RSS
¬ы не зарегистрированы –егистраци€ | ѕоиск | ¬ойти

форум вокалистов

«адать новую тему
јвтор
“ема: —ила и громкость голоса
¬рем€: 20.06.2011 20:31 
ѕенза
Washburn

’очу сделать свой певческий голос громе , выразительнее , €рче как-бы
ѕосоветуйте что-нибудь, основыва€сь на своем опыте
«аранее спасибо
јвтор
“ема: Re: —ила и громкость голоса
¬рем€: 20.06.2011 21:00 



¬сЄ равно найдЄтс€ тот,кто споЄт громче.Ќо ведь громкость это не главное
ќгонь,иди #####
јвтор
“ема: Re: —ила и громкость голоса
¬рем€: 20.06.2011 21:30 
ѕенза
Washburn

>¬сЄ равно найдЄтс€ тот,кто споЄт громче.Ќо ведь громкость это не главное
јбсолютно прав , но все-же :4:
јвтор
“ема: Re: —ила и громкость голоса
¬рем€: 21.06.2011 00:07 



D`amico , наверное ты неудачник :smile1:
јвтор
“ема: Re: —ила и громкость голоса
¬рем€: 22.06.2011 17:03 
ћосква
ƒомашний голос, дилетант

≈сть два основных способа:

1. ѕреподаватель
2. —обственное ухо (слушать резонанс)

” обоих способов есть свои недостатки:

1. ѕреподаватель может быть непрофессиональным или недобросовестным
2. —обственное ухо учитывает внутренний звук и может значительно исказить воспри€тие (к тому же ухо имеет настраиваемую чувствительность, котора€ может обмануть.

я пользуюсь резонансным отзвуком в лесу или от естественных преград (стен домов, например).
ƒомашнее пение в —муле
јвтор
“ема: Re: —ила и громкость голоса
¬рем€: 29.06.2011 10:31 
irk.ru
Ѕольшой ћакаронный ѕровайдер

я как то читал, и сам склон€юсь к этому, сила голоса зависит так же от самого человека и его внешности, от телосложени€, у мен€ вот тоже слабый голос, вот мне и интересно, можно ли путем долгих тренеровок получить результат хороший и повысить тессетурную выносливость. ” мен€ например в голосе совсем нет драйва, ну тоесть петь высоко допустим чтобы мощно звучало и с драйвом разрывным дл€ мен€ это требует огромных усилий, т.е. сильно сжать горло и от этого голос сильно страдает. друг вокались может это делать без проблем. у него голос очень сильный и выносливый он может сильно петь, а € что то не очень, он сам крепкий и плотный по телосложению а € тощий, € вот и думаю, зависит это от этого? € вроде чувствую, что немного голос укрепл€етс€, но все равно слабый, периодически вовсе не в форме, но мне интересно, есть ли люди которые через это прошли на личном опыте?
:ves001:
јвтор
“ема: Re: —ила и громкость голоса
¬рем€: 29.06.2011 13:22 



RайдеR,
“ренеровками ты просто общую выносливость организма можешь укрепить, и, как следствие - голос. “о есть зависимость очень опосредованна€ и весьма слаба€.
ќчень много примеров сильного голоса с тощим телом: ј. јсадуллин, ј. √радский, —. –отару, –. Ћоретти, ¬.  ипелов (все в молодости, конечно).
’отелось бы, конечно, верить в то, что достаточно походить в тренажерный зал, чтобы по€вилась сила в голосе. :) Ќо все не так радужно, как хотелось бы. ј то все бы были мощными вокалистами вокруг. —разу вспоминаетс€ дует ,,„ай вдвоем,, с 2-м€ комбайнерами, которые еле-еле из себ€ что-то выдавливают, пыжатс€.
я, например, даже некоторую обратную зависимость нахожу. ≈сли получить физ. нагрузку, то после этого трудно поетс€, особенно если нагрузка была на какую-либо часть торса.
Linux Debian
јвтор
“ема: Re: —ила и громкость голоса
¬рем€: 29.06.2011 14:55 
irk.ru
Ѕольшой ћакаронный ѕровайдер

јнтон , ќбычно качки от природы мезоморфы у них слиьный баритон. ј примеры худых людей с сильным голосом € думаю, а точнее наеюсь это результат правильной и долгой постановки. ѕро вашу зависимость, не знаю, ибо всегда кажетс€ наоборот, после раздышки, нагрузки поетс€ лучше и сильнее. голос это не мышца это ткань соединительна€ и она не качаетс€, но правильными тренеровками и режимом укрепл€тс€ может. в молодости не молодости, € почти чистый эктоморф и мне накачатьс€ это надо очень много жрать и тренероватьс€, что не укладываетс€ в моем графике, однако € не думаю что это сильно повли€ет на голос. мне интересно кто нибудь на себе чувствовал слабый голос но потом после несколькох упорных лет постановки наращивал мощь и тембр.
:ves001:
јвтор
“ема: Re: —ила и громкость голоса
¬рем€: 29.06.2011 15:12 
или тот самый
ƒезмонд

я лет 5 назад, разумеетс€, хотел петь высоко, как  ипелов и пищал, очень противно. —лушать эти ######истые завывани€ было невозможно. ј щас голос громкий, сильный, но не очень выносливый. “очнее, совсем не выносливый и капризный. „уть что, так его сразу нет. ¬ смысле, не слушаетс€ совершенно. ћеталл в звучании пропадает, звонкость тоже.
јвтор
“ема: Re: —ила и громкость голоса
¬рем€: 29.06.2011 15:22 



RайдеR,
«р€ ты такую тесную св€зь голоса с телосложением делаешь. “о есть определенный процент вли€ни€, может, и есть, но он не так велик, как тебе это кажетс€. Ёто € тебе точно говорю. ѕо физиологии там огромное кол-во факторов вли€ет на свойства голоса, и не нам тут об этом рассуждать, потому как надо иметь проф. образование в медицине, и в пении тоже не помешает.
Linux Debian
јвтор
“ема: Re: —ила и громкость голоса
¬рем€: 29.06.2011 15:32 
irk.ru
Ѕольшой ћакаронный ѕровайдер

јнтон , € просто прочитал статьи фониатров в нете. конечно, ты прав, четкой зависимости нет. просто статистика. черт его знает этот голос как он себ€ ведет. люди говор€т даже какой то гармон картизол вли€ет на голос. ну тоесть на его силу.
ƒезмонд , не знаю насчет громкости. € вот с девушкой начал заниматьс€ просто помогаю ей, она поет очень тихо а когда говорит эмоционально очень громко голос чувствуетс€ что сильный, а поет слабо очень - это просто голос не открыт у человека. € то говорил про выносливость, конечно дл€ тенорюг это выносливость высокой тессетуры, ј как это голос у вас очень невыносливый стал и капризный? вы что неправильно занимались? или часто орете или курите, много пьете или простываете, поете когда простыли? металл и звонкость это да, говор€т часто пить надо воду обычную или напитки разные чтобы восстановить голос на короткое врем€. особенно на записи.
:ves001:
јвтор
“ема: Re: —ила и громкость голоса
¬рем€: 29.06.2011 15:47 



>ѕро вашу зависимость, не знаю, ибо всегда кажетс€ наоборот, после раздышки, нагрузки поетс€ лучше и сильнее.
“ак € имею в виду не пр€мо сразу после тренеровки, а в принципе - в период тренеровок. “о есть это пон€тно, что во врем€ физ. нагрузки повыш. тонус, кровь приливает во все части тела и поетс€ лучше (у мен€, кстати, так и есть), но это €вление-то временное. я про общую тенденцию говорю.
Linux Debian
јвтор
“ема: Re: —ила и громкость голоса
¬рем€: 29.06.2011 16:28 

вокал

ƒобрый день! “о что ¬ы называете громче, €рче и выразительнее добиваетс€ путем работы и не сразу. ƒл€ того, что бы голос развивалс€ нужен педагог.  то-то выше говорил про то, что надо опиратьс€ на своЄ ухо. Ёто, конечно так. Ѕез собственного контрол€ и понимани€, что ¬ы делаете далеко не уехать. Ќо, дл€ того чтобы понимать, что надо делать, надо, чтобы это объ€снили и показали. —амому заниматьс€ без контрол€, особенно на начальном этапе может быть весьма опасно, так как могут по€витьс€ проблеммы со св€зками. ѕри чем сразу певец этого может не пон€ть, а вот ухо педагога услышит. ≈сть много тонкостей в пении, о которых стоит знать вокалисту. ”читьс€ по видео-урокам или по книгам нет смысла. ѕение - не теоретический предмет, который можно выучить по книгам. ¬ первую очередь здесь всЄ зав€зано на физических возможност€х, на ощущени€х, и самому можно не уследить неправильное звукоизвлечение. ≈сли у ¬ас есть желание развиватьс€ могу ¬ам предложить свою помощь.

— уважением, ќльга
lavorolga@yandex.ru
8 (925) 869-50-59
јвтор
“ема: Re: —ила и громкость голоса
¬рем€: 29.06.2011 16:58 
дальние болота замкадь€
колоратурный сантехник

RайдеR , от физиологии вообще ничего не зависит. зависит тольо от законов физики, которые дл€ всех одни и те же - просто потому, что строение черепа и прочих костей/хр€щей в организме у всех одинаково. косты вы себе не накачаете, рвно как и хр€щевые трубчатые резонаторы.

и, если вы хоть немного знаете физику, вы должны понимать, что сила голоса - то, что мер€етс€ в децибелах это совсем не то же самое, что громкость голоса.
человеческое ухо избирательно. при одинаковой силе этих звуков звуки разной частоты воспринимаютс€ ухом слушател€ по-разному, некоторые вообще не слышатс€, некоторые фон, некоторые средние, а некоторые как €ркие, сильные и громкие. именно поэтому так важна клестеризаци€ высших формант голоса в области ¬ѕ‘ и выведение в резонатор надставной трубы частот Ќѕ‘. именно они самые лышные дл€ того, кто вас слушает. а децибельной силы в них может и не быть никакой особенной.


leontopodium , сама€ больша€ ошибка в обучении пению - это ориентироватьс€ на собственный слух. звукозаписывающа€ аппаратура вс€ очень разна€, со встроенными или неверно настроенными дл€ пени€ компресорами, а внутренний слух не совпадает с внешним воспроизведением. как правило. те, кто поет себе в уши, ни к чему не приход€т. это остаетс€ голос, спетый себе в себ€ дл€ себ€. внутри красиво, снаружи в€ла€ манна€ каша, уход€ща€ максимум на 5-6 метров. правильно поставленный голос изнутри не особенно красив, и вообще слушать его не положено, чтобы не получалось самообмана.
јвтор
“ема: Re: —ила и громкость голоса
¬рем€: 29.06.2011 17:01 
дальние болота замкадь€
колоратурный сантехник

>мне интересно кто нибудь на себе чувствовал слабый голос но потом после несколькох упорных лет постановки наращивал мощь и тембр.

у мен€ вообще не было голоса. и никаких предпосылок дл€ того, чтобы хот€ бы кому-нибудь показалось, что он есть. тренировки не при чем. мозги нужны. понимание, как это делаетс€. система механическа€ и довольно проста€. настраиваетс€ сразу. тренировки, если можно это так назвать, нужны лишь на запоминание и автоматическое воспроизведение найденных позиций.
јвтор
“ема: Re: —ила и громкость голоса
¬рем€: 29.06.2011 17:18 
ѕоштова площа
фуникулЄр

>мне интересно кто нибудь на себе чувствовал слабый голос но потом после несколькох упорных лет постановки наращивал мощь и тембр

€ по этому вопросу полносьтью согласен с ¬иргилиусом Ќорейкой :idea2: однако есть два момента: раз - в пределах сатистической погрешности бывают исключени€, два - € глубоко сомневаюсь, что под сильным голосом понимаетс€ действительно сильный голос, а не —амосват и тп
то, что € принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
јвтор
“ема: Re: —ила и громкость голоса
¬рем€: 29.06.2011 17:48 
irk.ru
Ѕольшой ћакаронный ѕровайдер

>что сила голоса - то, что мер€етс€ в децибелах
€ могу записать голос со слабой подачей и пустить его в усилитель на 1 к¬атт - он будет сильный?, децебел будет несколько дес€тков свыше нул€, зато звучать будет тухло даже с большой громкостью. это громкость измер€етс€ в децебелах а не сила. ¬ метрологии есть пон€ти€ величины измер€емые и отцениваемые. измерить можно децибелами громкость, а сила дл€ мен€ это не только громкость пени€, это отцеениваема€ величина, это насщенность обертонами, певучесть, вобщем чтобы красиво звучало и сильно. временной диаграмме это выгл€дит не только больше амплитуда, но и больше сильных обертонов и основной моды. не надо валить физикой, прошу, вы же понимаете, о чем € говорю. по поводу человеческой анатомии, конечно ничего не мен€етс€ уже с 20 лет в человеке в плане размеров, но складки это соединительные ткани, они как люба€ м€гка€ ткань способны повреждатьс€ и восстанавливатьс€. неисключено, что интенсивные тренеровки приведут к укреплению тканей складок, что улучшит их выносливость. фониатр говорит что многое зависит от толщины складок и ширины, в то врем€ как от длины зависит часто высота.
:ves001:
јвтор
“ема: Re: —ила и громкость голоса
¬рем€: 29.06.2011 18:05 



—корее всего, с какими складкми теб€ природа создала, с такими и заберет обратно. ≈динственное, что ты можешь сделать сейчас - это лишь научитьс€ правильно использовать то, чем ты уже обладаешь.
Linux Debian
јвтор
“ема: Re: —ила и громкость голоса
¬рем€: 29.06.2011 18:22 
дальние болота замкадь€
колоратурный сантехник

RайдеR , € вам про фому, вы мне про ерЄму. € вам про резонанс и форманты, а вы, как гаранс, про графики и еще про усилитель. да под хвост эти графики. они ничего вам не дадут. € еще не видела ни одного человека, который пел бы графиком. вы поете резонансом, а не голосовыми складками. голосовые складки издают неслышный полускрип-полуписк, как грамовонна€ игла без раструба. все остальное - дело настройки резонаторных полостей и дыхани€. которые - еще раз! - не качаютс€ и не завис€т от фигуры. это вам будет и красиво и сильно. все остальное значени€ не имеет.
јвтор
“ема: Re: —ила и громкость голоса
¬рем€: 30.06.2011 01:20 
ѕермь
’имический факультет

>’очу сделать свой певческий голос громе , выразительнее , €рче как-бы
>ѕосоветуйте что-нибудь, основыва€сь на своем опыте
>«аранее спасибо

Ќа своЄм опыте советую заниматьс€ с толковым преподом.
Ўуба по полу, плавно переход€ща€ в пельмень в горле.
јвтор
“ема: Re: —ила и громкость голоса
¬рем€: 30.06.2011 08:42 
irk.ru
Ѕольшой ћакаронный ѕровайдер

«наете, так на любой вопрос на форуме можно давать ответ "идите к преподу". вобще на любой, что бы не спросили. дл€ чего тогда форум? можно было создать форум создать в нем одну тему в которую нельз€ ничего писать и в ней одно сообщение "идите к преподу". ‘орум дл€ того и есть чтобы обсуждать проблемы и давать решени€. чаще всего только один базар и споры и никакой помощи по сабжу, часто бывает даже стеб. типо
>’очу сделать свой певческий голос громе , выразительнее , €рче как-бы
- а хочешь научитьс€ танцевать гопака? :drazn:
про препода конечно правильный совет, но может у человека нет денег, времени, или вовсе живет в какм нибудь селе где нет преподавател€ музыки.
:ves001:
јвтор
“ема: Re: —ила и громкость голоса
¬рем€: 30.06.2011 11:14 
ѕоштова площа
фуникулЄр

жесть
то, что € принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
јвтор
“ема: Re: —ила и громкость голоса
¬рем€: 01.07.2011 12:53 
или тот самый
ƒезмонд

RайдеR , собственно, он у мен€ такой и был всегда. ј может этими визгами, ориентированными на  ипелова и испортил. ј может и вообще не испортил, просто еще не умею нормально пользоватьс€ им. ¬рачи говор€т, что свз€ки целые, узелков и рубцов нет. ¬ыходит, дело упираетс€ в практику.
јвтор
“ема: Re: —ила и громкость голоса
¬рем€: 01.07.2011 20:08 
ћосква
Cаксофон

„ем чаще € занимаюсь на саксофоне,тем объЄмнее и громче становитс€ мой голос.Ѕывают периоды,когда на саксе не занимаюсь долгое врем€ и в этот же период голос тер€ет свою силу.
јвтор
“ема: Re: —ила и громкость голоса
¬рем€: 01.07.2011 20:56 
ћосква
ƒомашний голос, дилетант

ћогу ещЄ кое-что посоветовать.

ќтталкиватьс€ нужно от головных нот и даже от фальцета.
‘альцет не требует больших затрат голоса, но слышен на большое рассто€ние.

“.о. основна€ иде€ - добавл€ть головное резонирование к нижним нотам, "не тер€ть головы".

√рудной регистр, наоборот, красив сам по себе своим тембральным богатством.
Ќо наверх его вести нужно осторожно.
ƒомашнее пение в —муле
јвтор
“ема: Re: —ила и громкость голоса
¬рем€: 02.07.2011 18:55 
Ќовополоцк
¬окал, гитара

—о своего опыта посоветую заниматьс€ —трельниковской гимнастикой и набери в поисковике "”пражнени€ природного голоса", там все очень примитивно просто, но действительно эффективно. Ћично у мен€ благодар€ этому голос стал намного объмней, выносливее и свободнее.
≈щЄ, конечно, про опору забывать не стоит, на ней все держитс€, т.е. напр€женный пресс во врем€ пени€)
¬идео моих выступлений на моЄм канале
http://www.youtube.com/user/markusimka
јвтор
“ема: Re: —ила и громкость голоса
¬рем€: 02.07.2011 19:16 
дальние болота замкадь€
колоратурный сантехник

>«наете, так на любой вопрос на форуме можно давать ответ "идите к преподу". вобще на любой, что бы не спросили. дл€ чего тогда форум? можно было создать форум создать в нем одну тему в которую нельз€ ничего писать и в ней одно сообщение "идите к преподу". ‘орум дл€ того и есть чтобы обсуждать проблемы и давать решени€. чаще всего только один базар и споры и никакой помощи по сабжу, часто бывает даже стеб. типо

на форуме есть несколько преподавателей. при этом кто их слушает? в лучшем случае им зачем-то посоветуют "вести себ€ приличнее, поскольку учител€ показывают пример подрастающему поколению", хот€, при чем здесь это, вообще неизвестно - преподавател€м вокала работать приходитс€ со взрослыми людьми, нередко даже старше себ€. подрастающе поколение р€дом не сто€ло. но пунктик "поучить училку" и "повоспитывать воспиталку" выдел€етс€ четко. в худшем случае с ними спор€т, не име€ представлени€ о предмете, о котором идет речь. и возразить спорщику никак - непрофессионалы банально не въезжают в суть и продолжают твердить дилетантскую хрень. ну и? такова сел€ви.

но зато браткам по разуму полное доверие и полноценный обмен мнени€ми. то, что это ценные мнени€ о том, как лучше есть ногами, или плыть, выразительно жестикулиру€, дело дес€тое.
јвтор
“ема: Re: —ила и громкость голоса
¬рем€: 02.07.2011 19:51 
irk.ru
Ѕольшой ћакаронный ѕровайдер

Ёто ж интернет). ƒайте реб€тишкам подергатьс€ и повыпендриватьс€, не мы одни такие нас тут цела€ орда. всех и не успокоить). лет через 20 сами будем "бывалыми" которые будут давать советы которые мало кто ценит) это же палка о двух концах. тут все правы и никто не прав, один на всех и все на одного.
:ves001:
јвтор
“ема: Re: —ила и громкость голоса
¬рем€: 02.07.2011 19:56 
дальние болота замкадь€
колоратурный сантехник

RайдеR , вы в одну кучу валите несравнимые вещи - больной, который лечитс€ 20 лет, все равно не врач. бывалые и профи просто разные горизонты, вне зависимости от бывалости.
јвтор
“ема: Re: —ила и громкость голоса
¬рем€: 03.07.2011 10:29 
irk.ru
Ѕольшой ћакаронный ѕровайдер

ƒктор наук не всегда преподаватель хороший. преподаватель это не просто человек который знает свою дисциплину, его задача настроитьс€ со студентом на один лад, донести до него все пон€тным и грамотным €зыком, заинтересовать студента. ј таких преподавателей € бы сказал с хорошей психологической подготовкой мало, вот в институте моем например таких преподов было единицы. Ќет у них харизмы и таланта объ€снить студентам так, чтобы они запомнили это. ј есть и чуткие люди которые в общении с людьми преуспевают, не смотр€ на их квалификацию. такие люди часто св€зывают свою профессию с гуманитарными науками и психологией. им ничего не стоит прочитать учебники по дисциплине пон€ть ее и изложить желающим умам. ¬от мне по душе такие преподаватели, а не как у на например был препод один, доктор-доктором, а объ€снить ничерта не может. это все не про кого-то с этого форума, а просто к слову о преподавании вобще. как € говорил преподаватель и воспитатель это самые важные професии в мире. даже не профессии а должности.

а теперь по сажу. ≈сть такое упражнение мне помогает хорошо например. повышает силу и выносливость.
¬ удобной дл€ себ€ тессетуре (т.е. не высоко, найти средние ноты где у вас увереннее всего поетс€ т.е. центр т€жести) вз€ть одну ноту, включить вибрато достаточно уверенное, подача спокойна€ и ровна€, т€нуть ноту долго, сначала задействовав нижние резонаторы, затем как бы поднима€ звук из груди в голову, не мен€€ ноты, мен€€ тембр из более глубокого в более звонкий, след€ за дыханием и вибрато (оно помогает активизировать опору и разр€дить св€зки), подачу не мен€ем. одну ноту пару раз по 10-15 секунд, затем другую ноту недалеко выше или ниже первой. час таких упражнений (с паузами, конечно, между упражнени€ми) зар€жают голос на целый день, а так же повышают силу и выносливость. если делать каждый день, в обед и под вечер, то голос становитс€ заметно лучше, звонче, более выносливый и хорошо держит тессетуру певца. попробуйте хот€ бы 5 дней подр€д, почувствуете изменени€.
:ves001:
јвтор
“ема: Re: —ила и громкость голоса
¬рем€: 03.07.2011 15:56 
ѕоштова площа
фуникулЄр

:oooi:
то, что € принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
јвтор
“ема: Re: —ила и громкость голоса
¬рем€: 03.07.2011 22:11 



>хорошо держит тессетуру певца

писательский талант налицо :da:
јвтор
“ема: Re: —ила и громкость голоса
¬рем€: 03.07.2011 23:36 
дальние болота замкадь€
колоратурный сантехник

все пон€ла. это к гарансу. целиком и полностью.
¬ этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!