PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Есть опора хоть какая-нибудь, или снова голяк?
Время: 16.01.2012 20:25 
Северный


Напел кусманчик "Подмосковных вечеров". Хоть какие-то проблески опоры имеются? Или пока 0,0%?
http://zalil.ru/32511220
"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила
Автор
Тема: Re: Есть опора хоть какая-нибудь, или снова голяк?
Время: 16.01.2012 20:30 
Москва
непоставленный голос

Опора-то есть.
Спето по-дурацки.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Есть опора хоть какая-нибудь, или снова голяк?
Время: 16.01.2012 20:47 
Бан на форумах
MUSICFORUMS.RU

Пожаловался на файл.
:sm1:
Здравствуйте, Ёпта! :yak:
Автор
Тема: Re: Есть опора хоть какая-нибудь, или снова голяк?
Время: 16.01.2012 20:49 
Красноярск


Что бы появилось то что называют опорой нужно открывать рот. Широко открывать. Так как ты сейчас открываешь никакой опоры не может быть в принципе.
Автор
Тема: Re: Есть опора хоть какая-нибудь, или снова голяк?
Время: 16.01.2012 20:52 
Бубенцово
козленор - гарансино

>Что бы появилось то что называют опорой нужно открывать рот. Широко открывать.
что за чухня? :crazy: aaaa , сходи в тамбур, подыши
Автор
Тема: Re: Есть опора хоть какая-нибудь, или снова голяк?
Время: 16.01.2012 20:53 



Вы по звуку определили как он открывает рот? ;D
Автор
Тема: Re: Есть опора хоть какая-нибудь, или снова голяк?
Время: 16.01.2012 21:09 
Бан на форумах
MUSICFORUMS.RU

Ротозвук , не могу скочать,перезалей :idea2:
Здравствуйте, Ёпта! :yak:
Автор
Тема: Re: Есть опора хоть какая-нибудь, или снова голяк?
Время: 16.01.2012 21:11 
Бан на форумах
MUSICFORUMS.RU

заработало :ar1:

>Есть опора хоть какая-нибудь
Есть :sm1:
Здравствуйте, Ёпта! :yak:
Автор
Тема: Re: Есть опора хоть какая-нибудь, или снова голяк?
Время: 16.01.2012 21:34 
или тот самый
Дезмонд

Есть, но очень не устойчивая. Не могу не заметить, что эта запись на порядок лучше всех твоих предыдущих! :super:
Автор
Тема: Re: Есть опора хоть какая-нибудь, или снова голяк?
Время: 16.01.2012 21:50 
Северный


Дезмонд
Есть, но очень не устойчивая

Да... видимо, потому, что нет пока устойчивого, четкого представления и понимания, на уровне ощущений, о том, что же это такое. Пока все как-то больше по наитию.
"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила
Автор
Тема: Re: Есть опора хоть какая-нибудь, или снова голяк?
Время: 16.01.2012 21:54 
Бан на форумах
MUSICFORUMS.RU

Ротозвук , там где звук утя нарастает это она и есть.только ты ее потом сбрасываешь :eternity:
Здравствуйте, Ёпта! :yak:
Автор
Тема: Re: Есть опора хоть какая-нибудь, или снова голяк?
Время: 16.01.2012 22:02 
Северный


aaaa
Что бы появилось то что называют опорой нужно открывать рот. Широко открывать. Так как ты сейчас открываешь никакой опоры не может быть в принципе.

Признаться, не понимаю :1_6: Как ширина открывания рта связана с работой диафрагмы и дыханием?
"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила
Автор
Тема: Re: Есть опора хоть какая-нибудь, или снова голяк?
Время: 16.01.2012 22:13 



Причем здесь опора и открывание рта? Можно подумать, что если рот закрыт, то опоры впринципе не может быть. :)

Ротозвук, послушай курс Ведерникова ( я давал здесь ссылку), мож и поймешь что есть такое опора.
Автор
Тема: Re: Есть опора хоть какая-нибудь, или снова голяк?
Время: 16.01.2012 22:14 
Москва
голос

увереннее надо...ты как будто боишься..голос дрожит....и г :192: уляет сам по себе.
Автор
Тема: Re: Есть опора хоть какая-нибудь, или снова голяк?
Время: 16.01.2012 22:15 
Москва
голос

Хорошо что не Арию выставил..
Автор
Тема: Re: Есть опора хоть какая-нибудь, или снова голяк?
Время: 16.01.2012 22:31 
Москва
непоставленный голос

Ротозвук,
походи в хороший хор.
Научишься ровно петь - это будет большой прогресс.
Голос у тебя есть.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Есть опора хоть какая-нибудь, или снова голяк?
Время: 16.01.2012 22:56 
Северный


garans
походи в хороший хор.
Научишься ровно петь - это будет большой прогресс.
Голос у тебя есть.


Я б и походил, может... Позанимаюсь еще с преподшей пока, а там видно будет :)
"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила
Автор
Тема: Re: Есть опора хоть какая-нибудь, или снова голяк?
Время: 16.01.2012 23:21 
или тот самый
Дезмонд

>увереннее надо...ты как будто боишься..голос дрожит.
:idea2: Вот это, кстати, точно :idea2:
Автор
Тема: Re: Есть опора хоть какая-нибудь, или снова голяк?
Время: 16.01.2012 23:47 
деревня Москва
натянутые нервы

>Напел кусманчик "Подмосковных вечеров". Хоть какие-то проблески опоры имеются? Или пока 0,0%?
>http://zalil.ru/32511220

Нет опоры. И ничего не делается для этого.
Gjcnfyjdrf ytj,[jlbvjuj gtdxtcrjuj cvsrfybz 'nj cfvsq rjhjnrbq genm r gjcnfyjdrt gtdxtcrjuj ujkjcf
Автор
Тема: Re: Есть опора хоть какая-нибудь, или снова голяк?
Время: 16.01.2012 23:51 
деревня Москва
натянутые нервы

>Я б и походил, может... Позанимаюсь еще с преподшей пока, а там видно будет

Хор не гарантирует опоры.
Хор гарантирует только совместное пение.
Gjcnfyjdrf ytj,[jlbvjuj gtdxtcrjuj cvsrfybz 'nj cfvsq rjhjnrbq genm r gjcnfyjdrt gtdxtcrjuj ujkjcf
Автор
Тема: Re: Есть опора хоть какая-нибудь, или снова голяк?
Время: 16.01.2012 23:54 
Северный


гость.
Нет опоры. И ничего не делается для этого.

Не делается в каком плане?
"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила
Автор
Тема: Re: Есть опора хоть какая-нибудь, или снова голяк?
Время: 17.01.2012 00:24 
деревня Москва
натянутые нервы

>Не делается в каком плане?

Слышно, что ты не понимаешь, что надо делать для опоры.
Gjcnfyjdrf ytj,[jlbvjuj gtdxtcrjuj cvsrfybz 'nj cfvsq rjhjnrbq genm r gjcnfyjdrt gtdxtcrjuj ujkjcf
Автор
Тема: Re: Есть опора хоть какая-нибудь, или снова голяк?
Время: 17.01.2012 00:35 
Северный


гость.
Слышно, что ты не понимаешь, что надо делать для опоры.

Это да :-(
"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила
Автор
Тема: Re: Есть опора хоть какая-нибудь, или снова голяк?
Время: 17.01.2012 00:53 
Бан на форумах
MUSICFORUMS.RU

>гость.
> Слышно, что ты не понимаешь, что надо делать для опоры.
>Это да
тода к препаду :4:
Здравствуйте, Ёпта! :yak:
Автор
Тема: Re: Есть опора хоть какая-нибудь, или снова голяк?
Время: 17.01.2012 00:54 
Москва
Голос

гость, а что же для нее нужно, как вы считаете?
Автор
Тема: Re: Есть опора хоть какая-нибудь, или снова голяк?
Время: 17.01.2012 01:07 
деревня Москва
натянутые нервы

>гость, а что же для нее нужно, как вы считаете?

Правильно организованное движение диафрагмы, через осознанное управление мышцами брюшной полости и правильное свободное хорошее смыкание связок.
А автор темы просто жмет пресс и плохо смыкает.
Gjcnfyjdrf ytj,[jlbvjuj gtdxtcrjuj cvsrfybz 'nj cfvsq rjhjnrbq genm r gjcnfyjdrt gtdxtcrjuj ujkjcf
Автор
Тема: Re: Есть опора хоть какая-нибудь, или снова голяк?
Время: 17.01.2012 07:55 
Москва
непоставленный голос

Не нужно думать на начальном этапе об опоре вообще.
Нужно петь - расслабленно и спокойно, как бы в задумчивости о чём-то другом.
Всё само появится.
В хоре поют спокойно и без заморочек, своими голосами.

Если всё время думать, как ногу поднимать, правильно её ставить и переносить центр тяжести с ноги на ногу - и одного шага не сделаешь, сразу упадёшь.

Опора - это для сольного пения, когда пение само по себе уже освоено.
ИМХО.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Есть опора хоть какая-нибудь, или снова голяк?
Время: 17.01.2012 08:59 



Не нужно думать на начальном этапе об опоре вообще.
Нужно петь - расслабленно и спокойно, как бы в задумчивости о чём-то другом.
Всё само появится.


И это говорит человек, у которого за годы мучений опора так и не появилась. :)
Автор
Тема: Re: Есть опора хоть какая-нибудь, или снова голяк?
Время: 17.01.2012 09:09 
Москва
непоставленный голос

чужой,
закусывать надо. :)

Как говорил Краус: "У меня опоры на 3 моих голоса хватит. Но..."
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Есть опора хоть какая-нибудь, или снова голяк?
Время: 17.01.2012 09:14 



закусывать надо.

garans, даже скотина и та по утрам не пьет шампанского. :)


Как говорил Краус: "У меня опоры на 3 моих голоса хватит. Но..."

Ну у Крауса опора точно была.

З.Ы. Ты докторскую штоль пишешь? Думаешь поможет тебе? :)
Автор
Тема: Re: Есть опора хоть какая-нибудь, или снова голяк?
Время: 17.01.2012 09:29 
Москва
непоставленный голос

чужой,
наши теории не конгруэнтны.

Более того, твои теории вообще основаны на смутном личном внутреннем представлении о том, "как надо петь правильно".
И ты не одинок - по такому же принципу строит своё мироощущение sasa.

Я же не заморачиваюсь.
Беру классические примеры, про которые сказано: здесь - безопорное пение, а здесь - пение на опоре.
Затем делаю спектральный анализ.
Он показывает, что в случае пения на опоре явно выражена высокая певческая форманта (ВПФ).

Затем я анализирую собственное пение и вижу, когда пою на опоре (с хорошей ВПФ), а когда нет.
И не извращаюсь. Правда, крик тоже идёт с хорошей ВПФ, т.е. невозможно кричать без опоры.

Ты же всё время выдумываешь новые определения, потому что тебя устраивает только твой мыслимый идеал, к которому ты ведёшь свой голос.

Действительно, в классическом понятии "опора" - это не только ВПФ и НПФ (низкая певческая форманта) на всём диапазоне, но также ровность тембра и звучания, прикрытость на верхах и многое другое (удержание опоры при пассажах, например).

Но я - не софист и под опорой понимаю голос хотя бы среднего качества с хорошей ВПФ и НПФ.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Есть опора хоть какая-нибудь, или снова голяк?
Время: 17.01.2012 09:55 



Но я - не софист

Garans, да куда уж тебе до софиста. Ты банальный звездобол.

Про тебя даж старый бородатый анекдот есть:

Тот кто умеет - делает сам. Тот кто не умеет - учит других как надо делать. Тот кто не умеет научить - учит как надо учить.


Он показывает, что в случае пения на опоре явно выражена высокая певческая форманта (ВПФ).

Это полная ерунда. Просто абсолютный ипочечуй. :)

Затем я анализирую собственное пение и вижу, когда пою на опоре (с хорошей ВПФ), а когда нет.

Ты вообще ни разу не поешь. Вот просто ни разу.

Более того, твои теории вообще основаны на смутном личном внутреннем представлении о том, "как надо петь правильно".

У мня нет теорий. Они мне просто не нужны. Практика - критерий истины. А без результата - эт тупое звездобольство. Чем ты уже который год и занимаешься.
Автор
Тема: Re: Есть опора хоть какая-нибудь, или снова голяк?
Время: 17.01.2012 10:21 
Москва
непоставленный голос

чужой,
зато ты заливаешься соловьём.
Так, что даже звуков русских не узнать.
http://www.youtube.com/watch?v=tZuHv9SaOtc&feature=context&context=G2c50a64AUAAAAAAAAAA

"всять побежала" - это куда?
"кабы можно бэло бы" - это что за новое слово?
"жэзнь начать"
"сначалам"
"да не разлюблял и " - это ещё что за зажёванный звук?
последнее "верить" - вообще всё ужалось и заглохло.

Всё спето форсированным голосом, для демонстрации голосовых возможностей.
Короче говоря...
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Есть опора хоть какая-нибудь, или снова голяк?
Время: 17.01.2012 10:40 



"всять побежала" - это куда?
"кабы можно бэло бы" - это что за новое слово?
"жэзнь начать""
да не разлюблял и " - это ещё что за зажёванный звук?



garans , вот права fedorova, что у мужиков с возрастом ухудшается слух. :)

"сначалам"

Здесь да, снимать звук надо раньше чем закрываешь рот. :)

последнее "верить" - вообще всё ужалось и заглохло.

Это пиано, garans. :) правда в моем исполнении.

Всё спето форсированным голосом, для демонстрации голосовых возможностей.
Короче говоря...


А ты спой так же. Ну или хотябы близко. :)

дело в том, что я уже нашел принцип правильного звукоизвлечения, а тебе до этого еще путь в тысячу ли. А работать мне есть над чем. Правда не ясно зачем. :)
Автор
Тема: Re: Есть опора хоть какая-нибудь, или снова голяк?
Время: 17.01.2012 10:53 
Новосибирск
тенор

Когда я учился в счастливом децтве в муз.школе по классу скрипки, моим педагогом был И.Н.Карташев, он учился у самого Л.Ауэра, которому П.Чайковский посвятил скрипичный концерт. Играл мой педагог великолепно, а вот мы ученики в его классе - не очень.
В параллельном классе был педагог А.Гусаков, который когда-то, где-то учился, не доучился играл плохо, грязно, а вот его питомцы все играли заметно лучше нас.
Я это к тому, что владеть инструментом, вокальной школой - это одно и не факт, что хорошо обученный музыкант, певец будет способен научить своим навыкам, мастерству ученика.
Здесь нужен другой талант, талант маэстро, способный разглядеть, направить в нужное русло своего подопечного.ИМХО
Автор
Тема: Re: Есть опора хоть какая-нибудь, или снова голяк?
Время: 17.01.2012 11:01 



Я это к тому, что владеть инструментом, вокальной школой - это одно и не факт, что хорошо обученный музыкант, певец будет способен научить своим навыкам, мастерству ученика.
Здесь нужен другой талант, талант маэстро, способный разглядеть, направить в нужное русло своего подопечного.ИМХО


Алекс, это ты к тому что бы garansy присвоить звание заслуженного учителя? :)

привет!
Автор
Тема: Re: Есть опора хоть какая-нибудь, или снова голяк?
Время: 17.01.2012 11:06 
Донецк
вокал/баритон

Гаранс, кончайте нести ахинею - это ж вредительство чистой воды.
Не забывайте ко всем своим безапелляционным суждениям большими буквами дописывать "ИМХО".
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
Автор
Тема: Re: Есть опора хоть какая-нибудь, или снова голяк?
Время: 17.01.2012 11:33 
Новосибирск
тенор

>Я это к тому, что владеть инструментом, вокальной школой - это одно и не факт, что хорошо обученный музыкант, певец будет способен научить своим навыкам, мастерству ученика.
>Здесь нужен другой талант, талант маэстро, способный разглядеть, направить в нужное русло своего подопечного.ИМХО
>Алекс, это ты к тому что бы garansy присвоить звание заслуженного учителя?
>привет!

Салют!
Вообрази, если Гаранса на форуме не будет? А? Вот то-то и оно!
Давайте, по- чесноку признаемся, что благодаря ему на форуме есть какой-то оживляшь, есть темы для обсуждений, мужик-то он не глупый, теория вокала у него от зубов отскакивает.
Кто лучше его понимает ВПФ, НПФ, пожалуй только Люба.
Подозреваю, что он нас всех немного заводит, а по большому счету он товарисч беззлобный, не вредный! ИМХО
Автор
Тема: Re: Есть опора хоть какая-нибудь, или снова голяк?
Время: 17.01.2012 12:16 
Москва
непоставленный голос

Serggio,
ИМХО, чужой форсирует в середине.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Есть опора хоть какая-нибудь, или снова голяк?
Время: 17.01.2012 12:44 
Москва
непоставленный голос

И вообще, на начальном этапе опора не нужна - научись петь просто лёгким голосом.
Но чтобы более-менее приятно слушалось и чтобы слова-то русские не искажались.

Я попробовал что-то спеть без опоры (тем более, что нельзя было громко)
http://www.youtube.com/watch?v=bP6JYs6qkSs
На верхах что-то не то, но тем не менее.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!