PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Кто прав?
Время: 20.09.2011 20:04 
северодвинск
гитара

Привет. Я занимаюсь у двух преподавателей. У них разные системы, но мне нравится у обоих. Вот что непонятно:
после занятия у преподавателя Х, я чувствую небольшую усталость в районе связок, а после занятия у преподавателя Y таких ощущений нет. Но дело в том что у Х я пою по 2 часа и практически все время на форте плюс верхние нотки иногда (при этом он постоянно контролирует что бы я не форсировал (а я и не форсирую)). А у Y пою 1 час со средней громкостью и в середине своего диапозона. Вот Y мне говорит, что никакой усталости я чувствовать не должен, значит я что то делаю не правильно. А Х говорит, что это нормально при такой нагрузке, со временем это пройдет.
Из них кто то один прав? или оба не правы?
Ibanez rg2570 (в бридже Тоне Зоне)=>R&R preamp SL/LD=>G-major 2=> R&R PWR-220=> Ерасов 2*12 с винтажами
Автор
Тема: Re: Кто прав?
Время: 20.09.2011 20:10 
Пермь
Химический факультет

Шансов поставить себе голос больше у того, кто даёт нагрузку, но у него же и больше шансов пострадать, если он нагрузку даёт неправильно.
Шуба по полу, плавно переходящая в пельмень в горле.
Автор
Тема: Re: Кто прав?
Время: 20.09.2011 20:23 



Выложите свою запись и тогда сможете получить ценный совет. А так , все слишком условно и индивидуально. Второй подход на начальном этапе предпочтительней.
Автор
Тема: Re: Кто прав?
Время: 20.09.2011 20:24 
северодвинск
гитара

ну он за нагрузкой следит, на распевках доводит до ля бемоль, а в произведениях выше фа не дает
Ibanez rg2570 (в бридже Тоне Зоне)=>R&R preamp SL/LD=>G-major 2=> R&R PWR-220=> Ерасов 2*12 с винтажами
Автор
Тема: Re: Кто прав?
Время: 20.09.2011 20:26 
северодвинск
гитара

запись выложу, если это поможет, но я всего несколько месяцев занимаюсь
Ibanez rg2570 (в бридже Тоне Зоне)=>R&R preamp SL/LD=>G-major 2=> R&R PWR-220=> Ерасов 2*12 с винтажами
Автор
Тема: Re: Кто прав?
Время: 20.09.2011 23:59 
Рязань


llexx , Вчера были раки по 5 рублэй ...но ОООООЧЕНь большие ,а сегодня по 3 рубля но маленькие ...а вчера по 5 р. но ООООООООООЧЕНЬ большие.....
Автор
Тема: Re: Кто прав?
Время: 21.09.2011 00:04 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

очень часто преподаватели, которые не умеют ставить верха, всех тащат вниз, вообще не глядя на фактуру. просто работают, где сами умеют, и все.
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: Кто прав?
Время: 21.09.2011 19:34 
северодвинск
гитара

записал песню, которую репетируем постоянно. такая жесть получилась. первый раз записывался и наконец то услышал как звучу со стороны. Выкладывать очень страшно, но рискну в надежде прочитать пару дельных советов.
http://webfile.ru/5559058
Ibanez rg2570 (в бридже Тоне Зоне)=>R&R preamp SL/LD=>G-major 2=> R&R PWR-220=> Ерасов 2*12 с винтажами
Автор
Тема: Re: Кто прав?
Время: 21.09.2011 19:49 

Самоучка

А ваши преподы вам сольфеджио преподают?
Сопрано - октавистка.....
Счастлив тот, кто научился восхищаться, а не завидовать....
Автор
Тема: Re: Кто прав?
Время: 21.09.2011 19:55 



мне показалось, или ты гундосишь жестко?
Автор
Тема: Re: Кто прав?
Время: 21.09.2011 19:59 
северодвинск
гитара

blacknight , , преподают.
ПышПыш , очень жестко
Ibanez rg2570 (в бридже Тоне Зоне)=>R&R preamp SL/LD=>G-major 2=> R&R PWR-220=> Ерасов 2*12 с винтажами
Автор
Тема: Re: Кто прав?
Время: 21.09.2011 20:04 



>Кто прав?

а кто не прав - тот лев. запись - консервная жесть.
Автор
Тема: Re: Кто прав?
Время: 21.09.2011 23:04 



В общем ясно, надо много заниматься и по тихоньку освобождать резонатор, увеличивать объем, не выпадая при этом из естественной позиции. Груди вообще нет, но это пока и рано.И конечно работать над характером, без этого тоже ничего не получиться.
Автор
Тема: Re: Кто прав?
Время: 21.09.2011 23:55 



>Груди вообще нет, но это пока и рано

с 12-13 лет должна начать расти :da:
Автор
Тема: Re: Кто прав?
Время: 22.09.2011 13:35 
или тот самый
Дезмонд

>>Груди вообще нет, но это пока и рано
>с 12-13 лет должна начать расти

Это у девочке :idea2:
Автор
Тема: Re: Кто прав?
Время: 22.09.2011 19:54 
северодвинск
гитара

zavetniy , спасибо. мне важнее всего было узнать что случай не совсем безнадежный (а раз занятия могут помочь значит это так)). А можете подсказать на какие упражнения упор сделать? заниматься я готов очень много (4 раза в неделю хожу к преподавателям, плюс дома каждый день упражнения на дыхание и сольфеджио), только знать бы как правильно это делать.
вот как понять потихоньку освобождать резонатор ? это делается как то намеренно или получается само собой после милиона распевок и вокализов?
Ibanez rg2570 (в бридже Тоне Зоне)=>R&R preamp SL/LD=>G-major 2=> R&R PWR-220=> Ерасов 2*12 с винтажами
Автор
Тема: Re: Кто прав?
Время: 22.09.2011 23:15 



llexx
Советовать упражнения бессмысленно, ведь их правильное исполнение надо контролировать со стороны.
Дома одному лучше не петь, тем более на начальном этапе. На счет упражнеий на дыхание, это вообще отдельная песня, не вмешивайтесь в этот процесс без преподователя. Голос ставиться не бездумным пропеванием миллионов распевок, а правильным пропеванием этих распевок, а правильность выполнения контролирует педагог.
Каждый случай индивидуален, к сожалению общих рецептов для всех не существует...Желаю успехов!
Автор
Тема: Re: Кто прав?
Время: 22.09.2011 23:24 
Беларусь, Калинковичи
гитара

llexx , Сколько занимаешься у преподователя?
Да!
Автор
Тема: Re: Кто прав?
Время: 23.09.2011 06:59 
северодвинск
гитара

Rinattt , 3-4 месяца
Ibanez rg2570 (в бридже Тоне Зоне)=>R&R preamp SL/LD=>G-major 2=> R&R PWR-220=> Ерасов 2*12 с винтажами
Автор
Тема: Re: Кто прав?
Время: 23.09.2011 07:14 
северодвинск
гитара

zavetniy , за распевки и упражнения оба преподавателя меня хвалят, говорят все правильно звук открытый ровный. но когда начинаю исполнять песню говорят что я все делаю неправильно. а как переложить ощущуния с распевок на песню я не знаю.
Обязательно передам Ваши замечания преподавателям. надеюсь поможет
Ibanez rg2570 (в бридже Тоне Зоне)=>R&R preamp SL/LD=>G-major 2=> R&R PWR-220=> Ерасов 2*12 с винтажами
Автор
Тема: Re: Кто прав?
Время: 23.09.2011 07:48 
Новосибирск
тенор

Всё же одновременно заниматься у 2-х преподавателей, это в принципе неправильно. Нужно выбрать одного.
Слышен откровенный нос, горло - их нужно убирать, это некрасиво.
Пока о каком либо вокале говорить не приходится.
Занимайся спокойно, больше слушай, учи ноты, сольфеджио.
Дыхания, как такового у тебя не наблюдается, нет опоры, вибрато.
Пока ты закрепощен, нужно освобождать себя от комплексов постепенно, не торопясь.
Удачи!
Автор
Тема: Re: Кто прав?
Время: 23.09.2011 12:21 



llexx

>zavetniy , за распевки и упражнения оба преподавателя меня хвалят, говорят все правильно звук открытый ровный. но когда начинаю исполнять песню говорят что я все делаю неправильно. а как переложить ощущуния с распевок на песню я не знаю.

Со временем, все получиться-это не сразу приходит, опять таки мне больше нравиться подход, когда из маленького голоса постепенно выращивают большой, а не наоборот, когда на первом занятии заставляют басить и брать утрированную, неестественную позицию,а потом не знают как человека привести в нормальное состояние.
>Обязательно передам Ваши замечания преподавателям. надеюсь поможет
Я собственно замечаний не делал..
Автор
Тема: Re: Кто прав?
Время: 23.09.2011 18:26 
северодвинск
гитара

>Я собственно замечаний не делал..
ну не замечания)) может мысли, мнение, как то так))

>Всё же одновременно заниматься у 2-х преподавателей, это в принципе неправильно. Нужно выбрать одного.
еще важный момент. преподаватель Х заставляет вдыхать в бока и грудь (но он окончил консерваторию и имеет большой опыт), а преподаватель Y в низ живота, но никак не в грудь (при этом образования музыкального у него нет вобще)
И вот выбирать из каких соображений?
Ibanez rg2570 (в бридже Тоне Зоне)=>R&R preamp SL/LD=>G-major 2=> R&R PWR-220=> Ерасов 2*12 с винтажами
Автор
Тема: Re: Кто прав?
Время: 23.09.2011 18:55 
Поштова площа
фуникулёр

скачайте и прочитайте книжку Дмитриев - Основы вокальной методики. Там всё написано, в особенности про начальный этап занятий. Судя по вашей записи, лучше, во-первых, произведения не брать, во-вторых, использовать второй подход. Дышать учат по-разному, главное чтобы плечи не прыгали и дыхание не было слишком высоким. Но это по выданной инфе. Вообще предпочтительность определяйте по ученикам педагогов
то, что я принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
Автор
Тема: Re: Кто прав?
Время: 23.09.2011 19:34 
северодвинск
гитара

очень интересная книга, еле оторвался что бы это написать
Ibanez rg2570 (в бридже Тоне Зоне)=>R&R preamp SL/LD=>G-major 2=> R&R PWR-220=> Ерасов 2*12 с винтажами
Автор
Тема: Re: Кто прав?
Время: 23.09.2011 20:10 
деревня Москва
натянутые нервы

>Привет. Я занимаюсь у двух преподавателей. У них разные системы, но мне нравится у обоих. Вот что непонятно:
>после занятия у преподавателя Х, я чувствую небольшую усталость в районе связок, а после занятия у преподавателя Y таких ощущений нет. Но дело в том что у Х я пою по 2 часа и практически все время на форте плюс верхние нотки иногда (при этом он постоянно контролирует что бы я не форсировал (а я и не форсирую)). А у Y пою 1 час со средней громкостью и в середине своего диапозона. Вот Y мне говорит, что никакой усталости я чувствовать не должен, значит я что то делаю не правильно. А Х говорит, что это нормально при такой нагрузке, со временем это пройдет.
>Из них кто то один прав? или оба не правы?

Не прав первый. Усталость чувствуется гораздо позже того предела за которым возникают реальные перегрузки. Поэтому петь надо заканчивать всегда до того как возникает усталость.
Gjcnfyjdrf ytj,[jlbvjuj gtdxtcrjuj cvsrfybz 'nj cfvsq rjhjnrbq genm r gjcnfyjdrt gtdxtcrjuj ujkjcf
Автор
Тема: Re: Кто прав?
Время: 23.09.2011 22:30 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

второй преподаватель мне тоже нравится больше. с усталостью все несколько сложнее. если усталость вызвана тем, что ученика снимают с зажимов, но он, пока еще продолжает работать горлом, обязтельно что-нибудь напряжет и может почувствовать усталость буквально за 3 минуты занятия, поскольку не может полностью подчиниться требованиям преподавателя, даже если ученика останавливать вовремя. т.е. сама по себе усталость признаком неверного преподавания быть не может. не всегда ее причина преподавание.
но в том случае, когда усталость вызывает именно педагог, засатвляя долгое время петь форте, не останавливая вовремя, когда ученик перенапрягается, не фиксируя внимание ученика на моментах доработки горлом или попросту их не слышит, если педагог не чувствует, когда в голосе ученика пропадает гибкость, ослабевает контроль, и человек не может чего-то сделать, даже если хочет, - в этом случае от педагога нужно уходить.
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: Кто прав?
Время: 23.09.2011 22:47 
Беларусь, Калинковичи
гитара

Классная песня :fan:
Да!
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!