PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 22.11.2011 00:22 
Санкт-Петербург


Когда занимаюсь с преподавателем - в начале занятия упражнения, он корректирует голос, выводит на правильную певческую позицию и звук.
Потом на произведениях уже относительно просто становится, чувствую позицию и стараюсь с неё не "уезжать".
На репетициях постепенно начало получаться петь правильнее, хотя распевка занимает гораздо больше времени - от получаса, пока начинаю свободно себя чувствовать.
А вот при попытке записаться дома, из разговорной позиции вообще не выбраться, получается мрак и адъ.
Собственно, вот он и вопрос. Как наиболее быстро и эффективно попадать в нужную позицию?
Не брать же препода с роялем с собой везде :)
Автор
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 22.11.2011 00:37 

mimonot@vsё

попробуй записать правильную позицию у препода на занятии ,если услышишь не мрак тогда стоит задуматься!
из моего опыта я вывел что всегда поют одинаково, ну или эта разница практически незаметна,
вобщем нужен факт того что ты пел правильно, а этот факт только запись а не догадки или одобрение кого бы то ни было
Автор
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 22.11.2011 00:44 
Санкт-Петербург


занятие записывал, все нормально на занятии.

при записи не то, чтобы мрак - все ровно и по нотам, но нет вибрато, объема: напевание, а не пение.

я уже достаточно подучился, чтобы самому слышать косяки - одобрение или не одобрение здесь ни при чём.
Автор
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 22.11.2011 01:04 

mimonot@vsё

тогда это не проблема) немного опыта и все будет ок, если можешь спеть как нравится хоть где то, немного покумекать и споешь везде)
препад с роялем тоже вариант)
опытный вокалист поет практически без разогрева ( ну пол минуты, пол куплета ) и вокал уже там где надо.
а вот пол часа это уже на мой взгляд почти конец всему голосу даже хорошего вокалиста)
вот и думай!
у нас вокалист при записи больше 15 мин не пишет (хотя может с запасом вытянуть час) но для записи уже немного не то
Автор
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 22.11.2011 01:14 
Санкт-Петербург


Это ты что то странное пишешь, про 15 минут )
Солисты в Большом целые спектакли отпевают, а там нагрузка наверняка поболе чем при записи в микрофон :)

Да вопрос то и есть в том, как покумекать, чтобы спеть везде - препод говорит, что это старая моторика (я пел долго и неправильно, пока не пошел учиться), и она постепенно будет замещаться новой, но как-то бы сорганизовать да ускорить этот процесс.
Автор
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 22.11.2011 01:26 
Бан на форумах
MUSICFORUMS.RU

>А вот при попытке записаться дома, из разговорной позиции вообще не выбраться, получается мрак и адъ
Вы просто сцыте :coquet:
У меня пока та же фигня :)
Здравствуйте, Ёпта! :yak:
Автор
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 22.11.2011 01:31 
Санкт-Петербург


>Вы просто сцыте

немаловероятно! как бороться, вот вопрос. по ходу, именно факт записи смущает.
Автор
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 22.11.2011 02:27 
Бан на форумах
MUSICFORUMS.RU

>как бороться, вот вопрос. по ходу, именно факт записи смущает.
писаться чаще :idea2:
Здравствуйте, Ёпта! :yak:
Автор
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 22.11.2011 11:03 



Хитрец

Выложите запись, что бы оценить вашу проблему.
Как правило ученик всегда распевается к концу занятий, и кажется только самое время заниматься, а урок подошел к концу. Это обычное дело. И каждый раз приходиться все начинать с начала. По этой причине, если голос действительно пришел в правильную позицию, прошу ученика петь еще час, что бы закрепить устойчивую позицию.
И еще один очень важный момент, что бы быстро распеваться, не надо перебирать в голове шаблоны, с прошлых занятий, вы их все равно точно не воспроизведете, при каждой распевке настраивайте аппарат, как бы заново. Если, что непонятно спрашивайте.
Автор
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 22.11.2011 11:48 
Пермь
Химический факультет

Только повторением и запоминанием внутренних ощущений. Года через два начнёт получаться. А вот уже потом учиться адаптировать позицию к условиям помещения/записи не слезая с позиции.
Шуба по полу, плавно переходящая в пельмень в горле.
Автор
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 22.11.2011 13:39 
деревня Москва
натянутые нервы

Хитрец , единственный способ решить эту проблему это понять как работает ваш вокальный аппарат и как он управляется. Судя по описанию вы поете "на ощупь", не понимаю четко, что надо делать и не понимая всего процесса, поэтому нет стабильности и нужны вожатые. Пение это довольно простая мыслительная и мышечная работа. Если делать одно и тоже, то будет получаться одно и тоже. За исключением очень небольших отклонений в тембре и состоянии связок в силу разного состояния организма в разное время. Или из-за болезни.
Постановка необходимого смыкания - самый короткий путь к постановке голоса
Автор
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 22.11.2011 14:33 
Новосибирск
тенор

>>как бороться, вот вопрос. по ходу, именно факт записи смущает.
>писаться чаще

Дельный совет.
Хорошо бы записывать ещё все свои занятия с преподом и потом их прослушивать, что бы на следующем уроке не повторять те же ошибки. ИМХО
Автор
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 22.11.2011 15:24 

mimonot@vsё

про 15 мин это просто)
заниматься долго и писать долго вещи слишком разные!
когда хочешь записать так как надо, концентрация очень высока! поэтому вокалист быстро устает, ведь он пытается воспроизвести по максимуму своих возможостей а не просто попеть и послушать потом
Автор
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 22.11.2011 20:20 
Санкт-Петербург


Спасибо за советы.
Как я и ожидал, секретного метода "здесь и сейчас" нет :)
Буду писаться чаще.

АлексВин , ошибки урок за уроком я повторяю редко, при ошибке препод сразу останавливает и заставляет переделывать, это хорошо помогает запомнить! :)

Maelstrom , год уж как занимаюсь, уже начинает получаться петь, вопрос был именно про запись, и как забороть старую моторику эффективнее.

zavetniy , спасибо, но класть запись я не стану, потому что сам слышу, что там не так, а переписать в ближайшее время нет возможности, чтобы проверить, как оно получится с "работой над ошибками". вот расстроенный и завел тему.
Автор
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 25.11.2011 16:06 
Ptero-City
Пассатижи

Если гортань хоть раз попадёт в действительно правильную позицию, она её уже не забудет. Очевидно, что пока у тебя - лишь выдавание желаемого за действительное.
Автор
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 26.11.2011 13:46 
Санкт-Петербург


Prestissimus , вы не внимательно читали тему. Я писал, что моя сложность в том, что я долго пел неправильно. Таким образом часто не могу забороть старую моторику.
Конечно, мой голос еще не поставлен правильно окончательно, но моменты просветления бывают. И уже спеть заметно лучше, чем было, во всяком случае - могу. Но результат не стабилен.
Автор
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 26.11.2011 16:33 
Рязань


Вооще я может и не по теме ...но часто бывает такая весчь ...шо голос например на запись ложится плохо ,а у кого то наоборот....вот я например Лиферкуса не люблю т.к. по записи на мой взгляд у него голос достаточно не сбалансирован на всём диапазоне ,а вот кто его живьём слушал говорят весь зал наполняет и всё очень ровно .......И бывает шо по записи голос кажется очень насыщенным, мощным ,тембристым а послушаешь в живую куда всё делось...так что это вопрос сложный ...я вот честно сам не понимаю при такой ща электрике почему не могут сделать всё окейно
Автор
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 26.11.2011 23:11 
Ptero-City
Пассатижи

Хитрец, Вы тоже невнимательно читали мой пост.
Если найден певческий механизм, то всё всегда будет стабильно.
В противном случае - это попытки улучшить звучание, продлжая оставаться в речеовм механизме.
Автор
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 26.11.2011 23:17 
Санкт-Петербург


Prestissimus , Вас понял. Значит, не остается ничего, кроме как продолжать ставить голос с преподавателем, самодеятельные попытки как-то заниматься - отставить.
Автор
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 28.11.2011 09:07 
Ptero-City
Пассатижи

Хитрец, мне занятия с преподом два года ничего не дали.
А сам нашёл голоса неделю.
Автор
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 28.11.2011 14:42 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

>Если найден певческий механизм, то всё всегда будет стабильно.

а если не найден, я найду :gop2:
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 28.11.2011 14:43 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

>А сам нашёл голоса неделю.

а покажите, что нашли. может, это потерял кто.
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 28.11.2011 14:59 
Новосибирск
тенор

Кто то любит писаться, т.к. можно творить , выдумывать, пробовать многократно. Ну не получилось, да и ладно, можно переписать. К записи не нужно относиться, как к событию не возврата.
А кто то любит выступать в ON LINE на концертах, без всяких минусовок и плюсовок. Тоже понятно - кураж ловят, но есть и риск облажаться.
Свое состояние нужно, по-видимому, настраивать на то или иное выступление.
На запись и волноваться нечего, а вот - живьем, здесь нужна концентрация внимания ко всему, особенно к тексту. ИМХО
Автор
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 28.11.2011 15:13 
или тот самый
Дезмонд

>Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)

Загонять нужно дамам в постеле, а не себе на записи :idea2:
Автор
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 28.11.2011 15:21 

Дратути!

>К записи не нужно относиться, как к событию не возврата.
>На запись и волноваться нечего
А если запись на студии стоит денюжку? :) Не выучил толком вещь, проорал три часа в студии - запись не получилась. А денюжка - тютю, уплыла :hello:
Автор
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 28.11.2011 16:09 
Новосибирск
тенор

>>К записи не нужно относиться, как к событию не возврата.
>>На запись и волноваться нечего
>А если запись на студии стоит денюжку? Не выучил толком вещь, проорал три часа в студии - запись не получилась. А денюжка - тютю, уплыла

В этом конкретном случае два варианта:

1. Учим весчь, что бы от зубоФФ отскакивалО
2. Копим денюжку, еслиФ лень учицца. :crazy:
Автор
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 28.11.2011 16:18 

Дратути!

>К записи не нужно относиться, как к событию не возврата.
>Учим весчь, что бы от зубоФФ отскакивалО
:da:
Автор
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 28.11.2011 16:26 
Новосибирск
тенор

>>К записи не нужно относиться, как к событию не возврата.
>>Учим весчь, что бы от зубоФФ отскакивал

Когда записывался на "Радио", то режиссер звукозаписи давал прослушивать записанное. Если мне или дирижеру что-то не нравилось, то мы этот кусок, а не всю вещь переписывали. Текст с нотами перед глазами, есть возможность повторить, так что повода для волнения на записи никогда не было.
Автор
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 29.11.2011 23:19 
Санкт-Петербург


>Хитрец, мне занятия с преподом два года ничего не дали.
>А сам нашёл голоса неделю.

А мне практика без препода 5 лет ничего не дала, болтался на месте.
А с ним через год уже почти правильно(о "хорошо" пока речи и не веду) пою, причем почти на каждом занятии вижу прогресс.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!