PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: В чем все-таки косяк моего пения? Нет опоры или неверное звукоизвлечение на верхах? Ролик прилагаю...
Время: 10.11.2011 12:44 



Пытался надувать живот, создавать брюшное напряжение... Но все равно на верхах телесные ощущения как будто звук образуется в горле и выше, чувствую что он не резонирует совсем...
В чем проблема голоса? Выкладываю песню с примером среднего и верхнего регистра. На заднем фоне поет оригинал. Можно с ним сравнить и подсказать что я делаю не так.

Автор
Тема: Re: В чем все-таки косяк моего пения? Нет опоры или неверное звукоизвлечение на верхах? Ролик прилагаю...
Время: 10.11.2011 12:54 



Вот пример того же самого - чистым фальцетом, для сравнения. Чтоб понять как у меня звучат верха связанные и фальцетные. Но сам разницы мало вижу на слух... ((( к сожалению...

Автор
Тема: Re: В чем все-таки косяк моего пения? Нет опоры или неверное звукоизвлечение на верхах? Ролик прилагаю...
Время: 10.11.2011 13:00 
или тот самый
Дезмонд

Таким кастратским голосом поет половина повер-вокалистов, а то и больше. Вон, Дерис из Хеллоуин. Киске на подобие того... получше, конечно, но мне никогда не нравилось его пение. Не знаю, как щас у него дела с этим. Хорошая середина и низ, а верх - писк. Не могу сказать, что это - отсутствие опоры или, может, ты физиологически там не можешь петь иначе.
Автор
Тема: Re: В чем все-таки косяк моего пения? Нет опоры или неверное звукоизвлечение на верхах? Ролик прилагаю...
Время: 10.11.2011 13:29 



Вот еще только что перепел "Спокойной ночи господа..." Лепса, своим голосом в среднем регистре без подражаний... И правда такое ощущение у себя, будто, звук сам по себе а воздух сам по себе и ноты от этого болтает?
А что я тут делаю не так? Так звучит тембр? Мне тяжело себя оценивать? Это вообще можно слушать?

В смысле, тембр под профессиональный катит???

Автор
Тема: Re: В чем все-таки косяк моего пения? Нет опоры или неверное звукоизвлечение на верхах? Ролик прилагаю...
Время: 10.11.2011 13:33 
или тот самый
Дезмонд

>В смысле, тембр под профессиональный катит???

Нет. Но, имхо, лучше намного.
Автор
Тема: Re: В чем все-таки косяк моего пения? Нет опоры или неверное звукоизвлечение на верхах? Ролик прилагаю...
Время: 10.11.2011 13:37 



>>В смысле, тембр под профессиональный катит???
>Нет. Но, имхо, лучше намного.

Лучше намного чем, где??? И что не хватает в тембре, если не знать как она поется в оригинале и представить что это слышишь впервые...
Автор
Тема: Re: В чем все-таки косяк моего пения? Нет опоры или неверное звукоизвлечение на верхах? Ролик прилагаю...
Время: 10.11.2011 13:39 
или тот самый
Дезмонд

Я и не слышал в оригинале :-)
Лучше тем, что объемнее. Не пищишь. Звук более плотный.
А не хвататет много чего... Я не профи, но на мой слух самый слышимый недостаток - слишком крикливо.
Автор
Тема: Re: В чем все-таки косяк моего пения? Нет опоры или неверное звукоизвлечение на верхах? Ролик прилагаю...
Время: 10.11.2011 14:17 
Новосибирск
тенор

Кричат практически все, даже и профи оперные, такова специфика профессии.
Меня смутило то, что ты молодой, а почему-то обозначился кач на середине. Это говорит только о неверном дыхании или оно высокое грудное, или перенапряжены мышцы шеи, лица.
Нужно расслабиться и не тратить столько энергии на пение, экономь силы, нужно быть расчетливей, не растранжиривать себя.
Мы, подражая великим, стараемся повторить их вокал, манеру, при этом тратя много сил. А они ведь поют не так, как мы себе представляем, они нашли для себя удобные только для них приемы, которые пригодны только для них и нам их повторить невозможно.
Нужно искать своё!
Пава говорил, что при ходах на верх - нужно расслабиться!
Автор
Тема: Re: В чем все-таки косяк моего пения? Нет опоры или неверное звукоизвлечение на верхах? Ролик прилагаю...
Время: 10.11.2011 14:27 
или тот самый
Дезмонд

>Меня смутило то, что ты молодой, а почему-то обозначился кач на середине. Это говорит только о неверном дыхании или оно высокое грудное, или перенапряжены мышцы шеи, лица.

Что такое "кач на середине"?
Автор
Тема: Re: В чем все-таки косяк моего пения? Нет опоры или неверное звукоизвлечение на верхах? Ролик прилагаю...
Время: 10.11.2011 14:37 



Плюс подобных топиков, для начинающих как я певцов в том, что часто проблемы схожи у многих, помогая решить проблему на конкретном примере, мы помогаем ее решить остальным, которые смогут сравнить свои результаты с примером.

Мне тоже интересно про "кач на середине".

Единственное прошу не засорять тему оффтопом. Иначе приходится создавать подобные темы все снова и снова...
Автор
Тема: Re: В чем все-таки косяк моего пения? Нет опоры или неверное звукоизвлечение на верхах? Ролик прилагаю...
Время: 10.11.2011 14:39 
Новосибирск
тенор

>>Меня смутило то, что ты молодой, а почему-то обозначился кач на середине. Это говорит только о неверном дыхании или оно высокое грудное, или перенапряжены мышцы шеи, лица.
>Что такое "кач на середине"?

Кач на середине, а может на любом регистре, это когда вибрато не укладывается в норму 6-9 Гц. и переходит в качание голоса. На слух это как модуляция из одной тональности в другую на одной ноте.
Автор
Тема: Re: В чем все-таки косяк моего пения? Нет опоры или неверное звукоизвлечение на верхах? Ролик прилагаю...
Время: 10.11.2011 14:44 



Алекс вин, я примерно понял о чем Вы. Дело в том, что стараюсь исключать частое козлиное вибрато по примеру Тамары Гварцетели...Просто оно у меня куевое. Немного неестественное. А так вибрато и есть модуляция на полтона вверх-вниз или на тон. Мне так сказали. Просто это слитно красиво должно звучать.
Автор
Тема: Re: В чем все-таки косяк моего пения? Нет опоры или неверное звукоизвлечение на верхах? Ролик прилагаю...
Время: 10.11.2011 14:50 
Донецк
вокал/баритон

>А так вибрато и есть модуляция на полтона вверх-вниз или на тон
Да ну. На полтона - это уже трель какая-то. Четверть тона - не больше. Впрочем, я записи не слушал, это сугубо по тексту комментарий.
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
Автор
Тема: Re: В чем все-таки косяк моего пения? Нет опоры или неверное звукоизвлечение на верхах? Ролик прилагаю...
Время: 10.11.2011 14:52 
Новосибирск
тенор

>Алекс вин, я примерно понял о чем Вы. Дело в том, что стараюсь исключать частое козлиное вибрато по примеру Тамары Гварцетели...Просто оно у меня куевое. Немного неестественное. А так вибрато и есть модуляция на полтона вверх-вниз или на тон. Мне так сказали. Просто это слитно красиво должно звучать.

Когда меньше 6 Гц это не есть гуд. Обычно эстраду поют спрямленными голосами, практически, без вибрато. Но, если есть природное вибрато, то за ним нужно следить, его нужно привести в норму, в формат..
Автор
Тема: Re: В чем все-таки косяк моего пения? Нет опоры или неверное звукоизвлечение на верхах? Ролик прилагаю...
Время: 10.11.2011 14:57 
spb.ru
I am the Law (c)

Кажется подобная проблема и у Архона была. Звук отрывался от груди и сразу уходил в голову, фактически обладая только фальцетным призвуком. Надо медленно сглаживать переход грудь-голова. Обращая внимания на звук. Тут звучит безусловно только голова, несмотря на то что смыкание есть.
Автор
Тема: Re: В чем все-таки косяк моего пения? Нет опоры или неверное звукоизвлечение на верхах? Ролик прилагаю...
Время: 10.11.2011 15:03 
Новосибирск
тенор

>Кажется подобная проблема и у Архона была. Звук отрывался от груди и сразу уходил в голову, фактически обладая только фальцетным призвуком. Надо медленно сглаживать переход грудь-голова. Обращая внимания на звук. Тут звучит безусловно только голова, несмотря на то что смыкание есть.

Да, безусловно материал (голос) качественный, но фальцет не опертый, без груди не может себе найти места, точку опоры, поэтому кувыркается.
Автор
Тема: Re: В чем все-таки косяк моего пения? Нет опоры или неверное звукоизвлечение на верхах? Ролик прилагаю...
Время: 10.11.2011 15:14 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

проблема в том, что надо точно определиться: троллем вы хотите бть или певцом. по-моему, все-таки троллем. это и получается лучше и желание огромное.
Автор
Тема: Re: В чем все-таки косяк моего пения? Нет опоры или неверное звукоизвлечение на верхах? Ролик прилагаю...
Время: 10.11.2011 15:18 
Мурманск
Гонг

>троллем вы хотите бть или певцом.
троллeцом :idea2:
или певцоллем :da:
Автор
Тема: Re: В чем все-таки косяк моего пения? Нет опоры или неверное звукоизвлечение на верхах? Ролик прилагаю...
Время: 10.11.2011 15:36 



>проблема в том, что надо точно определиться: троллем вы хотите бть или певцом. по-моему, все-таки троллем. это и получается лучше и желание огромное.

Вроде взрослая женщина... А ведешь себя как больная...
Автор
Тема: Re: В чем все-таки косяк моего пения? Нет опоры или неверное звукоизвлечение на верхах? Ролик прилагаю...
Время: 10.11.2011 15:38 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

>>троллем вы хотите бть или певцом.
>троллeцом
> или певцоллем

главное, чтоб не стал тенорасом. а так - пусть старается.
Автор
Тема: Re: В чем все-таки косяк моего пения? Нет опоры или неверное звукоизвлечение на верхах? Ролик прилагаю...
Время: 10.11.2011 15:47 

Шагаю между нот

>проблема в том, что надо точно определиться: троллем вы хотите бть или певцом. по-моему, все-таки троллем. это и получается лучше и желание огромное.

:idea2:
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.
Автор
Тема: Re: В чем все-таки косяк моего пения? Нет опоры или неверное звукоизвлечение на верхах? Ролик прилагаю...
Время: 10.11.2011 15:50 
spb.ru
I am the Law (c)

Мат отставить. :idea2:
Автор
Тема: Re: В чем все-таки косяк моего пения? Нет опоры или неверное звукоизвлечение на верхах? Ролик прилагаю...
Время: 10.11.2011 16:02 



Дарк, что по сабжу думаешь?
Автор
Тема: Re: В чем все-таки косяк моего пения? Нет опоры или неверное звукоизвлечение на верхах? Ролик прилагаю...
Время: 10.11.2011 16:17 
spb.ru
I am the Law (c)

Я по сабжу выше написал
Автор
Тема: Re: В чем все-таки косяк моего пения? Нет опоры или неверное звукоизвлечение на верхах? Ролик прилагаю...
Время: 10.11.2011 16:23 
Москва
лирический баритон

К сожалению, я не люблю данный стиль пения.
Но нижние и средние ноты звучат, на мой слух, убедительно.
Верхний фальцет нужно хотя бы "прижать", чтобы он звучал звонче и визгливей.
Но я бы лучше верх этот вообще бросил и попробовал что-то немного пониже и спокойнее.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: В чем все-таки косяк моего пения? Нет опоры или неверное звукоизвлечение на верхах? Ролик прилагаю...
Время: 10.11.2011 16:29 



>Я по сабжу выше написал

Упражнения какие-нибудь посоветуешь?
Автор
Тема: Re: В чем все-таки косяк моего пения? Нет опоры или неверное звукоизвлечение на верхах? Ролик прилагаю...
Время: 10.11.2011 16:30 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

да, да, гаранс! посоветуйте ему упражнения ! :tardlol:
Автор
Тема: Re: В чем все-таки косяк моего пения? Нет опоры или неверное звукоизвлечение на верхах? Ролик прилагаю...
Время: 10.11.2011 16:33 



>К сожалению, я не люблю данный стиль пения.
>Но нижние и средние ноты звучат, на мой слух, убедительно.
>Верхний фальцет нужно хотя бы "прижать", чтобы он звучал звонче и визгливей.
>Но я бы лучше верх этот вообще бросил и попробовал что-то немного пониже и спокойнее.
Не понимаю сам, впринципе этот верх у мальмстиновских вокалистов звучит убедительно... Как дуто так и должно быть... Но у меня какая-то зажатость неестествееная...

Так было и в 2001 когда начинал учиться петь, так и 5 лет назад было в разгар эпохи Алекса. Так и сейчас, спустя 2-х летнего отдыха связок и отвыкания их от вредных вокальных привычек... грустно... а так хотелось полететь в космос...
Автор
Тема: Re: В чем все-таки косяк моего пения? Нет опоры или неверное звукоизвлечение на верхах? Ролик прилагаю...
Время: 10.11.2011 16:44 
spb.ru
I am the Law (c)

В первую очередь не петь таких высоких песен. Иначе ты не найдёшь нужное ощущение. А больше петь сильные песни грудные. И жёстко контролировать изменение в звуке и в смыкании при повышении тональности. Все верха идут от хорошего смыкания, опёртого звука на грудной резонатор и грамотного прикрытия и округления чтобы он не вылетал наружу.
Автор
Тема: Re: В чем все-таки косяк моего пения? Нет опоры или неверное звукоизвлечение на верхах? Ролик прилагаю...
Время: 10.11.2011 16:51 



>В первую очередь не не петь таких высоких песен. Иначе ты не найдёшь нужное ощущение. А больше петь сильные песни грудные. И жёстко контролировать изменение в звуку и в смыкании при повышении тональности. Все верха идут от хорошего смыкания, опёртого звука на грудной резонатор и грамотного прикрытия и округления чтобы он не вылетал наружу.

Как считаешь. На ближайшие недели мне подойдет такая схема?

1. Упор на развитие и постановку диафрагменного дыхания!
2. Песня "Спокойной ночи господа" в ориг тональности, через какое-то время +1, +2 и так далее, следить за однородностью тембра...
3. Запись в микрофон и самоонализ...
Автор
Тема: Re: В чем все-таки косяк моего пения? Нет опоры или неверное звукоизвлечение на верхах? Ролик прилагаю...
Время: 10.11.2011 17:55 

Мой препод самый лучший

>да, да, гаранс! посоветуйте ему упражнения !

Вроде как раз пора, сезон охоты вроде уже кончился. можно и в лес...если вы понимаете о чем я :ulyb: :deal: :da:
В нашем мире, если Джидай начнёт скакать как##########со своим мечом, то он непременно поскользнётся на собачьем говне или запутается в трамвайных проводах, а это для Джидая очень позорно.
Автор
Тема: Re: В чем все-таки косяк моего пения? Нет опоры или неверное звукоизвлечение на верхах? Ролик прилагаю...
Время: 10.11.2011 18:13 



>>да, да, гаранс! посоветуйте ему упражнения !
>Вроде как раз пора, сезон охоты вроде уже кончился. можно и в лес...если вы понимаете о чем я


Почему ты не по теме пишешь??? Неуважение к автору...
Автор
Тема: Re: В чем все-таки косяк моего пения? Нет опоры или неверное звукоизвлечение на верхах? Ролик прилагаю...
Время: 10.11.2011 18:33 
spb.ru
I am the Law (c)

Ещё у тебя большие проблемы на данной записи по слуху. Уж не знаю от чего. Но Лепса ты пел намного точнее, отскакивало аж, а тут вокруг да около и много мимо.

По поводу дыхания - мне кажется с ним у тебя всё ОК. Иначе бы ты на лепсе так не поддавал и не смог бы толково вести мелодию.
Больше обрати внимание на то как меняется звук при подъёме грудь-голова. И возможно с зевком есть проблема оттого и прикрытие страдает верхних нот. Ощущение зевка должно быть такое как будто во рту горячая картошка.
Автор
Тема: Re: В чем все-таки косяк моего пения? Нет опоры или неверное звукоизвлечение на верхах? Ролик прилагаю...
Время: 10.11.2011 19:07 
Москва
Hellish voice for example

А мне все-таки кажется, что уж оч высокое дыхание. Чем выше поешь, тем ниже надо дышать, Сань.

Когда поешь высокую фразу, сразу настраивайся на самую высокую ноту в это фразе.

Дышите глубже, господа :)


ИМХО
секретный гитарист группы Iron Maiden
--------------------------------------------------------
сегодня ты играеш треш
а завтра бабу свою съеш!


"это даже не гроул это низкий адовый бурлящий сип из анала сатаны" (c) Demoraivola
Автор
Тема: Re: В чем все-таки косяк моего пения? Нет опоры или неверное звукоизвлечение на верхах? Ролик прилагаю...
Время: 10.11.2011 19:20 

vocal

>>А так вибрато и есть модуляция на полтона вверх-вниз или на тон
>Да ну. На полтона - это уже трель какая-то. Четверть тона - не больше. Впрочем, я записи не слушал, это сугубо по тексту комментарий.

самое красивое вибрато это вибрато в один тон - (оно было у всех великих) полтона мне не нравится как звучит ИМХО
например Ланца
Вe my love- можно первую фразу замедлить и услышать это вибрато в один тон
Автор
Тема: Re: В чем все-таки косяк моего пения? Нет опоры или неверное звукоизвлечение на верхах? Ролик прилагаю...
Время: 10.11.2011 19:20 

vocal

http://www.youtube.com/watch?v=8o8SZng55T0
Автор
Тема: Re: В чем все-таки косяк моего пения? Нет опоры или неверное звукоизвлечение на верхах? Ролик прилагаю...
Время: 10.11.2011 19:48 

vocal

хотя нет неправ, прослушал песню и обнаружил что вибрато меняется где-то звучит полтона а где-то тон
наверно от гармонии зависит
Автор
Тема: Re: В чем все-таки косяк моего пения? Нет опоры или неверное звукоизвлечение на верхах? Ролик прилагаю...
Время: 10.11.2011 19:56 



Спасибо, Дарк, учту.
Автор
Тема: Re: В чем все-таки косяк моего пения? Нет опоры или неверное звукоизвлечение на верхах? Ролик прилагаю...
Время: 10.11.2011 20:03 
Москва
Hellish voice for example

>Иначе бы ты на лепсе так не поддавал и не смог бы толково вести мелодию.

Но форсаж то все равно ацкей.
секретный гитарист группы Iron Maiden
--------------------------------------------------------
сегодня ты играеш треш
а завтра бабу свою съеш!


"это даже не гроул это низкий адовый бурлящий сип из анала сатаны" (c) Demoraivola
Автор
Тема: Re: В чем все-таки косяк моего пения? Нет опоры или неверное звукоизвлечение на верхах? Ролик прилагаю...
Время: 10.11.2011 20:06 
Москва
Hellish voice for example

Хотя не.. Вроде не такой уж и ацкей на этой записи. Я по той упоротой со свадьбы судил записи.
секретный гитарист группы Iron Maiden
--------------------------------------------------------
сегодня ты играеш треш
а завтра бабу свою съеш!


"это даже не гроул это низкий адовый бурлящий сип из анала сатаны" (c) Demoraivola
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!