PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Когда появится голос?
Время: 21.04.2012 18:13 
Moscow
Guitar, Bass-guitar, Keyboard

Добрый день.
У меня ситуация такая:
Я 15 лет занимался игрой на гитаре, но никогда не пел

В один прекрасный момент я всё-таки решил начать ходить заниматься вокалом к преподавателю.
Выбрал хорошего преподавателя (забив даже на то, что занятия дорогие) - и поехало.
Отзанималя уже 4 занятия. Плюс каждый день занимаюсь дома, повторяя все упражнения, которые мы проделываем на уроках. В общей сложности две недели занимаюсь
Всё что мы делаем:
1. брррррррррррр губами
2. Дышим носом, выдыхаем ртом
3. Растягиваем рот с извлечением странных звуков
4. Развиваем язык
и т.д.

В общем делаем комплекс упражнений по развитию вокального аппарата.
Я понимаю что это очень важно. И даже больше - я считаю, что именно так и надо - развить, натренировать вокальные мышцы, довести их работу до автоматизма и т.д. Это актуально для любых занятий, начиная от рисования - заканчивая игрой на инструменте

Но...сегодня произошёл печальный случай. Я решил поехать на репетиционную базу и пару-тройку часов попеть, позаписывать себя и т.д. Это был тихий ужас. В ноты не попадаю (хотя слышу как надо петь)...голос какой-то слабый, зажатый (хотя стараюсь следовать советом преподавателя...правильно дышу и извлекаю звук)...в общем расстроился безумно.

И задался сам для себя таким вопросом. Вот буду я продолжать ходить к преподавателю...буду делать упражнения дома....- появится ли голос? Начну ли я попадать в ноты? Станет ли мой голос сильным?
Мы ведь на занятиях не поём совершенно. Только тренируем мышцы. Смогут ли эти натренированные мышцы сделать мой вокал сильным и красивым? Или нужно ещё что-то делать?
А то уже какое-то неверие в свои силы появилось.
Что две недели назад пел так же дерьмово - что щас после занятий с преподавателем. Никаких сдвигов не увидел.

Или нужен какой-то другой подход к занятиям? Поделитесь опытом, пожалуйста.
Автор
Тема: Re: Когда появится голос?
Время: 21.04.2012 18:24 
irk.ru
Большой Макаронный Провайдер

Приветствуем вас на форуме.
постораюсь ответить.
>И задался сам для себя таким вопросом. Вот буду я продолжать ходить к преподавателю...буду делать упражнения дома....- появится ли голос? Начну ли я попадать в ноты?
от подобных вопросов надо избавляться сразу, дружище. голос появится ВСЕГДА. я сам будучи новичком обладал ужасным голосом, пробуя записываться это была мерзость полная.
проблема с которой ты столкнулся - это нехватка опыта. ничего обидного и страшного тут быть не должно. какой силой голоса человек обладает такой и будет петь, но для начала надо ее развить до своего природгого максимума. нехваток техники разивается:
1 отработкой упражнений, пропевания гамм, сольфеджио, дыхательные упражнения
2 педагогический контроль со стороны . самому сложно сразу врозумить и научиться управять всеми механизмами пения, для этого необходимо опытное ухо другого человека.
3 самоконтроль, осознание, и саморазвитие . тут все просто. стараешься вникнуть в теорию, анатомию, нюансы, следственно причинные связи, так же в процессе звукозаписи обязательно слушаешь себя и исправляешь ошибки, набираешься опыту, начинаешь вникать и осознавать все дела глубже. появится более тонкий контроль.

так же надо соблюдать режим "труда и отдыха" не петь каждый день до упора - так голос долго не продержится. следить за здоровьем в целом и голоса, носа, горла. не бухать не курить.
:ves001:
Автор
Тема: Re: Когда появится голос?
Время: 21.04.2012 18:50 
Moscow
Guitar, Bass-guitar, Keyboard

Спасибо большое за ответ, Олег!

А первые результаты когда появятся то?) Ведь это очень важно. Делать что-то, не видя никакой отдачи - очень тяжело морально, и долго так не протянешь(
Автор
Тема: Re: Когда появится голос?
Время: 21.04.2012 19:18 
Москва
вокал

Мы ведь на занятиях не поём совершенно. Только тренируем мышцы.

Вы имеете ввиду, что не поете песни? Ну это и не удивительно. Когда ребенок только учится писать, никто ему не даст сразу текст переписывать, если рука закорючки не научилась выводить. Поэтому не расстраивайтесь. Обучение вокалу - процесс длительный, но это того стоит))
летать без крыльев, радоваться без препаратов)
Автор
Тема: Re: Когда появится голос?
Время: 21.04.2012 19:19 
irk.ru
Большой Макаронный Провайдер

stereomaniac , смотря что в планах. работа на сцене? студии?
первые результат появятся когда появятся. на протяжении первых пары лет будет дело идти вверх, постепенно правдо, ну у кого как, с разной скоростью, но вверх идет у всех.
Я сам такой человек, понимаешь, я либо делаю что то с большой уверенностью в успех, либо не делаю вобще. отдача в этом деле будет. пение крутая штука тем более если ты как видно ираешь на инструментах проблем со слухом быть не должно. в ноты не попадаешь просто потому, что не тренерованая вокальная память. просто часто пой в унисон с записями вокалистов и под инструмент занимайся это все банально наращивается и сам почувсвешь как это станет привычным и контролируемым.
ну и записывайся, можешь выкладывать сюда записи послушаем может что подскажем. главное не забивать на это дело. я вот все-таки решил идти вперед, имея весьма скромные данные, кто знает какой голос у тебя. сначала надо его раскрыть, изучить возможности. потом уже правильно двигать и развивать :yes:
:ves001:
Автор
Тема: Re: Когда появится голос?
Время: 21.04.2012 19:20 



Появятся результаты, не переживай.
Автор
Тема: Re: Когда появится голос?
Время: 21.04.2012 19:22 
irk.ru
Большой Макаронный Провайдер

>Обучение вокалу - процесс длительный, но это того стоит))
верно. главное в этом деле система, осознание, тренеровка, запомниание ощущений, удаление комплексов, поиск веренности и вдохновения. можно конечо от бы до кабы бегать. самому долго музолить туды сюды, но лучше с преподом. а то не повторяй чужих ощибок, с преподавателем пойдет дело лучше. если конечно, преподаваетель хороший и знатный. :1_6:
:ves001:
Автор
Тема: Re: Когда появится голос?
Время: 22.04.2012 03:07 

mimonot@vsё

как петь все слышат ) воспроизвести проблема , то слух неверный , то техники нет!
если бы все было просто все бы пели)))
Автор
Тема: Re: Когда появится голос?
Время: 22.04.2012 06:38 
Бан на форумах
MUSICFORUMS.RU

странно :da: через неделю уже должен был паваротем стать :yes:
Здравствуйте, Ёпта! :yak:
Автор
Тема: Re: Когда появится голос?
Время: 22.04.2012 12:21 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

неправильный подход. голос развивается комплексно. отдельно от фонации тренировать мышцы, язык или дыхание никакого смысла нет.
разумеется, поют сразу не произведения. но вся работа с голосом происходит именно на звучании самого голоса, а не на растягивании рта и прочей ерунде.
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: Когда появится голос?
Время: 29.04.2012 22:19 
Moscow
Guitar, Bass-guitar, Keyboard

Марррго, Oleg, Stop
большое спасибо за ответы)
немножко приободрился)

есть ещё такой вопрос:
заниматься я готов каждый день (что и делаю) + 2 раза в неделю встречаюсь с преподавателем
когда мне ждать первых результатов в вопросе раскрепощения голоса?

и ещё)
настаёт ли когда-то в жизни вокалиста (усердно занимающегося) момент, когда он начинает попадать во все ноты (хоты бы среднего диапазона)?
я вот просто смотрю на преподавателя - она может слёту спеть любую песню (даже ту, которую слышит в первый раз)...и попадает точно во все ноты...я же даже в хорошо заученные песни не попадаю на 100% :(
Автор
Тема: Re: Когда появится голос?
Время: 30.04.2012 00:20 
или тот самый
Дезмонд

Видимо ты - бездарь :da:
Автор
Тема: Re: Когда появится голос?
Время: 30.04.2012 00:49 
spb.ru
I am the Law (c)

Много от природы зависит. Если голос ЕСТЬ то всё пойдёт проще. Если не попадаешь даже в 50% нот то процесс будет долгим
Автор
Тема: Re: Когда появится голос?
Время: 30.04.2012 06:24 
Новосибирск
тенор

Многие люди становились певцами, слушая записи любимых певцов и пели с ними под записи.
А ходить к преподу и мычать за деньги можно всю жизнь и так ничему не научившись.
А вот оценка - хороший преподаватель чем определена?
Он или она сами пели профессионально, подготовили лауреатов конкурсов, солистов на ведущих партиях в театрах или есть такое мнение, непонятно кем высказанное - "очень хороший преподаватель, но дорогой"!?

Меня смущает Ваша наивность в понимании методики Вашего препода в плане

1. брррррррррррр губами
2. Дышим носом, выдыхаем ртом
3. Растягиваем рот с извлечением странных звуков
4. Развиваем язык
и т.д.

Извините, но это профанация чистой воды!
Автор
Тема: Re: Когда появится голос?
Время: 30.04.2012 11:04 

Дратути!

>Меня смущает Ваша наивность в понимании методики Вашего препода в плане
>1. брррррррррррр губами
>2. Дышим носом, выдыхаем ртом
>3. Растягиваем рот с извлечением странных звуков
>4. Развиваем язык
>и т.д.
>Извините, но это профанация чистой воды!
ну не профанация, а разогрев простой. Если кроме этого ничего не делается, то да - профонация :)
Автор
Тема: Re: Когда появится голос?
Время: 30.04.2012 11:10 
Новосибирск
тенор

>>Меня смущает Ваша наивность в понимании методики Вашего препода в плане
>>1. брррррррррррр губами
>>2. Дышим носом, выдыхаем ртом
>>3. Растягиваем рот с извлечением странных звуков
>>4. Развиваем язык
>>и т.д.
>>Извините, но это профанация чистой воды!
>ну не профанация, а разогрев простой. Если кроме этого ничего не делается, то да - профонация

Так он и пишет, что вообще звуков даже не издают!
А аппарат голосовой разогревается на распевках.
Автор
Тема: Re: Когда появится голос?
Время: 30.04.2012 11:27 
Бан на форумах
MUSICFORUMS.RU

>Так он и пишет, что вообще звуков даже не издают!

>с извлечением странных звуков

>брррррррррррр губами

это не звуки? :crazy:
Здравствуйте, Ёпта! :yak:
Автор
Тема: Re: Когда появится голос?
Время: 30.04.2012 11:30 
Новосибирск
тенор

>>Так он и пишет, что вообще звуков даже не издают!
>>с извлечением странных звуков
>>брррррррррррр губами
>это не звуки?

Но это не пение.
Автор
Тема: Re: Когда появится голос?
Время: 30.04.2012 12:04 

Дратути!

вобщем, выяснили, что препод - говно. Нужно искать другого :idea2:
Автор
Тема: Re: Когда появится голос?
Время: 30.04.2012 12:07 
Moscow
Guitar, Bass-guitar, Keyboard

Дезмонд, по-любому

АлексВин, с момента написания первого поста прошло ещё три занятия - звуки начали извлекать. Под звуками подразумеваю конкретные ноты, берущиеся через разные гласные. Причём интервалы меняем походу занятий.
В ноты попадаю, но не всегда уверенною Зажатость в голосе всё же ещё чувствую.
По поводу преподавателя - уверен на 200%, что выбрал нужного человека, ученики - поют в половине современных коллективов российской поп и рок-сцены.

Хотя если взять период годовой давности - то за год прогресс налицо. Вокалом я правда занимаюсь всего чуть больше месяца, но вот до этого дома просто пытался петь и попадать в ноты (раньше то вообще не попадал). А сейчас всё гораздо лучше. Беру песню, ищу ноты вокальной партии, разбираю их, заучиваю - потом более менее сносно пою. Если не выучу и начинаю петь по памяти - тогда куда зря получается.
Автор
Тема: Re: Когда появится голос?
Время: 30.04.2012 12:11 
Бан на форумах
MUSICFORUMS.RU

>По поводу преподавателя - уверен на 200%, что выбрал нужного человека, ученики - поют в половине современных коллективов российской поп и рок-сцены
как зовут препода? :ulyb:



>Беру песню, ищу ноты вокальной партии,
качни архив таб гитар про :idea2:
Здравствуйте, Ёпта! :yak:
Автор
Тема: Re: Когда появится голос?
Время: 30.04.2012 12:38 
Moscow
Guitar, Bass-guitar, Keyboard

Ну и отлично...

в личку ответил
Автор
Тема: Re: Когда появится голос?
Время: 30.04.2012 12:40 



нормальные преподы преподают в учебных заведениях. Остальные - тянут бабло. Я подозреваю, что сейчас начнётся бурление, но своей точки зрения не изменю, и для этого есть серьёзные причины.
Автор
Тема: Re: Когда появится голос?
Время: 30.04.2012 16:00 
Новосибирск
тенор

Я таки плохо не понимаю - у вас, что занятия коллективные?
А индивидуально с каждым "дорогой препод" занимается?
И по скольку времени длится занятие с каждым, и сколько вас в группе?
Автор
Тема: Re: Когда появится голос?
Время: 30.04.2012 16:40 

Дратути!

>как зовут препода?
>в личку ответил
лол, неужели великая разводчица лохов кроликов - Белоброва? :)
Автор
Тема: Re: Когда появится голос?
Время: 30.04.2012 16:47 
Syberia


>>как зовут препода?
>>в личку ответил
>лол, неужели великая разводчица лохов кроликов - Белоброва?
Тоже так подумал :crazy:
Автор
Тема: Re: Когда появится голос?
Время: 01.05.2012 01:05 
Истра
Вокал, гитара

Каждому человеку нужно разное количество времени на то чтобы "врубиться" в правильную речевую позицию, вокальные приёмы и прочее прочее. А для попадания в ноты надо тренировать музыкальную память ( мелодия для начала должна проиграть в голове) и сольфеджио, ты точно должен знать как брать нужную ноту сразу (хороший совет - подпевать инструменту или вокалисту (накрайняк) в унисон.
Баритональный тенор
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!