PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: В тему акцентов
Время: 13.02.2012 19:38 
Москва
Голос

Небольшой оффтоп.

В общем, тут немало певцов пострадало от критики по поводу их акцента.
Знающие английский очень хорошо так любят критиковать чужой язык, и особенно акцент, что диву даешься.

Вот удивительный пример, что такие существуют В ЛЮБОЙ нации.

Итак, вот передача с доктором Элис Робертс. Это очень известная английская ученая, снялась в нескольких фильмах BBC. Доктор наук и все такое.

Но она из местечка в Англии, где говорят слегка не так, как это принято в "классическом британском" и тем более american english.

Зацените, какой комментарий оставили про ее акцент:
>..Car Pool..or as Alice Roberts would pronounce it ..
Car Peeeewl..
gorgeous girl..
but with that annoying ####in English student accent,sorry Alice..
I'm busy!..absoleeewltleeey
A quick Alice Roberts translation of her most annoying pronunciations:
No.....Noy
Do.....Deew
So.....Soy
How....High
About....Abite
You.....yieueee
Ago....Agoy
Most.....Moist
Look.....Luck ,
the all time classic Alice Roberts annoying pronunciation,and my most hated one is....the way she says Bones.....BOINES,,,EH???

Так что люди с не очень прямым мозгом есть везде. Пойте спокойной со своим восточно - европейским акцентом и не парьтесь! Если вам мало примера Элис, то вспомните Шварцнеггера, который говорил с австрийский акцентом и сделал это своей фишкой. Что не помешало ему стать губернатором штата.
Автор
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 13.02.2012 19:38 
Москва
Голос

Передача

http://www.youtube.com/watch?v=8-rmQjz8F0s
Автор
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 13.02.2012 19:40 
Москва
Голос

То есть кратко пост для тех, кому лень читать.

Англичанку с РОДНЫМ произношением критикует за АКЦЕНТ другой англичанин.

Ему кажется annoying то, что с акцентом говорит носитель, просто из другой области. Вот и все.
И таких примеров даже на территории той же США - масса.

Главное не говорите, как индусы или китайцы!
Автор
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 13.02.2012 19:45 



Сань, а я думал, что только русскоязычные чудаки на этом форуме критикуют английский акцент. :)

Как сказала мне девушка-нэйтив : не парься за акцент, зато все слова понятны.

А если еще зайти в кокни. :)
Автор
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 14.02.2012 00:33 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Genelec

>не парься за акцент, зато все слова понятны.

:yes:
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 14.02.2012 04:06 

Гитара

Неубедительно. И вообще немного не про то (за 150 км от Москвы выговор не сильно, но отличается). Можно того же Осбона вспомнить, или, скажем, Типтона. Товарищи с абсолютно жутчайшими акцентами. При пении, однако, Оззи-таки придерживается правил "правильного" произношения. По большей части заморочки в плане с правильностью произношения в оновном у лингвистов наблюдаются. Сам страдаю из-за этого, но ничего поделать не могу. Режет слух и появляется сильное желание чем-нибудь стукнуть. :)
Автор
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 14.02.2012 12:32 



И вообще немного не про то (за 150 км от Москвы выговор не сильно, но отличается).

Вот не надо ля-ля и бла-бла-бла. У нас удивительно однородная страна по языку. Всегда всех поймешь, ну немного речь по мягкости отличается. А в Лондонах один район не понимает другой. :)
Автор
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 14.02.2012 13:16 

Гитара

>Вот не надо ля-ля и бла-бла-бла. У нас удивительно однородная страна по языку. Всегда всех поймешь, ну немного речь по мягкости отличается. А в Лондонах один район не понимает другой.

Действительно, не надо бла-бла. Все там прекрасно понимают друг друга. Как и американцы англичан и наоборот. Постоянно стебутся, правда, за их спинами, но да и у нас это повсеместно. :idea2:
Автор
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 14.02.2012 13:25 



Все там прекрасно понимают друг друга.

Голубчик, а Вы часом не теоретик? :)
Автор
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 14.02.2012 13:35 

Гитара

>а Вы часом не теоретик?

Я часом с этими нэйтив спикерами работаю постоянно.
Автор
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 14.02.2012 13:36 



Я часом с этими нэйтив спикерами работаю постоянно.

ну и славно. :) блажен кто верует, тепло ему на свете.
Автор
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 14.02.2012 13:45 

Гитара

Да-да-да.

Большинству, действительно, на акцент плевать (в том числе и нейтивам и если всё понятно), но для меня это просто неуважение к чужому языку. А вот немцам коверкание их языка нравится в гораздо меньшей степени. :)

Спор ни о чём. Каждый всё равно останется при своём. Естественно.
Автор
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 14.02.2012 14:00 



А вот немцам коверкание их языка нравится в гораздо меньшей степени

Любезный, так Вы и в дойче спец? :)
Ну-ну. :drazn:
Автор
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 14.02.2012 15:32 
Санкт-Петербург
Гитара, бас-гитара

>А вот немцам коверкание их языка нравится в гораздо меньшей степени

Дойч в принципе исковеркан десятками диалектов, а на хох дойч только по телевизору говорят, и то не всегда.
Поэтому немцы пожалуй более лояльны к акценту, если он не похож на саксонский диалект)
Автор
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 14.02.2012 18:38 

Гитара

>Поэтому немцы пожалуй более лояльны к акценту

Мне значит попадались слишком правильные немцы. В основном преподавателт немецкого правда, так что возможно и в этом дело. :)


>Любезный, так Вы и в дойче спец?
>Ну-ну

Мы ещё и в дойче, да.
Вот как тебе можно что-то конструктиивно объяснять, когда ты упёрся как баран и на чужое мнение плюёшь с высокого кирпича? :)

И это, про пение: послушай хотя бы как шведы на английском поют, те же немцы, да почти вся Европа. И как наши. Уж если хочешь блеснуть иностранным языком, будь добр, придерживаться каких-никаких стандартов. Касается не только английского, самом собой.
Автор
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 14.02.2012 18:48 



Вот как тебе можно что-то конструктиивно объяснять, когда ты упёрся как баран и на чужое мнение плюёшь с высокого кирпича?

А ты запиши свой инглишь и дойч и дай мне послушать. Делов то. :)
Автор
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 14.02.2012 21:48 

Гитара

>А ты запиши свой инглишь и дойч и дай мне послушать. Делов то.

Научусь вот петь когда нормально, то определённо запишу. Пока могу лишь трёп шобы не позориться. :)
Автор
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 14.02.2012 22:16 



Научусь вот петь когда нормально, то определённо запишу. Пока могу лишь трёп шобы не позориться.

Нафига мне твое пение? Ты разговор свой запиши. И я увижу понимаешь ли ты о чем говоришь. :)
Автор
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 17.02.2012 01:34 
Москва
микрофон, карты, деньги, два ствола

>Небольшой оффтоп.
>В общем, тут немало певцов пострадало от критики по поводу их акцента.
>Знающие английский очень хорошо так любят критиковать чужой язык, и особенно акцент, что диву даешься.
>Вот удивительный пример, что такие существуют В ЛЮБОЙ нации.
>Итак, вот передача с доктором Элис Робертс. Это очень известная английская ученая, снялась в нескольких фильмах BBC. Доктор наук и все такое.
>Но она из местечка в Англии, где говорят слегка не так, как это принято в "классическом британском" и тем более american english.
>Зацените, какой комментарий оставили про ее акцент:
>>..Car Pool..or as Alice Roberts would pronounce it ..
>Car Peeeewl..
>gorgeous girl..
>but with that annoying ####in English student accent,sorry Alice..
>I'm busy!..absoleeewltleeey
> A quick Alice Roberts translation of her most annoying pronunciations:
>No.....Noy
> Do.....Deew
>So.....Soy
> How....High
> About....Abite
> You.....yieueee
> Ago....Agoy
>Most.....Moist
> Look.....Luck ,
>the all time classic Alice Roberts annoying pronunciation,and my most hated one is....the way she says Bones.....BOINES,,,EH???
>Так что люди с не очень прямым мозгом есть везде. Пойте спокойной со своим восточно - европейским акцентом и не парьтесь! Если вам мало примера Элис, то вспомните Шварцнеггера, который говорил с австрийский акцентом и сделал это своей фишкой. Что не помешало ему стать губернатором штата.


оставьте пожалуиста свои "фишки" у себя в голове. никто нашу музыку в мире не слушает кроме нас самих. поэтому нужно петь на общедоступном языке с хорошим акцентом чтобы все было понятно. отдельные случай- ерунда. произношение по аналогии с гитарой = ваш вкусный фирмовый саунд, вы же не хотите играть звуком как у зинчука, а хотите как у стива вая, правда? вы же отличаете звук японского телека от мексиканского, так и тут. есть некий стандарт, и не надо оправдываться за то что вы в детстве не переспали с красной аудиакассетой к учебнику верещагиной...
Show must go on...
Автор
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 17.02.2012 02:28 
Москва
Голос

>оставьте пожалуиста свои "фишки" у себя в голове. никто нашу музыку в мире не слушает кроме нас самих. поэтому нужно петь на общедоступном языке с хорошим акцентом чтобы все было понятно. отдельные случай- ерунда. произношение по аналогии с гитарой = ваш вкусный фирмовый саунд, вы же не хотите играть звуком как у зинчука, а хотите как у стива вая, правда? вы же отличаете звук японского телека от мексиканского, так и тут. есть некий стандарт, и не надо оправдываться за то что вы в детстве не переспали с красной аудиакассетой к учебнику верещагиной...

на самом деле, в опере это важно. все-таки академ.

а в эстраде - ИМХО вообще пофиг. это же больше шоу зачастую, чем искусство. ничего личного :)

и потом, обычно акцентом и английском гордится тот, кому больше гордится нечем.

про акцент расскажите нашему Сергею Лаврову, который говорит с русским акцентом и не парится. Никакого сраного general american accent или received pronunciation
или я не понимаю в акцентах )))

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=8H_JccHu2x0#t=127s
Автор
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 17.02.2012 12:50 
Санкт-Петербург
Бас-гитара, гитара

У меня друг из Австралии, когда я ему поставил русского, поющего на английском, сказал: "Сильный акцент", а когда я ему поставил финскую группу Sonata Arctica, он сказал: "Кстати тоже сильный акцент". И про Скорпионз он ранее говорил, что у Клауса Майне заметный акцент. По-моему это сказки про белого бычка, что остальные европейцы поют на английском безакцентнее русских. А в самих Великобритании и США разве говорят без акцента все эти иммигранты из Африки, с Дальнего Востока, из Мексики?
Поменьше думайте! У вокалистов не должно быть мозгов, у них в черепе резонаторы. (с)
Автор
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 17.02.2012 15:07 

Гитара

>У меня друг из Австралии

О!!!! У австралийцев вообще адский акцент, нашёл кого спрашивать. :)
И да, у европейских групп акцент присутствует (у некоторых он тоже ужасен, но всё-таки у меньшиства), только вот до нашего "рязанского" в плане отвратительности им очень далеко.


чужой , о своём обещании я помню, просто работа немного засосала.
Автор
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 17.02.2012 15:21 
Санкт-Петербург
Бас-гитара, гитара

>>У меня друг из Австралии
>О!!!! У австралийцев вообще адский акцент

Он не австралиец, он из Канады туда переехал :drazn: Это раз, а

>нашёл кого спрашивать

Уж лучше его, чем тебя, господин Наглец, извини за прямоту :4:
Поменьше думайте! У вокалистов не должно быть мозгов, у них в черепе резонаторы. (с)
Автор
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 17.02.2012 15:47 
Moscow City
Vox

>оставьте пожалуиста свои "фишки" у себя в голове. никто нашу музыку в мире не слушает кроме нас самих. поэтому нужно петь на общедоступном языке с хорошим акцентом чтобы все было понятно. отдельные случай- ерунда. произношение по аналогии с гитарой = ваш вкусный фирмовый саунд, вы же не хотите играть звуком как у зинчука, а хотите как у стива вая, правда? вы же отличаете звук японского телека от мексиканского, так и тут. есть некий стандарт, и не надо оправдываться за то что вы в детстве не переспали с красной аудиакассетой к учебнику верещагиной...

Вот это правильно. Разные диалекты для англичан и американцев внутри их стран ими воспринимаются нормально, шотландцы с ирландцами говорят на своих диалектах однако поют нормально. Русский акцент слушается убого, и уж тем более как фишку его выдавать это еще большее убожество. Во вторых акценты при разговоре и при пении это разные вещи.
А Шварценеггер то тут при чем? Он во первых не пел, а во вторых, он прежде чем сниматься в кино уже нехреново был известен как спортсмен и бизнесмен. Д и то старался от акцента избавиться, посмотри Pumping Iron там он об этом расказывает)

Так что либо избавляйтесь от акцента, либо пойте на английском только в душе чтобы никто не слышал.
Автор
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 17.02.2012 16:00 

Гитара

>Разные диалекты для англичан и американцев внутри их стран ими воспринимаются нормально, шотландцы с ирландцами говорят на своих диалектах однако поют нормально. Русский акцент слушается убого, и уж тем более как фишку его выдавать это еще большее убожество. Во вторых акценты при разговоре и при пении это разные вещи.
>А Шварценеггер то тут при чем? Он во первых не пел, а во вторых, он прежде чем сниматься в кино уже нехреново был известен как спортсмен и бизнесмен. Д и то старался от акцента избавиться, посмотри Pumping Iron там он об этом расказывает)
>Так что либо избавляйтесь от акцента, либо пойте на английском только в душе чтобы никто не слышал.

Вот абсолютно всё по делу. Просто нечего добавить.
Автор
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 17.02.2012 16:04 

Гитара

>Он не австралиец, он из Канады туда переехал

А с этого нужно начинать было, а не вводить народ в заблуждение. Господин Неочевидность. ;-)
Автор
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 18.02.2012 14:18 

Самоучка

Все русские поют с акцентом, я своих сразу по англицкому одному узнаю, как бы они не говорили, что у них произношение чистое....это им самим так кажется, но на самом деле это не так. В общем, когда слушаю русских на английском, порой забываю что поют они на английском и кажется что на родном мне языке...так все понятно!!! до мелочей. Так что некоторым господам бы я посоветовала не обольщаться по поводу своего "чистого" английского, как некоторые им хвалятся....И другим бы не упоминать за акцент...У другого всегда слышнее чем у себя, это понятно.
Я кстати часто слышу американцев, такую речь и манеру не могу воспроизвести, но и другие русские тоже далеки от этого....
Природа стремится во всем создать равновесие, если мужчинам дана физическая сила, то женщинам интеллект. Все в мире создано мужскими руками под чутким руководством женского интеллекта.
Автор
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 18.02.2012 15:24 
Секта свидетелей
наклона надгортанника

Мне американцы говорят, что пою с европейским акцентом, и чтоб не вздумал от него избавляться :)
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.facebook.com/inbalancewetrust - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 18.02.2012 17:53 



да, в самой Англии правда сотни акцентов, и люди из одной провинции часто с огромным трудом понимают людей из другой, так что всё норм :)
русский акцент вроде как считается довольно грубым, зато легко понимаемым
Автор
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 18.02.2012 18:41 

Самоучка

Че за бред! С трудом понимают.....Я русская из глубинки и не могу чисто ни слова по английски произнести, но какой бы америкос или британец или австралиец ни говорил, мне их речь понятна....ппросто потому что я их слушаю часто...у меня телеканалы типа, и диски и интернет..... :hap: Но русских вообще без напряга слушаю....А вот воспроизвести американскую или британскую речь(хотя бы в пении), мало понимать хорошо английский....надо вырасти в их среде....В нашей среде и армяне растут и прекрасно нас понимают, но их изюменка в речи дает нам знать что они не русские, даже не глядя на них....
Природа стремится во всем создать равновесие, если мужчинам дана физическая сила, то женщинам интеллект. Все в мире создано мужскими руками под чутким руководством женского интеллекта.
Автор
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 18.02.2012 18:52 



>Че за бред! С трудом понимают....

Ну я когда был в Лондоне, менеджер в отеле нам сказал, что он нередко самих англичан едва разбирает)
Автор
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 18.02.2012 19:01 

Самоучка

>>Че за бред! С трудом понимают....
>Ну я когда был в Лондоне, менеджер в отеле нам сказал, что он нередко самих англичан едва разбирает)
Ну как? Если я русская и плохо говорящая на английском и то понимаю....Не, ну может быть я ориентировалась и всякие акценты привыкла слышать(к чему и стремилась - всех понимать), вот, подумалось, что это и сказалось на том, как я произнощу английский....Мне еще в универе говорили типа, определиться, какой тип английского языка использовать, т.к. у меня все намешанно....Но не это главное, а главное то, что утратив чистоту английского произношения я пойму речь любого....на это я и ориентировалась с самого первого курса иняза....Мне не трудно слушать английские песни и понимать их слова, трудно воспроизвести то же самое...

P.S. на работе сталкиваюсь с трудностями перевода, не потомуц что не понимаю(понимаю), а как на русский все это перевести...жесть, чего только не выдумываю....как только с работы не выгнали....работаю переводчиком и преподователем...
Природа стремится во всем создать равновесие, если мужчинам дана физическая сила, то женщинам интеллект. Все в мире создано мужскими руками под чутким руководством женского интеллекта.
Автор
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 18.02.2012 19:01 
Москва
лирический баритон

Совершенный акцент

кто не понял этого юмористического клипа - могу пояснить.

Но всё же русский явный акцент нужно смягчать и корректировать, а то уж больно по деревенски звучит.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 18.02.2012 19:06 

Самоучка

Скажите плииз, как быть в ситуациях, когда вроде и понял о чем речь, но не можешь подобрать русских слов? Такое часто бывает...иностранцы то помогают и всё понимают(т.е. дают время на обдумывание), но все равно не приятно быть в таком положении....
Природа стремится во всем создать равновесие, если мужчинам дана физическая сила, то женщинам интеллект. Все в мире создано мужскими руками под чутким руководством женского интеллекта.
Автор
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 18.02.2012 19:09 
Москва
лирический баритон

blacknight,
Ваш вопрос - на форум профессиональных переводчиков.

Я обычно не могу найти английских слов для перевода на английский.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 19.02.2012 00:57 

Гитара

>Скажите плииз, как быть в ситуациях, когда вроде и понял о чем речь, но не можешь подобрать русских слов?

Так и сказать, что всё понятно, но словарного запаса не хватает на должный ответ по теме. Ну и учить, учить и снова учить. И постоянно практиковаться. Языки ведь, сволочи такие, имеют особенность забываться без практики.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!