PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Об уровне допустимых напряжений в горле
Время: 04.12.2011 17:27 
Северный


Все преподы парят, что в районе шеи и горла все должно быть абсолютно расслабленно. Но какая-то мышечная работа все равно производится при движении челюстью, губами, небо тоже не по мановению волшебной палочки поднимается, а при сокращении определенных мышц. С тем же самым зевком - я даже когда просто зеваю, все равно чувствуется напряжение в горле. Как можно создавать искусственный зевок, оставляя все абсолютно расслабленным при этом? Объясните, кто компетентен, чего я не понимаю?
"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила
Автор
Тема: Re: Об уровне допустимых напряжений в горле
Время: 04.12.2011 17:40 
деревня Москва
натянутые нервы

>Все преподы парят, что в районе шеи и горла все должно быть абсолютно расслабленно. Но какая-то мышечная работа все равно производится при движении челюстью, губами, небо тоже не по мановению волшебной палочки поднимается, а при сокращении определенных мышц. С тем же самым зевком - я даже когда просто зеваю, все равно чувствуется напряжение в горле. Как можно создавать искусственный зевок, оставляя все абсолютно расслабленным при этом? Объясните, кто компетентен, чего я не понимаю?

Активно управляется только диафрагма, и то посредством других мыщц. Все остальное не требует активного управления. Только рефлексы и идиомотрика.
Gjcnfyjdrf ytj,[jlbvjuj gtdxtcrjuj cvsrfybz 'nj cfvsq rjhjnrbq genm r gjcnfyjdrt gtdxtcrjuj ujkjcf
Автор
Тема: Re: Об уровне допустимых напряжений в горле
Время: 04.12.2011 17:46 



Расслабленности быть не должно нигде. Но и задеревенелой напряженности - тоже. Тонус! должен быть.
Автор
Тема: Re: Об уровне допустимых напряжений в горле
Время: 04.12.2011 17:52 



Вы как то очень бинарно вопринимаете слова преподов. ИМХО какие то напряжения будут всегда (и великие орут, и после 5 лет консы тоже орут), просто чем больше конструктивных занятий тем меньше будет задействоваться горло. Кстати поэтому на начальной стадии долго манную кашу жуют (например тенор произведения не выше Фа, Соль максимум), ибо на выскоих нотах это наработать нереально, так и будешь орать. Правильные ощущения можно вбить только работай на середине. Ну это мое мнение как дилетанта, который сам пытается разучится орать :)
Автор
Тема: Re: Об уровне допустимых напряжений в горле
Время: 04.12.2011 17:56 
Пермь
Химический факультет

Лично у меня никакого напряжения внутри шеи не чувствуется, челюсть как будто сама отпадает, делать усилие для открывания рта приходится только на самых высоких нотах. Хотя иногда ловлю себя на зажатости нижней челюсти и сразу стараюсь её сбрасывать (зажатость, а не челюсть).
Шуба по полу, плавно переходящая в пельмень в горле.
Автор
Тема: Re: Об уровне допустимых напряжений в горле
Время: 04.12.2011 17:57 
Новосибирск
тенор

Говорят, не нужно петь лицом. Челюсть должна быть индифферентной. Меня В.Емельянов заставлял горизонтально шевелить челюстью на середине.
Автор
Тема: Re: Об уровне допустимых напряжений в горле
Время: 04.12.2011 17:57 



Я только через полгода регулярных занятий с одним педагогом начал слезать с горла. Ну мои записи полугодовой давности многие слышали - в основном ор, да еще и в нос :) Говорят есть какие то чудо педагоги которые могут эти основы - дыхание, продых, поставить за несколько занятий, но к сожалению видимо такие люди большая редкость.
Автор
Тема: Re: Об уровне допустимых напряжений в горле
Время: 04.12.2011 18:03 
Борец с вокальными
шарлатанами

>Меня В.Емельянов заставлял горизонтально шевелить челюстью на середине.
Вот интуиция!!! Я ведь тоже так контролирую зажатость, и причем уже много лет!
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.facebook.com/inbalancewetrust - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Об уровне допустимых напряжений в горле
Время: 04.12.2011 18:08 
Северный


АлексВин
Меня В.Емельянов заставлял горизонтально шевелить челюстью на середине.

Jugu
Я ведь тоже так контролирую зажатость, и причем уже много лет!

А в чем суть данного приема?
"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила
Автор
Тема: Re: Об уровне допустимых напряжений в горле
Время: 05.12.2011 13:17 
Новосибирск
голос/гитары

про мышечные напряжения.
все думаю хоть раз видели соревнования, например, по легкой атлетике.
бег на 100м.
как устанавливается мировой рекорд или выигрывают чемпионат мира?
победитель, обычно, бежит как бы в пол силы (со стороны), а остальные такое впечатление что сейчас родят ежиков.
в чем соль?
мышцы должны быть в тонусе, не перенапряжены и правильно работать.
чем выше класс - тем эффективнее работают мышцы, менше тратят ненужных усилий (тупо выше КПД).
это же все интерполируется и на вокал.
расслабленность не есть вялость, а отутствие мешающих нормальной работе мышц зажимов и напряжений. :)
Автор
Тема: Re: Об уровне допустимых напряжений в горле
Время: 05.12.2011 16:42 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

контролировать зажатость или незажатость нет никакого смысла. нужно научиться петь так, чтобы не было необходимости в каком-либо контроле. чтобы пелось само, а вы бы просто стояли и слушли.
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: Об уровне допустимых напряжений в горле
Время: 05.12.2011 18:44 
Северный


avоrodеf
нужно научиться петь так, чтобы не было необходимости в каком-либо контроле. чтобы пелось само, а вы бы просто стояли и слушли.

Это моя розовая мечта. Сплю и вижу :sleep:
"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила
Автор
Тема: Re: Об уровне допустимых напряжений в горле
Время: 05.12.2011 18:55 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

ну так начинайте. чего во сне-то смотреть.
это очень просто - нужно всего лишь перестать вестись на провокации, как рефлекторные, так и внесенные доброжелателями извне,
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: Об уровне допустимых напряжений в горле
Время: 05.12.2011 19:49 
Москва
Голос

>Я только через полгода регулярных занятий с одним педагогом начал слезать с горла. Ну мои записи полугодовой давности многие слышали - в основном ор, да еще и в нос
>Говорят есть какие то чудо педагоги которые могут эти основы - дыхание, продых, поставить за несколько занятий, но к сожалению видимо такие люди большая редкость.

как говорит педагог, можно показать за одно занятие и сделать, чтобы голос прозвучал на распевках. принципы простые, все просто и понятно.
а чтобы само собиралось и пелось, нужно пару лет регулярных занятий минимум.
Автор
Тема: Re: Об уровне допустимых напряжений в горле
Время: 11.12.2011 22:25 



>а чтобы само собиралось и пелось, нужно всю жизнь каждый день работать над голосом,ибо деградация начинается сразу же после прекращения работы над голосом.
Автор
Тема: Re: Об уровне допустимых напряжений в горле
Время: 12.12.2011 12:22 
Красноярск


Нужно сознательно расслаблять и контролировать челюсть, губы итд. Напряжение должно чувствоваться только на диафрагме и на высоких нотах еще ниже.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!