RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Äîïåëñÿ
Âðåìÿ: 16.08.2011 14:19 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

×åëîâå÷åñêèé îðãàíèçì - ñëîæíàÿ øòóêà.
È íèêòî íå ìîæåò îòðèöàòü âîçðàñòíûå èçìåíåíèÿ è îáùåé òåíäåíöèè ê ïîíèæåíèþ óäîáíîé òåññèòóðû.
Ýòî ñâÿçàíî è ñ íåðâíîé ñèñòåìîé.

Ó Þññîíà (ïðîñòèòå çà òåîðèþ) ïðèâîäÿòñÿ ãðàíèöû îñíîâíîãî ìóæñêîãî äèàïàçîíà (âåðíåå, ïðèâîäÿòñÿ ôîðìóëû), ïîñòðîåííûå ïî íåéðî... òåîðèè, ò.å. ïî âîçáóäèìîñòè íåðâà.

Ëþáîïûòíî, ÷òî ïîëíûé äèàïàçîí îõâàòûâàåò áîëåå 2,5 îêòàâ.
Ïðèâîäèòñÿ ïðèìåð ïåâöà, î÷åíü õîðîøî âëàäåâøåãî ãîëîñîì, êîòîðûé ìîã ïåòü îò ìè áîëüøîé äî ñè ïåðâîé.
Åãî ñòàëè âåñòè (áëàãîïîëó÷íî) êàê öåíòðàëüíîãî áàðèòîíà (à áûëè âàðèàíòû äðàìòåíîðà è áàñà êàíòàíòå).

Åñëè âåðíóòüñÿ ê ñåáå, òî â þíîñòè ìíå áûëè äîñòóïíû ëÿ è ñè-áåìîëü ïåðâîé îêòàâû, íî ãîëîñ áûë ë¸ãêèé, ìÿãêèé, ñëàáûé.

Ñåé÷àñ äëÿ ìåíÿ äàæå ñîëü ïåðâîé ïðîáëåìíî ñïåòü êðàñèâî.
Êðîìå òîãî, òåññèòóðíî äàæå âåðäèåâñêèé áàðèòîí ìíå ïðåäñòàâëÿåòñÿ çàâûøåííûì, ïåòü óäîáíåå õîòÿ áû íà ïîë-òîíà íèæå (à åù¸ ëó÷øå íà òîí-ïîëòîðà). Ò.å. äàæå õîðîøèé âûñîêèé áàðèòîí êàæåòñÿ ïðîáëåìàòè÷íûì.

Âîîáùå-òî áûòóþò ðàçíûå çàáëóæäåíèÿ íàñ÷¸ò áàðèòîíîâ è äð. ãîëîñîâ.
Íà ñàìîì äåëå äàæå ó çíàìåíèòîñòåé âîêàëüíûå âîçìîæíîñòè ñ áîëüøèì òðóäîì ìîæíî ñ÷èòàòü ñîîòâåòñòâóþùèå "òðåáîâàíèÿì" äâóõ îêòàâ.

 Èíòåðíåòå âû ìîæåòå, íàïðèìåð, ïðî÷èòàòü, ÷òî ó Áàòòèñòèíè (çíàìåíèòîãî ëèðáàðèòîíà) áûëè äâå ïîëíîöåííûõ ðîâíûõ îêòàâû.
Íî ó Àëåêñåÿ Èâàíîâà, èçâåñòíîãî îïåðíîãî áàðèòîíà, óïîìèíàåòñÿ, ÷òî ó Áàòòèñòèíè äàæå äî ìàëîé îêòàâû "íå áûëî", ò..å. íå çâó÷àëî ïîëíîöåííî.

Ìû ñóäèì ïî çàïèñÿì.
Íî â ðåàëüíîñòè ìíîãèå äàþò ïåòóõà íàâåðõó (÷åãî íåò â çàïèñÿõ).

Íàïðèìåð, ó Õâîðîñòîâñêîãî íà çàïèñÿõ íåðåäêî êðàñèâî è ìîùíî çâó÷èò Ëÿ ïåðâîé îêòàâû.
 ðåàëüíîñòè îí ÷àñòî ýòó íîòó ïåò àíòèâîêàëüíî (ïî îòçûâàì).
Ïðèìåðíî òî æå ïðî Àòëàíòîâà, êîòîðûé íåðåäêî äàâàë ïåòóõà (ïî îòçûâàì Äæàíãåëà, íàïðèìåð).

Ìî¸ ìíåíèå - íóæíî ïðèñïîñîáèòüñÿ ê ñâîåìó ãîëîñó è "äåðæàòü" (òðåíèðîâàòü) åñòåñòâåííóþ òåññèòóðó.
Ïîêà ÿ íàñòðîåí íà ëèðáàðèòîíà (õîðîøî çâó÷èò îò ðå ìàëîé äî ôà-äèåç ïåðâîé).
Íî åñòü áîëüøàÿ âåðîÿòíîñòü, ÷òî ïðèä¸òñÿ ñïóñòèòüñÿ âíèç äî íåáîëüøîãî áàñà-áàðèòîíà (ôà íàâåðõó).
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Äîïåëñÿ
Âðåìÿ: 16.08.2011 14:34 
Ïîøòîâà ïëîùà
ôóíèêóë¸ð

Ìàñòåð , à íà òåìáð ïîôèã, äà? :)
òî, ÷òî ÿ ïðèíèìàë çà èìïåäàíñ, îêàçàëîñü àñòìîé...
ïîêèíóë ôîðóì, â ëè÷êó íå ïèñàòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Äîïåëñÿ
Âðåìÿ: 16.08.2011 14:56 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Ëóíòèê,
î òåìáðå ïî çàïèñÿì ñóäèòü íåëüçÿ.

Ðàçãîâîðíûé òåìáð âñåãäà âûøå êëàññè÷åñêîãî ïåâ÷åñêîãî.
Äàæå ÂÏÔ ïîäâåðæåíà ïîíèæåíèþ ñ òðåíèðîâêàìè.

Þññîí ðåêîìåíäóåò îïðåäåëÿòü ïåâöà ïî äèàïàçîíó.

Òóò ìíîãî "çíàòîêîâ è öåíèòåëåé", êîòîðûå ïðèäóìàþò è î ãîðëåíèè, î ïåíèè ðàçãîâîðíûì òåìáðîì, î øòðîáàñå î æàðåíûõ ñâÿçêàõ è ò..ï. Âñ¸ ýòî - ÷óøü ñîáà÷üÿ.
Åñëè äëÿ ãîëîñà åñòåñòâåííî ïåòü â íèæíåì ðåãèñòðå è ñ ðàñêàòàìè, òî îí è ïî¸ò. Òîëüêî òèøå.

Îïåðíîå è êëàññè÷åñêîå ïåíèå õàðàêòåðíû òåì, ÷òî ïîþò âñå â âåðõíåé ÷àñòè äèàïàçîíà - èíà÷å â áîëüøèõ ïîìåùåíèÿõ ïëîõî ñëûøíî.
Íî ýòî íå âñåãäà åñòåñòâåííî äëÿ ãîëîñà.

Åñëè ïîñëóøàòü Íó÷è, íàïðèìåð, æèâîå âûñòóïëåíèå, ãäå îí â êîíöå il balen ïî¸ò âûïèñàííóþ âåðäè êàäåíöèþ ñ ëÿ áîëüøîé, òî ÿâíî ñëûøíî, ÷òî ãîëîñ ñòàíîâèòñÿ ãëóøå è ïåðåõîäèò â ðàçãîâîðíûé òåìáð. Íî åãî ñëûøíî.
Áîëüøèíñòâî æå áàðèòîíîâ ïðîñòî ïîþò áåç ýòîãî ëÿ áîëüøîé.
Óáèðàòü ëÿ èç íèæíåé ÷àñòè äèàïàçîíà - âåùü îáùåïðèíÿòàÿ äëÿ áàðèòîíîâ.

Òåì íå ìåíåå Õâîðîñòîâñêèé íå óáèðàåò (ïðè ïåíèè â ìèêðîôîí) è äàæå ïî¸ò (ãëóõî) ñîëü.

×òî êàñàåòñÿ ìîåãî òåìáðà - ïîñëóøàé, êàê ïåë Ëåùåíêî â íà÷àëå êàðüåðû - ëèðáàðèòîí èëè äàæå äðàìòåíîð.
À áîëüøèíñòâî òåíîðîâ ïåëè êàê ë¸ãêèå ëèðòåíîðû.

Êàêàÿ ìíå íàõðåí çàáîòà î òîì, êàêèì òåìáðîì ÿ ïîþ, åñëè ÿ ñîëü ââåðõó òÿíó íà ïðåäåëå, à ôà âíèçó ìíå äîñòóïíî è ñëûøíî? Áàðèòîí, äàæå, áûòü ìîæåò, ïîíèæåííûé. Êðîìå òîãî ó ìåíÿ åñòü âíèçó "ðàñêàòû".

Ñîáñòâåííî, ýòè "ðàñêàòû" íåîáõîäèìû äëÿ ðåçîíèðîâàíèÿ, îíè è ñîçäàþò îùóùåíèå "æàðåíûõ ñâÿçîê" (ñâÿçêè "ïðûãàþò" êàê æàðåíêà íà ñêîâîðîäêå). Íî ýòî - íàøà îòå÷åñòâåííàÿ øêîëà õîðîâûõ áàñîâ è áàðèòîíîâ, ÈÌÕÎ.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Äîïåëñÿ
Âðåìÿ: 16.08.2011 15:07 
Ïîøòîâà ïëîùà
ôóíèêóë¸ð

Äà, Ìàñòåð , âñ¸ ñëîæíî
òî, ÷òî ÿ ïðèíèìàë çà èìïåäàíñ, îêàçàëîñü àñòìîé...
ïîêèíóë ôîðóì, â ëè÷êó íå ïèñàòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Äîïåëñÿ
Âðåìÿ: 16.08.2011 15:17 
Ñåâåðíûé


garans
Ðàçãîâîðíûé òåìáð âñåãäà âûøå êëàññè÷åñêîãî ïåâ÷åñêîãî

ß ñëûøàë, ÷òî áûâàåò è íàîáîðîò. Òîëüêî ïðèìåðîâ ñåé÷àñ íå óïîìíþ.
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ òàì, ãäå ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà
Àâòîð
Òåìà: Re: Äîïåëñÿ
Âðåìÿ: 16.08.2011 16:01 
www.ru
ÊÍîïêîäàâÂÚ

Íèêèòà Äæèãóðäà :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Äîïåëñÿ
Âðåìÿ: 16.08.2011 16:09 
Ñåâåðíûé


Çóðàá Ñîòêèëàâà :idea2:
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ òàì, ãäå ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà
Àâòîð
Òåìà: Re: Äîïåëñÿ
Âðåìÿ: 16.08.2011 17:19 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Íå ñïîðþ - â âîêàëå íåò àáñîëþòíûõ ïðàâèë, åñòü òîëüêî îáùèå òåíäåíöèè.

Íàïðèìåð, ê ñòàðîñòè ó ÷åëîâåêà îñòà¸òñÿ èëè òðåñêó÷èé áàñ èëè òðåñêó÷èé òåíîð (÷òî ðåæå).

Ïîíèæåíèå òåìáðà ñâÿçàíî ñ îïóñêàíèåì ãîðòàíè â êëàññè÷åñêîì ïåíèè.
Íà ýñòðàäå, åñëè áåç êëàññè÷åñêîãî îáó÷åíèÿ, òàêîå ãîðàçäî ðåæå.

Íåäàâíî ñìîòðåë ïåðåäà÷ó äëÿ äåòåé (Êàðóñåëü), ãäå îäíà àðòèñòêà ïàðîäèðîâàëà (î÷åíü ïîõîæå) îïåðíîå ïåíèå.
Ãîâîðèëà äåâ÷à÷üèì ãîëîñîì, à ïåëà ãëóáîêèì (äóìàþ, îíà ó÷èëàñü ýòîìó).
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Äîïåëñÿ
Âðåìÿ: 16.08.2011 17:56 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>Äà, Ìàñòåð , âñ¸ ñëîæíî

Ôèøåð-Äèñêàó, Âóíäåðëèõ, êàæåòñÿ Øâàðöåîïôà áîëüøå íèêîãî íå óçíàë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äîïåëñÿ
Âðåìÿ: 18.08.2011 22:13 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

ß âñ¸ æå ðàáîòàþ íàä âåðõíèì ðåãèñòðîì è èíîãäà îí ïðîäâèãàåòñÿ (ñìîòðèøü íà íåãî "ñâåðõó", íàïðèìåð, ìåíüøå æì¸øü è ïð.).

Òðóäíîñòåé ñ íèì î÷åíü ìíîãî è îíè ïîÿâëÿþòñÿ âñå ñðàçó.
Âåäü ìû â ýòîì ðåãèñòðå íå ðàçãîâàðèâàåì è íå ïî¸ì, ò..å. îí äëÿ íàñ "÷óæîé".

Ó æåíùèí âñ¸ íàîáîðîò - òð¸õôàçíûé ðåæèì ðàáîòû ñâÿçîê ó íèõ îñíîâíîé.

Ó ìóæ÷èí æå, íå èñêëþ÷åíî, ÷òî òðåáóåòñÿ ñìåíèòü äâóõôàçíûé ðåæèì íà òð¸õôàçíûé.

Êðîìå òîãî íóæíî: îñâîèòü òåõíèêó ñáðàñûâàíèÿ ëèøíåãî âîêàëüíîãî âåñà, òåõíèêó ñîêðàùåíèÿ ïîäà÷è âîçäóõà, òåõíèêó ïåíèÿ íà íåíàïðÿæ¸ííûõ ñâÿçêàõ, òåõíèêó ïîäà÷è âîçäóõà òåëîì áåç ó÷àñòèÿ ãîðòàíè, òåõíèêó ãîðëîâûõ (à íå ðîòîâûõ) ãëàñíûõ, òåõíèêó ïîäú¸ìà ìÿãêîãî í¸áà è åù¸ íåèçâåñòíî ÷òî - âñ¸ â ñîâîêóïíîñòè.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Äîïåëñÿ
Âðåìÿ: 18.08.2011 22:15 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Ëóíòèê,
íà ôîòî î÷åíü ïðèÿòíûå ëèöà.
Âóíäåðëèõ è Ôèøåð-Äèñêàó - îäíè èç ñàìûõ îáàÿòåëüíûõ ïåâöîâ ïðîøëîãî ñòîëåòèÿ.
Îñòàëüíûõ íå çíàþ â ëèöî.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!