PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Мой первый концерт
Время: 20.06.2011 14:18 
MO


Всем привет,

Вчера у меня был первый серьезный (относительно) концерт. Не сольный конечно, но все же. Пел ombra mai fu, ариозо Мизгиря и Онегина. Ссылки на видео внизу. Для справки: мне 23 года, вокалом занимаюсь полтора года

В общем жду ваших комментариев. Сам слышу много ошибок, например загонял темп в Мизгире и Онегине (жена сказала, что от волнения, странно сам вроде не сильно волновался). Очень фальшиво "возьми бесценный жемчуг" в Мизгире и вся часть "Когда бы жизнь домашним кругом..." до "Я сколько не любил бы Вас..." в Онегине. Самое обидное в Мизгире еще ладно, а вот в онегине эта часть получалась лучше всего, а тут раз тебе и на, так фальшиво. В общем интересуют комментарии по голосу, интересен ли, плюс советы что еще взять попеть из классики под мой голос. В репертуаре еще старинные арии (где-то на форуме есть моя запись Tre e giorni son che nina годичной давности), плюс смотрю Эпиталаму из Нерона. Еще пою военные песни (ссылка на видео ниже). Спасибо

Ombra mai fu: http://www.youtube.com/watch?v=nPbeut-qFIQ&feature=mfu_in_order&list=UL

Мизгирь: http://www.youtube.com/watch?v=7JtkinqFgEI

Онегин будет чуть позже

Эх, дороги: http://www.youtube.com/watch?v=nDGre7JsGJw&feature=mfu_in_order&list=UL
Автор
Тема: Re: Мой первый концерт
Время: 20.06.2011 14:39 
MO


Вот кстати ссылка на то как я пел год назад

http://www.musicforums.ru/vocal/browse_thread.php?bn=mfor_vocal&thread=1272528291&pattern=%2Atre+e+giorni+son+che+Nina%2...614#N1272699614
Автор
Тема: Re: Мой первый концерт
Время: 20.06.2011 15:24 
Москва
тенорок в высокой позиции, басик в низкой

Надо сказать, что пол-года назад было не хуже. ИМХО.
Автор
Тема: Re: Мой первый концерт
Время: 20.06.2011 15:51 
MO


Не полгода, а год :) Меня тоже иногда посещают эти мысли, но они быстро уходят после прослушивания 2-3 минут этих записей и остается только улыбка. Я много тогда чего не умел. И потом я даже не то что Онегина, Мизгиря допеть не мог до конца, физически сил не хватало. Про верхние ноты не говорю... Ну и на старой записи очень звенящая акустика, это может тоже смущать
Автор
Тема: Re: Мой первый концерт
Время: 20.06.2011 17:23 
MO


Онегин подоспел: http://www.youtube.com/watch?v=YNAGcIs1bQQ

Еще раз повторюсь, что я слышу, что я не выдерживаю темп и сильную фальш в части "Когда бы жизнь домашним кругом..."
Автор
Тема: Re: Мой первый концерт
Время: 20.06.2011 18:26 
Петербург
головной мозг

очень сложный репертуар! рановато пока что петь такие вещи!
вам бы что-то на дыхание надо. старых итальянцев, вокализы. и на кантилену...
потому что у вас в голосе вибрато уже просто на грани тремоло.
а голос очень хороший. где вы занимаетесь?
Автор
Тема: Re: Мой первый концерт
Время: 20.06.2011 18:53 
MO


Да согласен, что трудный репертуар. Так и мой преподаватель говорит. Но вот так сложилось, я их уже не брошу. Как-то мне очень лежит и Мизгирь и Онегин, и мне кажется от этого лучше получается. Иначе бы я не взялся бы учить.

Итальянцев (Gia il sole, Nina, Vittoria, Caro mio ben) тоже пою, только сейчас меньше. Вокализы-упражнения на занятиях пою. Да кантилены не хватает, согласен, работаю над этим.

Вот про вибрато, смущающий вопрос. Сам не знаю, я его специально не делаю. Кто-то мне говорит тоже, что слишком частое, от большого давления воздушного. Но если я начинаю облегчать, то дыхание с опоры сходит. С другой стороны, я когда сам слушаю, мне не кажется чем-то криминальным, есть и более частые вибрато (не тремоло). Мне кажется мое на Владимира Черного похоже http://www.youtube.com/watch?v=mZMI8uglHjA&feature=related

Преподаватель тоже говорит, что нормально, но сам я не знаю, остаюсь в смущении.

Занимаюсь с преподавателем из мгк
Автор
Тема: Re: Мой первый концерт
Время: 20.06.2011 22:03 
Петербург
головной мозг

надо найти такую точку, чтобы не было вибрато и было все на дыхании. вообще наличие вибрато говорит о том, что с дыханием все не в порядке...
Автор
Тема: Re: Мой первый концерт
Время: 20.06.2011 23:25 
MO


Не очень понимаю. Оно само делается. Я конечно могу начать "плоско" петь (пел ведь так когда-то). Но это потребует определенных усилий. Почему наличие вибрато говорит о непорядке с дыханием?

Еще, если можно, очень хотелось бы, чтобы АлексВин и Serggio тоже высказались, в прошлый раз их советы были очень полезны.
Автор
Тема: Re: Мой первый концерт
Время: 20.06.2011 23:27 
Петербург
головной мозг

ой, это я описАлась конечно. наличие такого вибрато, которое ближе к тремоло...
Автор
Тема: Re: Мой первый концерт
Время: 20.06.2011 23:38 
MO


Вот ты не первый человек, который мне про вибрато говорит, вот это меня и смущает. С другой стороны как я уже говорил, я сам не вижу криминала, когда пою или сравниваю с вибрато других певцов (у Чернова по ссылке выше). И преп говорит, что все нормально и не стоит заморачиваться. А я заморачиваюсь :)
Автор
Тема: Re: Мой первый концерт
Время: 21.06.2011 05:26 
Москва
тенорок в высокой позиции, басик в низкой

В классической литературе (Ламперти) написано, что мелкое вибрато возникает из-за слабости мышц гортани.
Это разовьётся с тренировкой.
Автор
Тема: Re: Мой первый концерт
Время: 21.06.2011 23:24 
Петербург
головной мозг

эм...
тремоло бывает разное. если человек начинает - это нормально. но здесь уже полтора года и значит тремоло приобретенное.
я тоже всегда загоняюсь этим вопросом, хотя мне никогда не говорили что у меня частое вибрато...
Автор
Тема: Re: Мой первый концерт
Время: 21.06.2011 23:35 
Петербург
головной мозг

я,к сожалению, не знаю как это исправляется и как надо петь чтобы оно прошло... я не педагог, увы...
Автор
Тема: Re: Мой первый концерт
Время: 22.06.2011 06:41 
Москва
тенорок в высокой позиции, басик в низкой

Самый частый дефект - форсировка голоса, подача слишком большого дыхания или слишком много голоса без дыхания.

Если дыхания подаётся много, то связки "продуваются", если мало, то происходит, ИМХО, пение разговорным голосом.

Дыхания должно подаваться немного ("не гасить свечу"), но оно должно быть устойчивым.
Тогда связкам будет легко работать.
Напрягать ничего не нужно, особенно на верху. Лучше даже уменьшить голос и дыхание там, где сложно петь (пока не натренируешься).

У автора топика тембр несколько обеднился по сравнению с годовалой давностью.
Это говорит о не совсем правильной технике.

Вывод: не стоит выполнять все требования преподавателя, что-то нужно и симулировать.
Автор
Тема: Re: Мой первый концерт
Время: 01.07.2011 16:20 
MO


Всем спасибо за ответы. Хотелось бы узнать еще от других участников форума их мнение, например, от АлексВина и Serggio. Мнение и по поводу произведений, и по поводу вибрато, и вообще. Спасибо.
Автор
Тема: Re: Мой первый концерт
Время: 02.07.2011 10:36 
Новосибирск
тенор

Обмолвлюсь за Онегина.
Дело в том, что ###.Чайковский для всех вокалистов - композитор трудный, неудобный. Прежде всего интервалы, в романсах, ариях нужно уметь петь непринужденно, очень непростые его скачки ... "я Отрок был тобой плененный, кОгда бы жизнь домашним кругом, скажите мне, кто этот офицЕр, тЕперь я знаю в вашей воле, средь шумного бАла, слУчайно и т.д."

Речитатив спел сносно, а вот арию очень неудачно. Я не буду говорить за характер, стиль исполнения арии, здесь пока обсуждать нечего, а вот за звуковедение отмечу, что с самого начала арии "когда бы жизнь домашним кругом" уже ничего не поется, все проговаривается и не получаются интервалы, т.е. верхи просто не берутся.
Понятно это очень трудно, здесь озвученное дыхание должно воспариться над головой, не встречая на своем пути никакой преграды. Пока звук где то застревает между грудью и головой. Может поможет ощущение вертикального огурца во рту с хорошо опертым воздушным столбом на диафрагме?
Ищи голос, он у тебя есть и не покрикивай на верхах, спокойней, протяжней, легатиссимо больше и всё получится.ИМХО.
Удачи!
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!