RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: "Òåõàññêèé îïåðíûé ñåìèíàð"
Âðåìÿ: 13.11.2011 07:24 
Ñåâåðíûé


Íàêîíåö-òî îñèëèë ýòó "àóäèîëåêöèþ" :) Äîâîëüíî-òàêè èíòåðåñíî, äëÿ òàêèõ íóëåé â îïåðå, êàê ÿ. Õîòåëîñü áû ñïðîñèòü, ÷òî äóìàþò ïðîøàðåííûå ôîðóì÷àíå ïî ïîâîäó ñëåäóþùèõ âûñêàçàííûõ Ðîìàíîâñêèì ïîñòóëàòîâ (ïðàâäà, àëü âûäóìêà?):

1) Îïåðà - î÷åíü ïðîñòîé æàíð. Îíà äëÿ âñåõ (õîòÿ îïåðíàÿ èíäóñòðèÿ ñòàðàåòñÿ, ÷òîáû âñå äóìàëè, ÷òî äëÿ èçáðàííûõ).
2) Õîðîøèõ îïåð çà âñþ èñòîðèþ ñîçäàíî âñåãî 16.
3) Ñ âåðõíèì "Äî" â ãîëîñå íåëüçÿ ðîäèòüñÿ, åãî íåò â äèàïàçîíå ÷åëîâå÷åñêîãî ãîëîñà - ê íåìó ïðèõîäÿò ïîñëå ìíîãèõ ëåò çàíÿòèé.
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ òàì, ãäå ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà
Àâòîð
Òåìà: Re: "Òåõàññêèé îïåðíûé ñåìèíàð"
Âðåìÿ: 13.11.2011 08:44 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>1) Îïåðà - î÷åíü ïðîñòîé æàíð. Îíà äëÿ âñåõ (õîòÿ îïåðíàÿ èíäóñòðèÿ ñòàðàåòñÿ, ÷òîáû âñå äóìàëè, ÷òî äëÿ èçáðàííûõ).

Ïðîñëóøàé 5-÷àñîâóþ îïåðó òîâàðèñ÷à Ð.Âàãíåðà " "Ìàéñòåðçèíãåðû" è ñðàçó ïîéìåøü äëÿ íàðîäà îíà èëè äëÿ èçáðàííûõ! :idea2:

>2) Õîðîøèõ îïåð çà âñþ èñòîðèþ ñîçäàíî âñåãî 16.

Âåñü ñïèñîê îãëàñèòå ïæñòà! :crazy:

>3) Ñ âåðõíèì "Äî" â ãîëîñå íåëüçÿ ðîäèòüñÿ, åãî íåò â äèàïàçîíå ÷åëîâå÷åñêîãî ãîëîñà - ê íåìó ïðèõîäÿò ïîñëå ìíîãèõ ëåò çàíÿòèé.

Ìîæíî èìåòü ïîëíûé äèàïàçîí, êàê ñ ïðèðîäíûìè êðàéíèìè âåðõíèìè íîòàìè, òàê æå êàê è ñ ïðèîáðåòåííûìè çà äîëãèå ãîäû óïîðíûõ çàíÿòèé, à âîò ïåòü âñ¸ ðàâíî íå óìåòü! :crazy:
Ýòè âñå ðàññóæäåíèÿ - óìîçðèòåëüíûå!
Àâòîð
Òåìà: Re: "Òåõàññêèé îïåðíûé ñåìèíàð"
Âðåìÿ: 13.11.2011 09:04 
Ñåâåðíûé


ÀëåêñÂèí
Âåñü ñïèñîê îãëàñèòå ïæñòà!

Çíà÷èòñÿ, ñïèñîê ïðèâåäåí òàêîé:

Âåðäè: Ðèãîëåòòî, Òðàâèàòà, Àèäà.
Âàãíåð: Ëåòó÷èé Ãîëëàíäåö, Ëîýíãðèí, Âàëüêèðèÿ, Çèãôðèä, Ìåéñòåðçèíãåðû, Ñóìåðêè Áîãîâ.
×àéêîâñêèé: Åâãåíèé Îíåãèí, Ïèêîâàÿ Äàìà.
Áèçå: Êàðìåí.
Ïó÷èíè: Áîãåìà, Òîñêà, Ìàäàì Áàòåðôëÿé, Òóðàíäîò.


Êñòàòè, à êàê âû, Àëåêñ, îòíîñèòåñü ê âûñêàçàííîìó àâòîðîì ìíåíèþ, ÷òî òðàäèöèÿ ïåòü âñå îïåðû íà ÿçûêå îðèãèíàëà - ïîðî÷íà, è ÷òî èõ íóæíî ïåðåâîäèòü, äàáû ïóáëèêà âñå ïîíèìàëà?
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ òàì, ãäå ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà
Àâòîð
Òåìà: Re: "Òåõàññêèé îïåðíûé ñåìèíàð"
Âðåìÿ: 13.11.2011 09:51 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

== ÌÎÅ ÈÌÕÎ!!! ==
1. Îïåðà - ýòî îôèãåííûé æàíð.
Ëè÷íî ÿ ñ÷èòàþ åãî íàðàâíå ñ òàêèì ñëîæíûì, êàê êèíî.

 îïåðå ñî÷åòàþòñÿ: ìóçûêà, òåàòð, àêòåðñêîå ìàñòåðñòâî, âîêàë.

Çíà÷èò, óñïåõ îïåðû â öåëîì îïðåäåëÿåòñÿ êàê ìèíèìóì íåñêîëüêèìè êîìïîíåíòàìè.
 ðåàëüíîñòè èõ ìíîãî áîëüøå - ñþäà åùå âõîäÿò óðîâåíü ïðîèçâåäåíèé è óðîâåíü ïóáëèêè, êóëüòóðíûå îñîáåííîñòè ñðåäû è âðåìåíè, è òàê äàëåå.

 öåëîì ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî äà, îïåðà - ïðîñòîé æàíð è äîñòóïíûé äëÿ ïîíèìàíèÿ êàæäîìó. Ïðè óñëîâèè, ÷òî â îïåðå âûñîêîêëàññíûå ïåâöû è õîðîøàÿ ïîñòàíîâêà,
à ñëóøàòåëü, äàæå åñëè ýòî äÿäÿ Âàíÿ èç äåðåâíè, ãîòîâ âîñïðèíèìàòü íîâîå, à íå ïîäõîäèò ñ çàðàíåå ñôîðìèðîâàííûì ìíåíèåì íà îñíîâå ÷åãî óãîäíî, òîëüêî íå æèâîãî ïðîñëóøèâàíèÿ.

2. Âîò ÿ ëþáëþ Ïàâàðîòòè, à åãî íå ïåðåíîñÿò ìíîãèå íà äóõ. Íåêòî Âèøíåâñêàÿ íàçâàëà åãî ìàøèíîé äëÿ âîñïðîèçâåäåíèÿ.
À åùå ëþáëþ Äîìèíãî, åãî çîâóò "ïîþùèì íîñîì". Ëþáëþ Êàððåðàñà, è òîãî êðèòèêóþò.
Òàê è âîïðîñ - êòî æå èç òðåõ òåíîðîâ ëó÷øèé? Íèêòî!!! Íåïðàâèëüíàÿ ïîñòàíîâêà âîïðîñà.

Îïåðû ïåðå÷èñëåííûå, êîíå÷íî, õèòîâûå, íî áåç îïåð Ìîöàðòà, Ðîññèíè è ðÿäà äðóãèõ êîìïîçèòîðîâ ñïèñîê áóäåò íåïîëíûì.
Áàíàëüíî, òàêèå îïåðû, êàê "Äî÷ü Ïîëêà", "Äîí Æóàí", "Ñâàäüáà Ôèãàðî" è ò.ä. ÿâëÿþòñÿ øåäåâðàìè è äî ñèõ ïîð èäóò.

Ïðîñòî, âèäèìî, àâòîð ñïèñêà ïëîõî çíàêîì ñ èñòîðèåé ìóçûêè, ïðîãóëèâàë óðîêè â ÄÌØ. ß âîò òóäà íå õîäèë (íå âçÿëè, áîëåë ìíîãî), íî èíòåðåñóþñü è ÷èòàþ.
À åñëè ìû åùå êîïíåì è íàéäåì, ê ïðèìåðó, ñòàðèííûå èòàëüÿíñêèå îïåðû, íå ìåíåå êðàñèâûå çà÷àñòóþ, òî ñïèñîê óâåëè÷èòñÿ íà ïîðÿäîê.

Ëó÷øå, åñëè õîòèòå "õèòîâ", êóïèòå ñåáå ýíöèêëîïåäèþ Öîäîêîâà, îí øàðèò.

3. Äî ó ìíîãèõ åñòü.
Äðóãîé âîïðîñ, ÷òî äëÿ ãîðòàíè âîîáùå íåñâîéñòâåííî ðàáîòàòü, êàê ÿ ÷èòàë ó Åìåëüÿíîâà, âûøå ïåðåõîäíûõ.
Ïîýòîìó îíà ïåðåõîäèò íà ôàëüöåò.

Äà è ñàì âîïðîñ - à ÷òî çà äèàïàçîí? Ïðîîðàòü ìîãóò 5 îêòàâ ìíîãèå, ìû ýòî ÷àñòî âèäèì. À ñïåòü äàæå 1.5 îêòàâû àêàäåì çâóêîì íà óðîâíå íàðîäíîãî àðòèñòà ÐÔ ìîãóò åäèíèöû.
Òàê ÷òî, ëþäè îïÿòü ïóòàþò âåëè÷èíó èçìåðÿåìîãî ÿâëåíèÿ è åãî ïðèðîäó. Íó êàê Ãàðàíñ ñ ÂÏÔ.
Êàêàÿ, â æîïó, ðàçíèöà, êàêîé ó òåáÿ äèàïàçîí, åñëè ñëóøàòü íåëüçÿ.

4. Íàñ÷åò ìíåíèÿ îðèãèíàëà - ìíå íðàâèòñÿ ìíåíèå Àòëàíòîâà. "×òî ó êàæäîãî ÿçûêà åñòü ñâîÿ ìóçûêà, è ïðè ïåðåâîäå îíà ìíîãî ïîòåðÿåò"
(òî åñòü âû äîáàâëÿåòå ê òåì ÷åòûðåì êîìïîíåíòàì íàâåðõó åùå è êà÷åñòâî ïåðåâîäà,
÷òî ñðàçó âñå ñëîìàåò, ñóäÿ ïî íàøèì "äèïëîìèðîâàííûì" ìëÿòü ïåðåâîä÷èêàì, êîòîðûå ïåðåâîäÿò â ôèëüìàõ "ïèñòîëåò Òîìàñà" âûðàæåíèå Thomas gun, à íà ñàìîì äåëå ýòî
àâòîìàò Òîìïñîíà, ïîïóëÿðíûé àãðåãàò åñòåñòâåííîãî îòáîðà ó ïèíäîñîâ íà÷àëà ïðîøëîãî âåêà).

æèâîé ïðèìåð: Che gelida manina -> "õîëîäíàÿ ðó÷îíêà" (àðèÿ Ðóäîëüôî èç Áîãåìû).
õîòÿ ýòî che [=÷òî] gelida [ëåäÿíàÿ, õîëîäíà] manina [ðó÷å÷êà, -ina ýòî óìåíüøèòåëüíî ëàñêàòåëüíûé ñóôôèêñ, íàïðèìåð chiesa öåðêîâü -> chiesina öåðêîâåíêà :)]
õðåí ïåðåäàøü àäåêâàòíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: "Òåõàññêèé îïåðíûé ñåìèíàð"
Âðåìÿ: 13.11.2011 09:53 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Ðîòîçâóê
Çíà÷èòñÿ, ñïèñîê ïðèâåäåí òàêîé:


Âåðäè: Ðèãîëåòòî, Òðàâèàòà, Àèäà.
Âàãíåð: Ëåòó÷èé Ãîëëàíäåö, Ëîýíãðèí, Âàëüêèðèÿ, Çèãôðèä, Ìåéñòåðçèíãåðû, Ñóìåðêè Áîãîâ.
×àéêîâñêèé: Åâãåíèé Îíåãèí, Ïèêîâàÿ Äàìà.
Áèçå: Êàðìåí.
Ïó÷èíè: Áîãåìà, Òîñêà, Ìàäàì Áàòåðôëÿé, Òóðàíäîò.


Íåìíîæêî çàáûëè ïðî Ìîöàðòà, Ìóñîðãñêîãî, Ðîññèíè, Äîíèöåòòè, Ãóíî, Ìàññíå è ìí. äðóãèõ.
Ïîõîæå, êòî ñîñòàâèë ýòîò ñïèñîê, ÷åëîâåê ïîâåðõíîñòíûé, íå èç äàëåêèõ...

Êñòàòè, à êàê âû, Àëåêñ, îòíîñèòåñü ê âûñêàçàííîìó àâòîðîì ìíåíèþ, ÷òî òðàäèöèÿ ïåòü âñå îïåðû íà ÿçûêå îðèãèíàëà - ïîðî÷íà, è ÷òî èõ íóæíî ïåðåâîäèòü, äàáû ïóáëèêà âñå ïîíèìàëà?


Ìîå ìíåíèå - òîëüêî íà ÿçûêå îðèãèíàëà, ò.ê. íà äðóãèõ ÿçûêàõ ìåíÿåòñÿ ôîíàöèÿ âîêàëà, ñìåùàþòñÿ ñìûñëîâûå è ìóçûêàëüíûå àêöåíòû, äà óæå ñåé÷àñ âî âñåõ òåàòðàõ íàä ñöåíîé èäóò ñèíõðîííûå ïåðåâîäû.
Àâòîð
Òåìà: Re: "Òåõàññêèé îïåðíûé ñåìèíàð"
Âðåìÿ: 13.11.2011 09:56 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Âåðäè íåñïðàâåäëèâî óðåçàëè â ïîëüçó Âàãíåðà, ÷óâñòâóåòñÿ ãåðìàíñêîå ñîäðóæåñòâî.
Äîí Êàðëîñ, Òðóáàäóð.

Íî, êàþñü, ìíå íðàâÿòñÿ òîëüêî îòäåëüíûå àðèè.
Îïåðà êàê ñïåêòàêëü ìåíÿ íå î÷åíü çàíèìàåò.

À õèòîâûõ àðèé íå òàê ìíîãî.

Åñëè âûðåçàòü èç îïåð ïðàêòè÷åñêè âñå õèòîâûå àðèè, òî äëÿ ñðåäíåãî ñëóøàòåëÿ áóäåò ìåíüøå ïîëóñîòíè (èõ âûïóñêàëè Cantelopera).
Îñîáåííî îáäåëåíû íèçêèå ìóæñêèå ãîëîñà.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: "Òåõàññêèé îïåðíûé ñåìèíàð"
Âðåìÿ: 13.11.2011 10:01 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Ñîãëàñåí ñ ÀëåêñÂèíîì - â îïåðå êàê íèãäå âûâåðåíà ôîíàöèÿ - ãëàñíûå, ïåðåõîäû.
Ïåòü íà ÿçûêå îðèãèíàëà íàìíîãî ëåã÷å è ñëóøàåòñÿ ëó÷øå.
Íî íåïîíÿòíî...

Íî âåäü ñëóøàþò àíãëèéñêóþ ýñòðàäó è íèêòî íå æàëóåòñÿ - äàæå ïåòü íà÷èíàþò òîëüêî ïî-àíãëèéñêè, ÷òîáû áûòü â ñòèëå, â ìàíåðå.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: "Òåõàññêèé îïåðíûé ñåìèíàð"
Âðåìÿ: 13.11.2011 10:02 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

* Tommy gun
Àâòîð
Òåìà: Re: "Òåõàññêèé îïåðíûé ñåìèíàð"
Âðåìÿ: 13.11.2011 10:06 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

ðó÷åíüêà

äà ìëèí.
manina, è âñå òóò :)
Àâòîð
Òåìà: Re: "Òåõàññêèé îïåðíûé ñåìèíàð"
Âðåìÿ: 13.11.2011 10:23 
Ñåâåðíûé


×òî êàñàåòñÿ ïåðåâîäà, òî àâòîð àðãóìåíòèðóåò ñâîþ ïîçèöèþ òåì, ÷òî äëÿ ïîëó÷åíèÿ ìàêñèìàëüíîãî íàñëàæäåíèÿ îò îïåðû íóæíî ïîíèìàòü êàæäîå ñëîâî. Ïëþñ ê òîìó, îò ïåðåâîäà îïåðà íå òîëüêî íè÷åãî íå òåðÿåò, íî èíîãäà è ïðèîáðåòàåò - ïðîôåññèîíàëüíûå ïîýòû ðåäêî áðàëèñü çà íàïèñàíèå ëèáðåòòî, è, ïîñåìó, ïîðîé âñòðå÷àþòñÿ ïîñòðîåíèÿ îòêðîâåííî ãëóïûå. Ïðè îáðàáîòêå ñîâðåìåííûì ïîýòîì-ïðîôåññèîíàëîì ýòè óãëû ìîæíî ñãëàäèòü. Âîò òàêîå ìíåíèå ó ÷åëîâåêà) Äà ÿòî ÿ âñå ðàññêàçûâàþ - ïîñëóøàéòå ñàìè, òàì ÷óòü áîëüøå 2 ÷àñîâ, ïîãóãëèòå "Òåõàññêèé îïåðíûé ñåìèíàð". Àâòîð - Âëàäèìèð Ðîìàíîâñêèé, åùå è ïèñàòåëü, êíèãè "Äîáðîíåãà", "Õîëüìãàðä", "Ïîëüñêîå íàñëåäñòâî", "Àìåðèêà - êàê åñòü" è ò.ä. (ÿ íè îäíîé íå ÷èòàë, õðåí åãî çíàåò, ÷òî çà ïèñàíèíà).
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ òàì, ãäå ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà
Àâòîð
Òåìà: Re: "Òåõàññêèé îïåðíûé ñåìèíàð"
Âðåìÿ: 13.11.2011 10:44 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>×òî êàñàåòñÿ ïåðåâîäà, òî àâòîð àðãóìåíòèðóåò ñâîþ ïîçèöèþ òåì, ÷òî äëÿ ïîëó÷åíèÿ ìàêñèìàëüíîãî íàñëàæäåíèÿ îò îïåðû íóæíî ïîíèìàòü êàæäîå ñëîâî. Ïëþñ ê òîìó, îò ïåðåâîäà îïåðà íå òîëüêî íè÷åãî íå òåðÿåò, íî èíîãäà è ïðèîáðåòàåò - ïðîôåññèîíàëüíûå ïîýòû ðåäêî áðàëèñü çà íàïèñàíèå ëèáðåòòî, è, ïîñåìó, ïîðîé âñòðå÷àþòñÿ ïîñòðîåíèÿ îòêðîâåííî ãëóïûå. Ïðè îáðàáîòêå ñîâðåìåííûì ïîýòîì-ïðîôåññèîíàëîì ýòè óãëû ìîæíî ñãëàäèòü. Âîò òàêîå ìíåíèå ó ÷åëîâåêà) Äà ÿòî ÿ âñå ðàññêàçûâàþ - ïîñëóøàéòå ñàìè, òàì ÷óòü áîëüøå 2 ÷àñîâ, ïîãóãëèòå "Òåõàññêèé îïåðíûé ñåìèíàð". Àâòîð - Âëàäèìèð Ðîìàíîâñêèé, åùå è ïèñàòåëü, êíèãè "Äîáðîíåãà", "Õîëüìãàðä", "Ïîëüñêîå íàñëåäñòâî", "Àìåðèêà - êàê åñòü" è ò.ä. (ÿ íè îäíîé íå ÷èòàë, õðåí åãî çíàåò, ÷òî çà ïèñàíèíà).

Äåëî â òîì, ÷òî òàêèå êîìïîçèòîðû, êàê Âåðäè, Ïó÷÷èíè, äîâîëüíî, òùàòåëüíî è ïðèäèð÷èâî ðàáîòàëè ñ ëèáðåòòèñòàìè çàñòàâëÿÿ èõ ìíîãîêðàòíî ïåðåïèñûâàòü òåêñòû ëèáðåòòî, åñëè îíè íå íåñëè ñìûñëîâîé íàãðóçêè è ôðàçåîëîãèÿ íå ñîîòâåòñòâîâàëà ìóçûêàëüíîé âûðàçèòåëüíîñòè ïðîèçâåäåíèÿ.
À âû ãîâîðèòå î ðàçëè÷íûõ ïåðåâîäàõ íà äðóãèå ÿçûêè.
Áóäåò ëè âîñïðèíèìàòüñÿ íàìè îïåðà "Áîðèñ Ãîäóíîâ" íà òóðêìåíñêîì ÿçûêå? :crazy:
Àâòîð
Òåìà: Re: "Òåõàññêèé îïåðíûé ñåìèíàð"
Âðåìÿ: 13.11.2011 10:52 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

Dein ist mein ganzes Herz
Tu che m"hai preso il core

Âîîáùå ïî–ðàçíîìó çâó÷èò ÈÌÕÎ
Àâòîð
Òåìà: Re: "Òåõàññêèé îïåðíûé ñåìèíàð"
Âðåìÿ: 13.11.2011 14:08 
Ñåâåðíûé


ÀëåêñÂèí
Áóäåò ëè âîñïðèíèìàòüñÿ íàìè îïåðà "Áîðèñ Ãîäóíîâ" íà òóðêìåíñêîì ÿçûêå?

Âîçìîæíî, îòâåò çàêëþ÷åí â âîïðîñå - íàìè íà òóðêìåíñêîì îíà áóäåò âîñïðèíèìàòüñÿ òàê æå, êàê òóðêìåíàìè íà ðóññêîì :)
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ òàì, ãäå ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà
Àâòîð
Òåìà: Re: "Òåõàññêèé îïåðíûé ñåìèíàð"
Âðåìÿ: 13.11.2011 23:29 
èëè òîò ñàìûé
Äåçìîíä

>Ìîæíî èìåòü ïîëíûé äèàïàçîí, êàê ñ ïðèðîäíûìè êðàéíèìè âåðõíèìè íîòàìè, òàê æå êàê è ñ ïðèîáðåòåííûìè çà äîëãèå ãîäû óïîðíûõ çàíÿòèé, à âîò ïåòü âñ¸ ðàâíî íå óìåòü!

Îáî ìíå, ïðÿì) ß âåðõíåå äî ìîãó ñïåòü îòäåëüíî. È ÿ åìó íå ó÷èëñÿ. Ñëåäîâàòåëüíî íå ñîãëàñåí ñ ýòèì ïóíêòîì.
È ñ òåì, ÷òî îïåðà - ïðîñòî æàíð òîæå. Ïðîñòîé - ëåãêèé äëÿ âîñïðèÿòèÿ. Êàê ïîïñà, íàïðèìåð. Íî óðîâåíü âîñòðåáîâàííîñòè ðàçíûé. Ñðàçó âèäíî, ÷òî ïðîñòî, à ÷òî íåò.
Äîáðî ïîæàëîâàòü íà ìîé êàíàë: https://www.youtube.com/channel/UCmKdsMhEXicMmsUlL06Hccw?view_as=subscriber
Àâòîð
Òåìà: Re: "Òåõàññêèé îïåðíûé ñåìèíàð"
Âðåìÿ: 25.11.2011 16:14 
Ptero-City
Ïàññàòèæè

Ïóíêò òðåòèé - òóôòà.. Åñëè ÷åëîâåê çäîðîâ, òî â åãî ãîëîñå ïîòåíöèàëüíî áîëåå äâóõ îêòàâ... íå ðàáîòàåò òîëüêî åñëè íå âêëþ÷¸í ïåâ÷åñêèé ìåõàíèçì.

Ðàíüøå îïåðà áûëà - äëÿ ïðîñòîãî íàðîäà.
Åñëè ùàñ ïðîñòîé íàðîä íå òÿíåò äàæå íà "Ðèãîëåòòî" - ýòî ïðèçíàê ïîëíîãî òðûíäåöà â ìîçãàõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: "Òåõàññêèé îïåðíûé ñåìèíàð"
Âðåìÿ: 25.11.2011 17:45 



>Ïóíêò òðåòèé - òóôòà.. Åñëè ÷åëîâåê çäîðîâ, òî â åãî ãîëîñå ïîòåíöèàëüíî áîëåå äâóõ îêòàâ... íå ðàáîòàåò òîëüêî åñëè íå âêëþ÷¸í ïåâ÷åñêèé ìåõàíèçì.
>Ðàíüøå îïåðà áûëà - äëÿ ïðîñòîãî íàðîäà.
>Åñëè ùàñ ïðîñòîé íàðîä íå òÿíåò äàæå íà "Ðèãîëåòòî" - ýòî ïðèçíàê ïîëíîãî òðûíäåöà â ìîçãàõ.

Ýòîò òðûíäåö íàçûâàåòñÿ ýâîëþöèÿ - òåõíîëîãè÷åñêàÿ, ìèðîâîççðåí÷åñêàÿ. Èëè êðîìå îïåðû âàì íðàâèòñÿ âñ¸, ÷òî áûëî ïðèäóìàíî ÷åðò çíàåò ñêîëüêî ëåò òîìó íàçàä?
Ìîæåò, âàì ïî êàéôó ñòîÿòü çèìîé â ïðîáêå, ñèäþ÷è â äèëèæàíñå? Ëàäíî ëàäíî, ìû æå î âûñîêîì: ìîæåò, âû ïèøåòå ïèñüìà â êëàññè÷åñêîì ýïèñòîëÿðíîì ñòèëå, íàñòîëüêî æå óòîí÷åííîì, êàê îïåðà, à ïîòîì îòñûëàåòå èõ ñ ïî÷òîâûì ãîëóáåì? Èëè âñ¸ æå êëàöàåòå ïî êëàâå, èñïîëüçóÿ "òóôòó", "ùàñ" è "òðûíäåö"? Âû îïðåäåëèòåñü òàì.

Ïðè âñåé ìîåé èíòåëëåêòóàëüíîé è äóõîâíîé ïðîäâèíóòîñòè ìíå îïåðà íå îñîáî èìïîíèðóåò. Èíîãäà ïîä íàñòðîåíèå, íî íå áîëåå òîãî. ß ñïîñîáåí îöåíèòü âñþ ýñòåòèêó ñåãî äåéñòâà, íî ìåíÿ ýòî âñòàâëÿåò.

Òðûíäåö â ìîçãàõ ó ÷åëîâå÷åñòâà íàëèöî, êîíå÷íî. Íî îí íèêàê íå ñâÿçàí ñ îïåðîé. Íå ëþáîâüþ ê íåé îí èçìåðÿåòñÿ. Ñðåäè ëþáèòåëåé îïåðû íå ìåíüøå òðûíäåöà â ìîçãàõ. Ýòî âåùè, îòíîñÿùèåñÿ ê ðàçíûì ïëîñêîñòÿì áûòèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: "Òåõàññêèé îïåðíûé ñåìèíàð"
Âðåìÿ: 29.11.2011 16:43 
Ñåâåðíûé


Polter
Ýòîò òðûíäåö íàçûâàåòñÿ ýâîëþöèÿ - òåõíîëîãè÷åñêàÿ, ìèðîâîççðåí÷åñêàÿ. Èëè êðîìå îïåðû âàì íðàâèòñÿ âñ¸, ÷òî áûëî ïðèäóìàíî ÷åðò çíàåò ñêîëüêî ëåò òîìó íàçàä?

×òî èíòåðåñíî, äàííàÿ ïðîáëåìàòèêà òîæå, âñêîëüçü, çàòðàãèâàåòñÿ â ñåìèíàðå. Ðîìàíîâñêèé ïðèâîäèò ìíåíèå Ðèìñêîãî-Êîðñàêîâà, êîòîðûé ñ÷èòàë, ÷òî âñå, ÷òî íàïèñàíî äî Ìîöàðòà, âîñïðèíèìàåòñÿ ñîâðåìåííûì ÷åëîâåêîì ñîâåðøåííî ïî-äðóãîìó, íå òàê, êàê âîñïðèíèìàëè òîãäà, íà ìîìåíò íàïèñàíèÿ. Ìîöàðò èçìåíèë çâóêîâîñïðèÿòèå ÷åëîâå÷åñòâà. Ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî íàøè óøè íàñòðîåíû ïî-äðóãîìó. Ðèìñêèé-Êîðñàêîâ ãîâîðèë, ÷òî ëþäè, êîòîðûå õîäÿò íà êîíöåðòû äîìîöàðòîâñêîé ìóçûêè, è ãîâîðÿò, ÷òî ýòà ìóçûêà èì íðàâèòñÿ, ëãóò.
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ òàì, ãäå ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà
Àâòîð
Òåìà: Re: "Òåõàññêèé îïåðíûé ñåìèíàð"
Âðåìÿ: 29.11.2011 19:24 



Èìõî, îïåðó íàäî îáÿçàòåëüíî ïåðåâîäèòü. À òî îïåð íå ïîéìåò. :)

ïîòîìó ÷òî ÷åëîâåê äîëæåí îðãàíè÷íî âîñïðèíèìàòü ìóçûêó, ñëîâî è äåéñòâèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: "Òåõàññêèé îïåðíûé ñåìèíàð"
Âðåìÿ: 30.11.2011 14:46 
Áàí íà ôîðóìàõ
MUSICFORUMS.RU

>3)
åñëè õîðîøî ðàñïåòüñÿ òî è Ìè âåðõíÿÿ åñòü :)
Çäðàâñòâóéòå, ¨ïòà! :yak:
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!