RSS
¬ы не зарегистрированы –егистраци€ | ѕоиск | ¬ойти

форум вокалистов

«адать новую тему
јвтор
“ема: Ќужны советы новичку
¬рем€: 25.03.2012 02:49 



¬общем, подскажите что делать, никак немогу залесть выше ре#1...даже она кака€ то некомфортна€.
¬се бы ничего, да только вот не микст не идет , не грудь не т€неца..
ј многие задрали коментарием "тенор"...
ѕоразному пыталс€, вобщем, в голову звук загон€ю,тоньше делаю, вобщем никак, если и беру ћи1 то с кирпичами попутно..либо криком, подачей жеской резкой..
» расслаблено брал и напр€жно...
“олько в песн€х иногда удаеца зацепить 1-2 ноты, ми1-фа1, даж хз как получаеца...
вот пример записи, тут в коце криком цепл€ю ми
http://webfile.ru/5832046
а вот седн€ спел, тут головой, в первой ее мало. минуса тока нет..
http://webfile.ru/5877527
јвтор
“ема: Re: Ќужны советы новичку
¬рем€: 25.03.2012 02:59 



«абыл добавить, € был у препода, но с самого начала когда интонировать даж не умел...(занималс€ 2,5 мес+)
мы и дошли до ре#1, через 1-1,5 мес распели.
потом так до конца € выше и не спел, и в итоге возможность ходить прервалась обсто€тельствами денежными...
но всеже € сам регул€рно дома пел, занималс€ и ре#1 всеравно не превысил, тупик...
јвтор
“ема: Re: Ќужны советы новичку
¬рем€: 25.03.2012 11:53 
ћосква
Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal

>¬общем, подскажите что делать, никак немогу залесть выше ре#1...даже она кака€ то некомфортна€

продолжать заниматьс€ :)
“олько вз€л боец гитару, сразу видно - гармонист!
јвтор
“ема: Re: Ќужны советы новичку
¬рем€: 25.03.2012 12:04 
Ќижневартовск
тенор-арлекино

Aspirin , ты бас, смирись :idea2:
јвтор
“ема: Re: Ќужны советы новичку
¬рем€: 25.03.2012 13:36 
ƒиванный
вокализƒ

 ого-то ты мне напоминаешь? ;)
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальна€ страница The Perfect Balance
јвтор
“ема: Re: Ќужны советы новичку
¬рем€: 25.03.2012 19:25 



> ого-то ты мне напоминаешь?
)))
јвтор
“ема: Re: Ќужны советы новичку
¬рем€: 29.03.2012 02:47 



Ѕлин неужели некому ничего подсказать?....
јвтор
“ема: Re: Ќужны советы новичку
¬рем€: 29.03.2012 04:13 
Ѕан на форумах
MUSICFORUMS.RU

>никак немогу залесть выше ре#1
как это :what:
«дравствуйте, ®пта! :yak:
јвтор
“ема: Re: Ќужны советы новичку
¬рем€: 29.03.2012 11:35 
Ќовосибирск
тенор

»звините, ну что ¬ы нам морочите голову, какими-то своими ре#1, причем здесь они? ¬ы поете в своей манере, стиле, органике и такого вопроса об этой проблеме здесь и не стоит.
— этой тесситурой ¬ы легко справл€етесь, у ¬ас профессиональна€ подача - нет ѕ–ќЅЋ≈ћ! »ћ’ќ
јвтор
“ема: Re: Ќужны советы новичку
¬рем€: 29.03.2012 18:37 



>— этой тесситурой ¬ы легко справл€етесь, у ¬ас профессиональна€ подача - нет ѕ–ќЅЋ≈ћ! »ћ’ќ
— этой легко) ¬ыше никак :-( мне выше бы запеть...а неполучаеца
и € всеголиш любитель, какой € профи, у мен€ голос не поставлен, без опоры, и с преподом € занималс€ тока интонированием на первых парах. и все.
јвтор
“ема: Re: Ќужны советы новичку
¬рем€: 29.03.2012 22:31 

mimonot@vsЄ

поточнее с нотами поработать как мне кажетс€ надо, подача действительно неплоха€ и голос своеобразный.
и с ритмом некоторое гул€ние устран€ть надо
јвтор
“ема: Re: Ќужны советы новичку
¬рем€: 29.03.2012 22:50 



>поточнее с нотами поработать как мне кажетс€ надо, подача действительно неплоха€ и голос своеобразный.
>и с ритмом некоторое гул€ние устран€ть надо
—пасибо, за отзыв.
но мен€ сильно волнует конкретно то что описал, остальное сам знаю, без опоры добица т€жело..работаем..
јвтор
“ема: Re: Ќужны советы новичку
¬рем€: 29.03.2012 23:21 

mimonot@vsЄ

дл€ того что € слышу достаточно будет на мой взгл€д и этого)
даже вот алекс вин говорит что с подачей нормально , ну а по верхам это уже так со временем наработаетс€
јвтор
“ема: Re: Ќужны советы новичку
¬рем€: 29.03.2012 23:57 



>дл€ того что € слышу достаточно будет на мой взгл€д и этого)
всмысле непон€л, чего этого достаточно?.. так плохо звучит голос что дл€ начала надо интонацию править и ритм?
>даже вот алекс вин говорит что с подачей нормально , ну а по верхам это уже так со временем наработаетс€
да вот в том то и дело что как то, он постепенно рос, а потом встал..и стоит уже немало..бьюсь бьюсь а выше никак((
јвтор
“ема: Re: Ќужны советы новичку
¬рем€: 30.03.2012 02:15 

mimonot@vsЄ

голос как раз таки звукчит неплохо, тембр и плотность достаточно хороши имхо
но с нотами надо аккуратнее)
јвтор
“ема: Re: Ќужны советы новичку
¬рем€: 30.03.2012 02:27 



>голос как раз таки звукчит неплохо, тембр и плотность достаточно хороши имхо
спасибо) только ето записано на караоке мик от набора двд2000г, line-in.и с обработкой € тож не оч дружный пока.
>но с нотами надо аккуратнее)
с ними трабла функциональна€, т€жело когда нота идет вообще - значит т€жело воврем€ и правильно вз€ть в песне ее.
а у мен€ диапазон ваще никакой –ећ-–е1, ре#1 - с натугом, а выше тока если криком как то высером зацепица 1 нота и все. » то максимум фа1
јвтор
“ема: Re: Ќужны советы новичку
¬рем€: 30.03.2012 02:51 

mimonot@vsЄ

€ как бы , по отношению к себе, теб€ новичком не ощущаю, но могу сказать что в большинстве случаев могу сказать когда нота звучит точно , тк тренирую их долгим держанием одной ноты под фонограмму, пока tit только максимум что тренирую это брать две ноты и их так же долго под фанеру переставл€ть, но тут надо в первом и втором случае точно быть уверенным что берешь их правильно иначе смысл пропадает, у теб€ похоже слух в пор€дке, попробуй устойчивость нот потренировать таким способом, € раньше например не попадал вообще, сейчас уже попадаю , но с перепрыгиванием с ноты на ноту пока т€жело , это трудно точно попасть...
јвтор
“ема: Re: Ќужны советы новичку
¬рем€: 30.03.2012 04:54 



>€ как бы , по отношению к себе, теб€ новичком не ощущаю.
да € занимюсь самосто€тельно три мес€ца с перерывами) это ничто.
> тренирую их долгим держанием одной ноты
а вот это интересно, надо попробовать. € обычно распевок не пою, пару раз пробовал, но среднего или быстрого ритма.
ј эта иде€ звучит многообещающе)
јвтор
“ема: Re: Ќужны советы новичку
¬рем€: 30.03.2012 12:14 

mimonot@vsЄ

что бы прогресс шел надо именно заниматьс€ а не песни орать)
а то будешь петь так же как и пел просто более автоматически и поувереннее)

мне кажетс€ устойчивости ноты трудно прыга€ по нотам.

но держать ноту долго поможет только в случае действительно точного попадани€, а то если чуть занизишь в удобную позицию и пипец так и будешь очень точно-мимо петь)))
јвтор
“ема: Re: Ќужны советы новичку
¬рем€: 30.03.2012 12:26 



мне показалось, что у парн€ реально бас, он фальшивит только на верхах, из-за не дот€га вполне объ€снимого.... € как то слышал, уже такой глос который без школы и низкий, он мог даже тенора изображать, но как-то комично что ли, комик -бас)

может тебе плюнуть и петь чуть ниже, хоть это и не попсово звучит, зато будет правильно и красиво :)
јвтор
“ема: Re: Ќужны советы новичку
¬рем€: 30.03.2012 14:58 
”краина, ’арьков
¬окал

Ќе в упрек всему выше сказанному Ќќ € услышал следующее:

¬о-первых: 2,5 мес заниматьс€ вокалом и хотеть чего-то добитьс€? ƒа люди п€ть лет в музыкальном училище и п€ть лет в консерватории занимаютс€ чтобы научитс€ правильно петь. и то не всегда выпускаютс€ хорошими вокалистами.

¬о-вторых: ни о каких высоких нотах не может быть и речи так как вы поете на горле бездыханно. «вук идет придыхани€, абсолютно не поставленный на опору. ≈сли при такой постановке будете пробовать брать верхние ноты то будете быть по св€зкам, пускать петухов или кричать на горле белым, неокрашенным звуком.

¬ третьих: ≈лозите по нотам. Ќеточно держите ноту и размазано въезжаете в нее.

¬ четвертых: Ќе поднимаете вокальной маски. ¬есь голосовой аппарат расслаблен и опущен в низкую позицию. “ак естественно никогда не возьмете высокой ноты.

„то же вам все таки делать - идти и заниматьс€ с преподавателем не меньше двух лет. Ќачинать с нул€ петь простые песни дл€ отработки и постановки дыхани€ и так же настройку голосового аппарата на правильное извлечение гласных.

«анимайтесь и трудитесь! ¬окал это чертовски т€желое ремесло!
јвтор
“ема: Re: Ќужны советы новичку
¬рем€: 30.03.2012 15:07 
”краина, ’арьков
¬окал

«абыл сказать!

Ќа высокой ноте вы задираете и поджимаете горло. Ётого делать нельз€! √лавное правило - чем выше нота, тем больше опускаем и открываем горло. ѕредставл€йте мысленно как будто садитесь на эту ноту сверху. + к этому поднимаем вокальную маску и тогда никогда не задеремс€ и не пустим петуха. :idea2:
јвтор
“ема: Re: Ќужны советы новичку
¬рем€: 30.03.2012 19:30 



>¬о-первых: 2,5 мес заниматьс€ вокалом и хотеть чего-то добитьс€?
ну, „≈√ќ “ќ, € добилс€) посравнению с тем что было, небо и земл€)
>¬о-вторых: ни о каких высоких нотах не может быть и речи так как вы поете на горле бездыханно. «вук идет придыхани€, абсолютно не поставленный на опору. ≈сли при такой постановке будете пробовать брать верхние ноты то будете быть по св€зкам, пускать петухов или кричать на горле белым, неокрашенным звуком.
дыхание у мен€ в норме, расход и диафрагму держу, всего хватает, но опереть не могу да. » горло у мен€ не пережато, буквально недавно поснимал последние зажимы и полностью расслабил горло.  ак теперь не держать мышцу а опереть, € не понимаю...
>¬ четвертых: Ќе поднимаете вокальной маски. ¬есь голосовой аппарат расслаблен и опущен в низкую позицию. “ак естественно никогда не возьмете высокой ноты.
это как? маску это в зубы петь насколько € знаю..
>„то же вам все таки делать - идти и заниматьс€ с преподавателем не меньше двух лет.
если внимательно бы читали второй пост....
јвтор
“ема: Re: Ќужны советы новичку
¬рем€: 30.03.2012 19:39 

клавиши, вокал

ћен€ю свое сопрано на твой бас :1_4: :lol:
Ќикто не умрЄт девственником, жизнь всех поимеет. ( урт  обейн)
http://demiart.ru/forum/journal.php?user=1999446
јвтор
“ема: Re: Ќужны советы новичку
¬рем€: 30.03.2012 20:04 



>ћен€ю свое сопрано на твой бас
€ тенор лирика, стандартный.
јвтор
“ема: Re: Ќужны советы новичку
¬рем€: 30.03.2012 20:08 
”краина, ’арьков
¬окал

≈сли вам кажетс€ что у вас дыхание в норме, что ж, это ваше дело. Ќо оно не в норме...

¬ы спросили по поводу верхних нот, € вам дал развернутый ответ четко и по существу.


«.џ. я сам, не первый год занимаюсь и до сих пор считаю, что не поставил себе голос. ¬от на пример у самого есть тема на форуме http://www.musicforums.ru/vocal/1333113414_last.html#N1333118359
–ешил создать, посмотреть что скажут люди (хот€ не глухой, сам все слышу и понимаю)
јвтор
“ема: Re: Ќужны советы новичку
¬рем€: 30.03.2012 20:19 



>≈сли вам кажетс€ что у вас дыхание в норме, что ж, это ваше дело. Ќо оно не в норме...
вы реально как то частично читаете....
„то по вашему может быть проблемой дыхани€ кроме того что оно не оперто?...и того что € искулючил в пред.посте.
јвтор
“ема: Re: Ќужны советы новичку
¬рем€: 30.03.2012 20:44 
”краина, ’арьков
¬окал

«ажим есть! Ќа верхних нотах он есть. ¬ы берете верхнюю ноту снизу. я это четко вижу и чувствую как вы давитесь. ≈сть кроме музыкального слуха вокальный - это когда ты слуша€ пение полностью ощущаешь как работает голосовой аппарат, в каком положении находитс€ гортань и небо, куда идет воздух, как лежит €зык, подн€та маска и т.д. “ак что не спорьте со мной.


>кроме того что оно не оперто?

≈сли дыхание не оперто - вы не вокалист! “ак доходчиво объ€снил?


>„то по вашему может быть проблемой дыхани€

-не умение контролировать воздушный поток
-перение лишним воздухом
-дикий воздух проход€щий мимо св€зок
-недостаточный поток воздуха
-неустойчивый поток воздуха
-чрезмерное вдыхание
-недостаточное вдыхание
-чрезмерное подсв€зочное давление.
-воздух "застр€вший" в верхних отделах легких
-не скоординированна€ атака звука
-незаконченный вдох, так называемый выдох на вдохе.

ƒумает что много знаете про звукоизвлечение?


„итать € умею, а вот вы не слушаете что вам говор€т. —порить с вами € совсем не собираюсь. ѕосему прекращаю сею бессмысленную дискуссию ибо мне как то все равно. ћожете и дальше оставатьс€ при своем мнении и думать, что у вас все хорошо. “олько не пон€тно, зачем было создавать тему? „тобы вас похвалили и сказали какой хороший? »звините, но хвалить тут вообще-то не за что...

”дачи вам.
јвтор
“ема: Re: Ќужны советы новичку
¬рем€: 30.03.2012 20:48 



Farwater, ћда...сдержанность и самооценка хромает...оочень
јвтор
“ема: Re: Ќужны советы новичку
¬рем€: 30.03.2012 22:27 
Ќижневартовск
тенор-арлекино

ѕослушал таки, раз такие баталии тут. Aspirin , голос на горле. “акое ощущение, что ты спецом занижаешь и глубишь его, как будто всЄ врем€ пытаешьс€ сказать "ыыыыы". » да, это не бас, слышно, что можешь гораздо выше, но упЄрс€ в зажим.

“ут на форуме есть хороший вокалист -—в€тослав. ќн бас в отличии от теб€. » берЄт ми и фа первой :idea2: » звучит это мощно и круто. “ак что, Aspirin , чота ты не то делаешь с голосом, если даже басы могут петь выше теб€ :crazy:
јвтор
“ема: Re: Ќужны советы новичку
¬рем€: 31.03.2012 00:21 



реб€т слушайте вторую запись...тем совсем подругому..единственое что дуетом...
јвтор
“ема: Re: Ќужны советы новичку
¬рем€: 31.03.2012 01:16 
Ќижневартовск
тенор-арлекино

Aspirin , во второй записи откровенный разговорный голос. “ы просто не знаешь как петь, видимо. “акшта продолжать учитьс€...
јвтор
“ема: Re: Ќужны советы новичку
¬рем€: 31.03.2012 01:20 



>Aspirin , во второй записи откровенный разговорный голос. “ы просто не знаешь как петь, видимо. “акшта продолжать учитьс€...
песн€ така€.зато голос естественнен и в голове резонирует нормально.
Ќу и вобще то эстрада, этои есть разговорный голос. "пение в разговорной позиции"
јвтор
“ема: Re: Ќужны советы новичку
¬рем€: 31.03.2012 01:42 

клавиши, вокал

>"пение в разговорной позиции"
»звин€юсь, что влезаю в вашу дискуссию, но дл€ мен€ это стало открытием, можно подробней?
Ќикто не умрЄт девственником, жизнь всех поимеет. ( урт  обейн)
http://demiart.ru/forum/journal.php?user=1999446
јвтор
“ема: Re: Ќужны советы новичку
¬рем€: 31.03.2012 01:46 



> »звин€юсь, что влезаю в вашу дискуссию, но дл€ мен€ это стало открытием, можно подробней?
а что подробнее? есть академ вокал - там позици€ зевка и опущеной гортани. ј эстрада - естествена€ позици€ на улыбке.
јвтор
“ема: Re: Ќужны советы новичку
¬рем€: 31.03.2012 01:55 
”краина, ’арьков
¬окал

>а что подробнее? есть академ вокал - там позици€ зевка и опущеной гортани. ј эстрада - естествена€ позици€ на улыбке.

јй, не могу удержатьс€! ¬се таки влезу! :)
–ечева€ позици€ используетс€ независимо от рода вокала. Ѕолее того, италь€нцы поют оперу в речевой позиции и считают еЄ единственно правильной.
–ечева€ позици€ заключаетс€ в том, чтобы не издавать белый, неокрашенный звук на горле, а в том, чтобы уметь снизить подв€зочное давление и петь удержива€ столб, но не пер€ диким воздухом. + атака звука должна быть скоординирована.
јвтор
“ема: Re: Ќужны советы новичку
¬рем€: 31.03.2012 02:01 

клавиши, вокал

>естествена€ позици€ на улыбке.
» главное глазками хлопать не забывать :drazn:
Ќикто не умрЄт девственником, жизнь всех поимеет. ( урт  обейн)
http://demiart.ru/forum/journal.php?user=1999446
јвтор
“ема: Re: Ќужны советы новичку
¬рем€: 31.03.2012 02:06 



Farwater, какой то бред ... гор€чку порите. —амо слово ѕозици€
может она используеца не только в эстраде, это не важно. исключени€ везде есть.
и это всетаки ѕќ«»÷»я, а не опора. ќпора должна быть в любом виде вокала.
ј это как раз и отличает, заглубленна€ академ и разговорна€ эстрадна€.

» вобще давайте вы другую тему дл€ этого создадите, мне по большему счету плевать на "орфографические ошибке в теорие"
я выше срыва пойти хочу, а не книжки читать.
јвтор
“ема: Re: Ќужны советы новичку
¬рем€: 31.03.2012 02:12 
”краина, ’арьков
¬окал

Ќу что вы спорите о том о чем не знаете? а? ¬от вам цитата:

 ак ваш голос функционирует наилучшим образом: техника пени€ в речевой позиции

Ѕольшинство певцов во врем€ пени€ используют излишние мускульные усили€. ћышцы, которые обычно участвуют в пережевывании и проглатывании пищи, а также в расширении горла при необходимости снабжени€ легких дополнительным кислородом, используютс€ дл€ манипулировани€ гортанью. ќбычно это делаетс€ тогда, когда нужно вз€ть трудную ноту, увеличить громкость, либо улучшить качество звука. ћы называем эти мышцы УвнешнимиФ, потому что они располагаютс€ вне гортани.
 огда голос контролируетс€ при помощи внешних мышц, стесн€етс€ свободное колебание голосовых св€зок внутри гортани и измен€етс€ взаиморасположение резонансных полостей вне ее. –езультатом €вл€етс€ неестественный и несбалансированный звук. “олько при расслабленной гортани ваши голосовые св€зки могут легко взаимодействовать с потоком выдыхаемого воздуха, определ€€ высоту и интенсивность исходного звука. “олько расслабленное, стабильное положение гортани обеспечивает вашему звуку баланс нижних, средних и высоких гармонических составл€ющих, как в хорошем музыкальном центре.
≈сть друга€ причина, по которой вашу гортань нужно освободить от воздействи€ внешних мышц. ћногие из этих мышц участвуют в речевом процессе, и их вмешательство в создании звука неизбежно отрицательно сказываетс€ на артикул€ции. ќчень трудно сформировать гласные и согласные, когда лежащие над св€зками мышцы, контролирующие €зык и челюсти, одновременно пытаютс€ управл€ть и звуком. “аким образом, создание звука при помощи мышц расположенных вне гортани, €вл€етс€ безнадежным делом, от которого страдают как сам звук, так и произносимые с его помощью слова.

ѕение в речевой позиции Ц основа вашей голосовой свободы

 огда вы разговариваете в тихой удобной манере, ваши внешние мышцы не участвуют в работе гортани. Ёто происходит потому, что в этом случае вас заботит не звук, а передаваема€ с его помощью информаци€. “аким образом, гортань остаетс€ в стабильном, или как мы это называем, речевом положении. Ёто положение (или позици€) €вл€етс€ идеальным дл€ пени€.
≈сли вы научитесь получать и поддерживать звук в такой удобной позе, вы будете петь с такой же легкостью, с какой вы обычно разговариваете. Ќикаких отличий в работе рта и горла вы не ощутите.  ак сам голос, так и произносимые вами слова будут звучать вполне естественно.
ќднако будьте осторожны: петь в речевой позиции не значит, что Упеть нужно точно также, как говоритьФ. ѕри разговоре вы используете ограниченный динамический и звуковысотный диапазоны, поэтому дл€ получени€ этих звуков вам не нужно чересчур напр€гать св€зки. ќднако, чтобы выйти за границы этих диапазонов, что часто требуетс€ при пении, ваши св€зки должны быть готовы к тому, чтобы выдерживать и большие напр€жени€. ”величивающее напр€жение заставл€ют св€зки сжиматьс€ быстрее тогда, когда вам нужно пропеть высокую ноту, а также сдерживать давление воздуха перед раскрытием св€зок при необходимости пропеть более громкую ноту.
≈сли голосовые св€зки и другие мышцы гортани не способны выдержать такое напр€жение, вы должны быть уверенны, что внешние мышцы готовы прийти на помощь. ќднако как раз эта помощь и нежелательна. Ћюбое участие этих мышц только приведет к возникновению проблем с голосом, потому что при этом, вам придетс€ выйти из речевой позиции.
јвтор
“ема: Re: Ќужны советы новичку
¬рем€: 31.03.2012 02:20 
Ѕан на форумах
MUSICFORUMS.RU

Farwater , кстати у него 7е упр окуенное :ves001: € даже к песн€м этот способ примен€ть начал.помогает расслабленно залезть в самые верха :sm1:
«дравствуйте, ®пта! :yak:
¬ этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!