RSS
¬ы не зарегистрированы –егистраци€ | ѕоиск | ¬ойти

форум вокалистов

«адать новую тему
јвтор
“ема: ‘онопед и препод по вокалу
¬рем€: 22.02.2011 09:22 
—еверный


„ем отличаетс€ один от другого? явл€етс€ ли каждый препод фонопедом, но не каждый фонопед преподом? ¬ каких случа€х нужно обращатьс€ к фонопеду?
"Ќи успех, ни поражение не имеют значени€ там, где речь идет об истинном призвании"
Ќиколас √омес ƒавила
јвтор
“ема: Re: ‘онопед и препод по вокалу
¬рем€: 22.02.2011 10:29 
ћосква
Hellish voice for example

:oooi:
секретный гитарист группы Iron Maiden
--------------------------------------------------------
сегодн€ ты играеш треш
а завтра бабу свою съеш!


"это даже не гроул это низкий адовый бурл€щий сип из анала сатаны" (c) Demoraivola
јвтор
“ема: Re: ‘онопед и препод по вокалу
¬рем€: 22.02.2011 10:44 
Ќижневартовск
тенор-арлекино

–отозвук , тебе нужно к педофону :lol:
јвтор
“ема: Re: ‘онопед и препод по вокалу
¬рем€: 22.02.2011 11:28 
—еверный


Ќе, ну, препод же тоже должен слышать дефекты фонации, видеть причины, их вызывающие, корректировать процесс. ј на случай функциональных расстройств и фониатр есть. ¬ чем смысл существовани€ фонопедов? я тут погуглил, дают разные определени€, например "‘онопед- это специалист -дефектолог( логопед), имеющий законченное высшее образование и прошедший дополнительную подготовку по фониатрии". ј где-то пишут, что такой специальности в официальной медицине вообще нет. ’рен разберешь :4:
"Ќи успех, ни поражение не имеют значени€ там, где речь идет об истинном призвании"
Ќиколас √омес ƒавила
јвтор
“ема: Re: ‘онопед и препод по вокалу
¬рем€: 22.02.2011 13:17 
ћосква
Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal

>педофону

:lol:
“олько вз€л боец гитару, сразу видно - гармонист!
јвтор
“ема: Re: ‘онопед и препод по вокалу
¬рем€: 22.02.2011 13:23 
ћосква
Hellish voice for example

–отозвук , мне вот всегда интересно, а откуда такой интерес к таким вопросам ваще? „то тебе дадут ответы на этот твой конкретный вопрос?



ѕрально! ќт некуй делать :onotole:
секретный гитарист группы Iron Maiden
--------------------------------------------------------
сегодн€ ты играеш треш
а завтра бабу свою съеш!


"это даже не гроул это низкий адовый бурл€щий сип из анала сатаны" (c) Demoraivola
јвтор
“ема: Re: ‘онопед и препод по вокалу
¬рем€: 22.02.2011 13:39 
—еверный


Power C.Щ
мне вот всегда интересно, а откуда такой интерес к таким вопросам ваще? „то тебе дадут ответы на этот твой конкретный вопрос?


ѕрально! ќт некуй делать

«адавать вопросы и самому отвечать на них, не име€ что сказать по сабжу - вот это от некуй делать.

¬ инете попадаетс€ инфа, что некоторыми проблемами со звукоизвлечением, в зависимости от причин их по€влени€ (например, развивша€с€ в результате долгого неправильного пени€ неверна€ нервно-мышечна€ координаци€), занимаютс€ фонопеды.

¬ любом случае, знать, дл€ чего нужен один, другой и третий специалист вокалисту нужно, имхо. ѕо крайней мере, тому, кто более-менее серьезно относитс€ к пению, и собираетс€ рано или поздно прекратить предвар€ть свои размещенные записи чем-то типа "я петь не умею, так что, ругайте".
"Ќи успех, ни поражение не имеют значени€ там, где речь идет об истинном призвании"
Ќиколас √омес ƒавила
јвтор
“ема: Re: ‘онопед и препод по вокалу
¬рем€: 22.02.2011 13:59 
деревн€ ћосква
нат€нутые складки

> ¬ чем смысл существовани€ фонопедов?

Ќе забивай себе голову. я не знаю лично ни одного профессионального певца, который бы обращалс€ к фонопеду. „то в шоу-бизнесе, что в академе. Ќаверное, это не просто так. —то-двести лет назад не было никаких фонопедов, а люди пели лучше, чем сейчас.
  фониатрам иногда обращаютс€ из-за интереса или из-за проблем со св€зками, но исправл€ть чисто вокальные проблемы у фонопеда или фониатра это сомнительно и мне такие случаи неизвестны. ”верен если фониатру дать волю, он убедит всех, что все болезни человека от нездоровых св€зок. )))
»справл€ть вокальные проблемы надо у вокалиста, который в этом разбираетс€. Ќе просто который поет, а который знает, как механически создавать тот или иной звук и как решаютс€ разные проблемы. ј дл€ этого не надо быть ни фонопедом, ни фониатром. »справл€ть проблемы водопровода надо с водопроводчиком. ѕроблемы электричества с электриком. Ќу ты пон€л :fan:
Gjcnfyjdrf ytj,[jlbvjuj gtdxtcrjuj cvsrfybz 'nj cfvsq rjhjnrbq genm r gjcnfyjdrt gtdxtcrjuj ujkjcf
јвтор
“ема: Re: ‘онопед и препод по вокалу
¬рем€: 22.02.2011 14:13 
ћосква
Hellish voice for example

–отозвук , ты серьезно относишьс€ к пению?


>я петь не умею, так что, ругайте

ѕеть учатс€ всю жизнь. Ќет предела совершенству.


я занимаюсь с преподавателем, и он способен разобратьс€ с имеющимис€ у мен€ проблемами. ‘онопед ли он? Ќет.
“ребовать ли от преподавател€ пени€ диплом фонопеда? Ќадо разбиратьс€ насколько все запушено у ученика.
— преподавател€ми все решаетс€ индивидуально. Ѕывает такое, что преподаватель просто не беретс€ за ученика, т.к. дл€ зан€тий (именно с этим преподом) нужно решить определенные проблемы с фониатром, фонопедом, логопедо и прочими педами.


“ак что даже если ты получишь усредненную, статистическую информацию, то она нику€ тебе не даст пока ты не сходишь на пробное зан€тие к преподавателю.
секретный гитарист группы Iron Maiden
--------------------------------------------------------
сегодн€ ты играеш треш
а завтра бабу свою съеш!


"это даже не гроул это низкий адовый бурл€щий сип из анала сатаны" (c) Demoraivola
јвтор
“ема: Re: ‘онопед и препод по вокалу
¬рем€: 22.02.2011 15:35 
дальние болота замкадь€
колоратурный сантехник

–отозвук , у вас критические проблемы с голосом ? хронические узелки? сорванный голос? множественные кровоизли€ни€ с рубцами? намозоливание проблемных участков на св€зках? тотальное несмыкание? провисание св€зок? парез? диапазон в кварту? заикание? повреждение легких? тотальное отсутствие координации? вы боитесь хирургических вмешательств на св€зках и гортани? тогда вам нужен фонопед. если у вас всего этого нет, вам нужен просто хороший педагог. не забивайте себе голову ненужной вам хней. и не приписывайте себе несуществующих проблем.
но вот если вы с плохим педагогом что-то себе из моего списка наработаете, тогда снова вспоминайте, где и что вы в интернете искали. можт быть, пригодитс€.
јвтор
“ема: Re: ‘онопед и препод по вокалу
¬рем€: 22.02.2011 15:47 
—еверный


avоrodеf
у вас критические проблемы с голосом ? хронические узелки? сорванный голос? множественные кровоизли€ни€ с рубцами? намозоливание проблемных участков на св€зках? тотальное несмыкание? провисание св€зок? парез? диапазон в кварту? заикание? повреждение легких? тотальное отсутствие координации?

я думал, что всем этим (кроме, разве что, последнего) фониатры занимаютс€ :1_6:
ј вы, Ћюбовь, насколько € помню, чаще всего называете себ€ как раз фонопедом?

¬ообще, вопрос мой порожден сомнени€ми, способна ли нынешн€€ мо€ преподша устранить имеющиес€ у мен€ сложности с верхами, зажимы и т.п. ћало ли, может, корень проблем в чем-то таком, чего она не видит. ћне не в лом обойти и дес€ть различных специалистов, если это будет на пользу.
"Ќи успех, ни поражение не имеют значени€ там, где речь идет об истинном призвании"
Ќиколас √омес ƒавила
јвтор
“ема: Re: ‘онопед и препод по вокалу
¬рем€: 22.02.2011 16:00 
дальние болота замкадь€
колоратурный сантехник

фониатры занимаютс€ всем этим с медицинской стороны. а фонопед с педагогической. если что-то из описанного переходит в хронь и причиной этой хрони €вл€етс€ травмирующа€ манера петь или как-то по-другому выступать перед аудиторией, фониатр уберет только следствие. причину он убрать не может. или может, если прикажет всю оставшуюс€ жизнь молчать. а € могу убрать причину, по-другому обучив голос.

обращатьс€ ко мне за тридев€ть земель, име€ обычные вокальные проблемы, как у всех новичков, нет никакого смысла. если бы вам дес€ть лет голос ставили и не могли поставить, тогда да, может быть, была бы проблема по моей части и € смогла бы ее устранить. но если все как у всех, то проще поискать педагога поближе. педагогической работой € тоже занимаюсь, если попрос€т, € не только фонопед. но фонопедическа€ мне более интересна профессионально.
јвтор
“ема: Re: ‘онопед и препод по вокалу
¬рем€: 22.02.2011 16:13 
дальние болота замкадь€
колоратурный сантехник

>¬ообще, вопрос мой порожден сомнени€ми, способна ли нынешн€€ мо€ преподша устранить имеющиес€ у мен€ сложности с верхами, зажимы и т.п. ћало ли, может, корень проблем в чем-то таком, чего она не видит. ћне не в лом обойти и дес€ть различных специалистов, если это будет на пользу.

открою тайну капитана очевидности: не вс€кий преподающий вокал не то, что не фонопед, но даже и не преподаватель по вокалу. многие так, просто тыкают по клавишам и говор€т, в какой тональности издать звук. и даже любой хороший профессиональный преподаватель может однажды уткнутьс€ в стену, которую не знает как и не может преодолеть. при обучении учащиемус€ надо очень хорошо чувствовать баланс, где и сколько можно довер€ть педагогу, и где подумать самому. у нас здесь врем€ от времени всплывают примеры крайностей - как черезмерного довери€ и, в результате, загнанного в джунгли голоса, так и тотального неповиновени€ при неумении самому отследить качество.
јвтор
“ема: Re: ‘онопед и препод по вокалу
¬рем€: 22.02.2011 16:39 
—еверный


avоrodеf
даже любой хороший профессиональный преподаватель может однажды уткнутьс€ в стену, которую не знает как и не может преодолеть

ј у вас такое бывало? „то, если не секрет?
"Ќи успех, ни поражение не имеют значени€ там, где речь идет об истинном призвании"
Ќиколас √омес ƒавила
јвтор
“ема: Re: ‘онопед и препод по вокалу
¬рем€: 22.02.2011 16:41 
—анкт-ѕетербург
¬окал

>ј у вас такое бывало? „то, если не секрет?

√аранс :idea2:
јвтор
“ема: Re: ‘онопед и препод по вокалу
¬рем€: 22.02.2011 16:51 
дальние болота замкадь€
колоратурный сантехник

X-Dave ответил. что - москЏ.
јвтор
“ема: Re: ‘онопед и препод по вокалу
¬рем€: 23.02.2011 10:43 
ћосква
Hellish voice for example

–отозвук , a € тебе о чем писал? :oooi:
секретный гитарист группы Iron Maiden
--------------------------------------------------------
сегодн€ ты играеш треш
а завтра бабу свою съеш!


"это даже не гроул это низкий адовый бурл€щий сип из анала сатаны" (c) Demoraivola
јвтор
“ема: Re: ‘онопед и препод по вокалу
¬рем€: 23.02.2011 15:51 
ѕоштова площа
фуникулЄр

а что плохого в том, что человек расшир€ет свой кругозор? это лучше чем, как некоторые, когда встречают умное дл€ них слово ¬ѕ‘, начинают над ним глумитьс€ и над теми, кто знает, что это
то, что € принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
јвтор
“ема: Re: ‘онопед и препод по вокалу
¬рем€: 23.02.2011 16:01 
дальние болота замкадь€
колоратурный сантехник

от многи€ знани€ многи€ печали.
чем больше расшир€етс€ поле зрени€, тем мельче выгл€дит сам человек. сначала были звезды на хрустальном куполе, потом солнце центр всего. даже  епплер помещал звезды на расто€ние в 60 земных радиусов от земли. потом √алилей в подзорную трубу рассмотрел, что ћлечный ѕуть состоит из звезд. потом √ершель увидел другие галактики. и люди пон€ли, что они не пуп вселенной. расширение пол€ зрени€ вообще дает пон€ть, что человек - не пуп чего бы то ни было.

кажетс€, € чем-то заразилась на текстовиках.
јвтор
“ема: Re: ‘онопед и препод по вокалу
¬рем€: 23.02.2011 16:26 

mimonot@vsЄ

мож , не прав, но € пока устойчивости на одной ноте пока не добьюсь не о каких дальнейших движени€х не думаю, попасть точно и с дыханием, ихмо 99% в ноты не попадают поэтому их нихто слушать не хочет, и толку с их диаппазонов и мощьностей? аакапелы петь?
јвтор
“ема: Re: ‘онопед и препод по вокалу
¬рем€: 23.02.2011 17:13 
ѕоштова площа
фуникулЄр

мда
то, что € принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
јвтор
“ема: Re: ‘онопед и препод по вокалу
¬рем€: 23.02.2011 17:14 
Ќижневартовск
тенор-арлекино

avоrodеf , это текстовики заразились вами
јвтор
“ема: Re: ‘онопед и препод по вокалу
¬рем€: 23.02.2011 17:23 
дальние болота замкадь€
колоратурный сантехник

если соблюдать историческую хронологию, это олируп заразил текстовиков мной.
јвтор
“ема: Re: ‘онопед и препод по вокалу
¬рем€: 23.02.2011 17:44 
ѕоштова площа
фуникулЄр

а вы заразите текстовиков ћастером! :super:
то, что € принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
јвтор
“ема: Re: ‘онопед и препод по вокалу
¬рем€: 23.02.2011 17:57 
дальние болота замкадь€
колоратурный сантехник

боюсь, его тексты там не оцен€т. они же в прозе. и "по делу".
јвтор
“ема: Re: ‘онопед и препод по вокалу
¬рем€: 23.02.2011 18:01 
ћосква
ƒомашний голос, дилетант

я прохладно отношусь к поэзии в музыке.
ѕотому что мелоди€ важнее.

я и сам написал в юности 3-4 песни, дл€ пробы (одну на английском €зыке).
я бы сказал, что результат довольно примитивен.

“ак что, если ты поэт - не св€зывайс€ с музыкой, пиши сам по себе.
≈сли музыкант - обратись за текстом к поэту, но дл€ поэта это будет второстепенна€ работа. ’от€ € ценю хороший текст, т.к. испортить песню плохим текстом - раз плюнуть.
ƒомашнее пение в —муле
јвтор
“ема: Re: ‘онопед и препод по вокалу
¬рем€: 23.02.2011 18:05 
ћосква
ƒомашний голос, дилетант

 стати, до мен€ всЄ же не доходит - почему так мало поют вокалисты на русском классики.
Ќапример, неаполитанские песни.

¬едь они были бы в несколько раз ближе молодЄжи, например.
» тексты к ним отличные.

¬от Be my love € и сам пою на английском, потому что на русском € совсем "не врубаюсь".
ƒомашнее пение в —муле
јвтор
“ема: Re: ‘онопед и препод по вокалу
¬рем€: 23.02.2011 18:11 



>“ак что, если ты поэт - не св€зывайс€ с музыкой, пиши сам по себе.
>≈сли музыкант - обратись за текстом к поэту, но дл€ поэта это будет второстепенна€ работа. ’от€ € ценю хороший текст, т.к. испортить песню плохим текстом - раз плюнуть.
а как вам тексты Ўевчука,ведь он ещЄ и музыкант
ќгонь,иди #####
јвтор
“ема: Re: ‘онопед и препод по вокалу
¬рем€: 23.02.2011 18:14 
ѕоштова площа
фуникулЄр

> стати, до мен€ всЄ же не доходит - почему так мало поют вокалисты на русском классики.
>Ќапример, неаполитанские песни.
>¬едь они были бы в несколько раз ближе молодЄжи, например.
>» тексты к ним отличные.
>¬от Be my love € и сам пою на английском, потому что на русском € совсем "не врубаюсь".

ћастер, дело в том, что есть такое пон€тие как музыка €зыка. » у каждого €зыка она сво€. ѕоэтому неаполитанские песни на русском это как words dont come easy на р€занском или калинка на арабском :idea2:
то, что € принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
јвтор
“ема: Re: ‘онопед и препод по вокалу
¬рем€: 23.02.2011 18:16 
ћосква
ƒомашний голос, дилетант

¬мордукс,
Ўевчука € знаю плохо (только фамилию слыхал).

ќбычно в человеке что-то превалирует.
” бардов превалирует текст. мелодии просты, голоса особого не требуют.

¬ музыкальных группах обычно более гармоничный сплав.

¬от ћакаревич, например, писал и мелодичные и бардовские песни.
“о же - Ѕитлз.

” них у всех какой-то сплав.
—овременна€ народность, так сказать.
ƒомашнее пение в —муле
јвтор
“ема: Re: ‘онопед и препод по вокалу
¬рем€: 23.02.2011 18:19 
ћосква
ƒомашний голос, дилетант

ћастер, дело в том, что есть такое пон€тие как музыка €зыка. » у каждого €зыка она сво€. ѕоэтому неаполитанские песни на русском это как words dont come easy на р€занском или калинка на арабском

Ёто ещЄ и дело привычки.
я с детства слышал "” любви как у пташки крыль€", "“ореадор, смелее в бой", "¬ставай, прокл€тьем заклеймЄнный" и мне казалось, что тут всЄ с €зыком и музыкой нормально.
ƒомашнее пение в —муле
јвтор
“ема: Re: ‘онопед и препод по вокалу
¬рем€: 23.02.2011 18:20 
ћосква
ƒомашний голос, дилетант

»ли возьмите оперетту - еЄ же поют на русском.
ƒомашнее пение в —муле
јвтор
“ема: Re: ‘онопед и препод по вокалу
¬рем€: 23.02.2011 18:35 
ѕоштова площа
фуникулЄр

в советское врем€ и оперу пели на русском :)
то, что € принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
јвтор
“ема: Re: ‘онопед и препод по вокалу
¬рем€: 23.02.2011 19:06 
ћосква
ƒомашний голос, дилетант

— опереттой пон€тно - там больше половины идЄт разговор.
 ому интересно слушать разговор на чужом €зыке?
ƒомашнее пение в —муле
јвтор
“ема: Re: ‘онопед и препод по вокалу
¬рем€: 23.02.2011 19:31 
Ќижневартовск
тенор-арлекино

>в советское врем€ и оперу пели на русском
“ы не поверишь. ¬ прошлом году ходил на  армен. ѕели на русском
¬ этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!