñòàòè). À âåäü ñïóñòÿ íåêîòîðîå âðåìÿ ïîñëå ïåðååçäà â ñòîëèöó îí âïîëíå ñíîñíî ãîâîðèë íà èíîñòðàííûõ ÿçûêàõ.

Ïîáîáíîå ïðîòèâîðå÷èå â ñàìîîöåíêå âñòðå÷àåòñÿ è ó ñàìîãî Øàëÿïèíà. Ñ îäíîé ñòîðîíû îí ðàññêàçûâàåò îá îòäåëüíûõ ëþäÿõ, ñàìîîòâåðæåíî è áåñêîðûñòíî ó÷èâøèõ åãî àçàì èñêóññòâà, ñ äðóãîé îòìå÷àåò, ÷òî íå îáçàâåëñÿ ó÷åíèêàìè, íå îòêðûë ñîáñòâåííóþ øêîëó, ïîòîìó ÷òî íå èìåÿ êîíñåðâàòîðèè çà ñïèíîé (äà è ïðîñòî "âûøêè" èëè õîòÿ áû îáû÷íîé øêîëû), íå ìîã âåñòè íà ðàâíûõ ðàçãîâîð ñî ñâîèìè âîçìîæíûìè ó÷åíèêàìè. Ïðåïîä íå äîëæåí èìåòü ïðîáåëîâ â çíàíèÿõ..
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Î ïåíèè áåç êîíòðîëÿ ïðåïîäàâàòåëÿ
Âðåìÿ: 05.02.2011 09:22 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Ñàìûé çíàìåíèòûé áàðèòîí Ðóôôî òàêæå íå èìåë îáðàçîâàíèÿ, õîòü è ó÷èëñÿ íåïðîäîëæèòåëüíîå âðåìÿ íà òåíîðà.

Áîëåå òîãî, îí ñ÷èòàë (ñîãëàøàÿñü ñ êðèòèêàìè), ÷òî ïî¸ò íåïðàâèëüíîé òåõíèêîé, ïîýòîìó íå áðàë ó÷åíèêîâ, õîòü è ìàòåðèàëüíî íóæäàëñÿ â êîíöå æèçíè.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!