PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Вокальное упражнение номер 1 :)
Время: 13.05.2012 15:38 
Москва
лирический баритон

http://www.vocalmechanika.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=58:2011-09-14-16-42-38&catid=7:2009-11-06-12-1...14-12&Itemid=50

Любопытен совет - уменьшать силу дыхания, если голос "запирается".
Этот совет работает.
Упражнение способствует поиску правильного количества дыхания на разных нотах.
Автор
Тема: Re: Вокальное упражнение номер 1 :)
Время: 14.05.2012 00:52 
Москва


Сергей, ну когда же человек, сам не умеющий толком петь, перестанет создавать здесь, типа, "методички", и учить других?

Что за странная блажь: только где-то что-то услышал, что-то откопал - так сразу же сюда, да еще и как императив? Может лучше на собственном примере ГОДИК-ДРУГОЙ попробовать, а потом советовать?

В голову, конечно, не приходит мысль, что есть люди с длинными и тонкими пальцами, а есть с толстыми короткими, есть люди, которые могут шевелить ушами, а есть те, которые не могут.
Есть люди, которые могут играть легко этюды на трубе (а для этого нужны супер-губы от рождения - сильные, сверхгибкие, сверхподвижные) есть люди, которые умеют губами свистеть... А есть люди, которые этого всего не могут - у них тонкие слабые губы. Но на вокал этот никак не сказывается. Губы участвуютв резонации вокала, но совсем другими участками и совсем другими мышцами, нежели те, которые затрагивает это упражнение. Лично я никогда не умел свистеть, у меня тонкие губы и маленький рот, я сильно сомневаюсь, что смогу выполнить это упражнение, но при этом резонаторы работают в десятки раз больше, чем у любого, кто виртуозно "пердит" губами.
Вместо этого лучше потратить время на упражнения с полноценной фонацией.

И вот это никого не смущает:
"Я, не буду скрывать, познакомилась с ним, как и многие другие мои коллеги, изучая вышедшую несколько лет назад в России книгу С.Риггса «Пойте, как звезды!»

Кстати, Сергей, если бы серьезно занимались музыкой, вы бы знали, что это, действительно, очень известное упражнение у музыкантов, но только у духовиков-медников (а в первую очередь у трубачей). Вот для них это очень подходящий навык. Но поскольку расход дыхания у вокалистов и духовиков-медников сильно отличается, а резонация при игре на данной группе инструментов не используется, то сами понимаете...
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: Вокальное упражнение номер 1 :)
Время: 14.05.2012 01:55 
Бан на форумах
MUSICFORUMS.RU

:ar1:
Здравствуйте, Ёпта! :yak:
Автор
Тема: Re: Вокальное упражнение номер 1 :)
Время: 14.05.2012 02:02 
Syberia


>есть люди, которые могут шевелить ушами, а есть те, которые не могут.
Я пол года назад научился :idea2:

По сабжу:Это же и есть т.н. моторная лодка?
Автор
Тема: Re: Вокальное упражнение номер 1 :)
Время: 14.05.2012 08:12 
Москва
лирический баритон

djangel,

разве я спорю.
Но мне это упражнение ещё брат показывал.

Я не беру всё на веру, только пробую как упражнение.

Всё же идея в нём какая-никакая есть - для верхних нот требуется ослаблять дыхание, точно дозировать дыхание.

Разве я выложил как императив - я же в конце заголовка повесил улыбку.
Кстати - да, я тоже в своё время научился ушами шевелить.

"С полноценной фонацией" - в этом я совершенно согласен.
Но не так легко почувствовать эту полноценную фонацию, ИМХО.

Дашь больше воздуха - продутость, меньше воздуха - голос уменьшается.
Не каждому дано сразу почувствовать свой инструмент (который, к тому же, ещё и меняется с возрастом).
Автор
Тема: Re: Вокальное упражнение номер 1 :)
Время: 14.05.2012 10:23 
или тот самый
Дезмонд

Многие вокалеры это упражнение используют.
Автор
Тема: Re: Вокальное упражнение номер 1 :)
Время: 14.05.2012 10:49 
Таллинн


по-нашему "моторная лодка". Помогает расслабить гортань.
Вокал для начинающих - vokalistu.blogspot.com
Автор
Тема: Re: Вокальное упражнение номер 1 :)
Время: 16.05.2012 01:52 

вокал

принцип вытащить звук вперёд , ощутить вибрации спереди .
Автор
Тема: Re: Вокальное упражнение номер 1 :)
Время: 16.05.2012 09:17 
Syberia


>Слава)))
Знакомая ава ;-)
Автор
Тема: Re: Вокальное упражнение номер 1 :)
Время: 16.05.2012 09:27 
Syberia


Кстати, кто мне скажет, почему "моторная лодка" при ходе наверх нормально получается, а при ходе вниз ничего не выходит?
Автор
Тема: Re: Вокальное упражнение номер 1 :)
Время: 16.05.2012 15:09 
Борец с вокальными
шарлатанами

Упражнение правильное, но делают его неправильно. Вибрации губами должны быть как можно более медленными. Ещё и кожу вокруг губ надо пальцами слегка поддерживать, чтоб лишние мышцы не подключались.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.facebook.com/inbalancewetrust - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Вокальное упражнение номер 1 :)
Время: 16.05.2012 15:17 
Бан на форумах
MUSICFORUMS.RU

а еще его клево делать не только на звук Э как писал ригс ,а с оттенками разных гласных.тода расслабон идет по полной программе :metal2:
Здравствуйте, Ёпта! :yak:
Автор
Тема: Re: Вокальное упражнение номер 1 :)
Время: 16.05.2012 15:39 



>Кстати, кто мне скажет, почему "моторная лодка" при ходе наверх нормально получается, а при ходе вниз ничего не выходит?

Скорость воздушного потока снижается, из-за уменьшения давления, у губ тоже есть нижний предел по скорости кол##аний)
Автор
Тема: Re: Вокальное упражнение номер 1 :)
Время: 16.05.2012 15:50 
Бан на форумах
MUSICFORUMS.RU

>у губ тоже есть нижний предел по скорости кол##аний
:lool:
Здравствуйте, Ёпта! :yak:
Автор
Тема: Re: Вокальное упражнение номер 1 :)
Время: 16.05.2012 17:00 
Syberia


>а еще его клево делать не только на звук Э
У меня только на "у" получается:(

>у губ тоже есть нижний предел по скорости кол##аний)
Нет, даже на тех же нотах, что я "пробукал" при ходе вверх дребезжание прекращается.
Автор
Тема: Re: Вокальное упражнение номер 1 :)
Время: 16.05.2012 17:03 



Ну и отлично

Во уровень у тебя юморины :lol:


>Нет, даже на тех же нотах, что я "пробукал" при ходе вверх дребезжание прекращается.

Значит мимические мышцы губ устают
Автор
Тема: Re: Вокальное упражнение номер 1 :)
Время: 16.05.2012 17:07 
Москва
лирический баритон

У меня при нераспетом (со сна) голосе на легато вообще не получается.
Если толчками, на стакатто - пожалуйста.

Иногда хорошо всё идёт, но чаще писки (выше ре2) не получаются.
Внизу реБ интонирую, но на выходе слышно лишь булькание губ.

Упражнение помогает контроировать положение гортани, ИМХО - не выше и не ниже разговорного.
А также - каким регистром что петь.
Например, уже на ЛяМ выгодно петь маленьким, фальцетным голосом (фактически на поднятой гортани).

И ещё - на высоких нотах (Ля1 и выше) удерживать голос в том же положении, что и ниже - чтобы он не вываливался вперёд и не задирался наверх (а внизу не проваливался вниз).
Автор
Тема: Re: Вокальное упражнение номер 1 :)
Время: 16.05.2012 17:19 
Syberia


>Упражнение помогает контроировать положение гортани
О! Точно! Получилось вниз! Я гортань как раз по разговорному держал, то есть дал ей свободно плавать - она вверх поднималась, а назад не опускалась. Если держать гортань в любом положении, но держать - то всё в порядке.
Автор
Тема: Re: Вокальное упражнение номер 1 :)
Время: 16.05.2012 17:22 
деревня Москва
натянутые нервы

Если это упражнение кому-то в чем-то помогло, то и хорошо.
Но с точки зрения итальянской академической вокальной школы оно бессмысленно и его можно использовать только для какой-то частной конкретной задачи, не более.
Gjcnfyjdrf ytj,[jlbvjuj gtdxtcrjuj cvsrfybz 'nj cfvsq rjhjnrbq genm r gjcnfyjdrt gtdxtcrjuj ujkjcf
Автор
Тема: Re: Вокальное упражнение номер 1 :)
Время: 16.05.2012 17:35 
Новосибирск
тенор

>Иногда хорошо всё идёт, но чаще писки (выше ре2) не получаются.

Что такое "Ре2" - это предельная нота у теноров, её некоторые профи ни разу в жизни не пели, зачем её брать при распевках?


>Например, уже на ЛяМ выгодно петь маленьким, фальцетным голосом (фактически на поднятой гортани).

Очень ненакладно все петь фальцетом на задранной глотке, немного затрат, а как рентабельно, надежно, выгодно, удобно!

>И ещё - на высоких нотах (Ля1 и выше) удерживать голос в том же положении, что и ниже - чтобы он не вываливался вперёд и не задирался наверх (а внизу не проваливался вниз).

Немного непонятно, что такое (а внизу не проваливался вниз)?
Автор
Тема: Re: Вокальное упражнение номер 1 :)
Время: 16.05.2012 17:48 
Москва
лирический баритон

Немного непонятно, что такое (а внизу не проваливался вниз)?
Гортань должна оставаться в одинаковом, среднем положении, в котором удобно разговаривать, ИМХО.

Верхние ноты не берутся потому, что гортань уезжает вверх и зажимается.
Правда, многие рок и эстрадники поют (кричат) на задранной гортани.

Если гортань опускается вниз, ниже среднего разговорного положения, то звука почти не слышно.
Но можно их спеть в микрофон.

ИМХО.
Автор
Тема: Re: Вокальное упражнение номер 1 :)
Время: 16.05.2012 17:51 



Гортань должна оставаться в одинаковом, среднем положении, в котором удобно разговаривать, ИМХО.

Теоретик, тут с задних рядов спрашивают - когда к практике перейдем?

А то девушки вон уже в волейбол играют. :)
Автор
Тема: Re: Вокальное упражнение номер 1 :)
Время: 16.05.2012 17:57 
Москва
лирический баритон

Теоретик, тут с задних рядов спрашивают - когда к практике перейдем?

Даже не знаю.

Я всё верхи гоняю на "и" (Маттинату).
То получается, то нет.

Думаю, что тенор - это баритон, который научился держать высокие ноты.
( teneo - держать)

Так я пока не научился.
Но "просвистеть"/прокричать с поднятой гортанью уже могу. :)
(только голос долго не держит - устаёт)

Так что - "и хто ж его знает, чего он моргает?"
Автор
Тема: Re: Вокальное упражнение номер 1 :)
Время: 16.05.2012 18:00 



garans, ну у тя как обычно - тысяча и одна ночь в вокале. :)

А нет чтобы сделать сразу по-уму. Не любишь ты легких путей. :drazn:
Автор
Тема: Re: Вокальное упражнение номер 1 :)
Время: 16.05.2012 18:10 
Москва
лирический баритон

А нет чтобы сделать сразу по-уму. Не любишь ты легких путей.

Сразу по уму нужно было в 17 лет делать - тогда я пел без какого-то обучения ля1 и си-бемоль1(брал).
Но всё равно это был скорее эстрадный голос - тонкий, детский. Возможно, что это были остатки от детского голоса.
Чёрт ногу сломит в этом вокале. :)
Автор
Тема: Re: Вокальное упражнение номер 1 :)
Время: 16.05.2012 18:12 
Новосибирск
тенор

>Если гортань опускается вниз, ниже среднего разговорного положения, то звука почти не слышно.
>Но можно их спеть в микрофон.>ИМХО.

Не согласен! Голос раскрывается и хорошо звучит на верхах при опущенной или слегка опущенной гортани.
А микрофон здесь ни причем.
Автор
Тема: Re: Вокальное упражнение номер 1 :)
Время: 16.05.2012 18:17 
Москва
лирический баритон

Не согласен! Голос раскрывается и хорошо звучит на верхах при опущенной или слегка опущенной гортани.
А микрофон здесь ни причем.


Однако Носков, Лепс, рок-певцы и куча всякого народа поют на поднятой гортани и даже успешны на эстраде.
Вероятно все они враги своему голосу.

Я думаю, что они иначе просто не в состоянии.
Автор
Тема: Re: Вокальное упражнение номер 1 :)
Время: 16.05.2012 18:24 
Новосибирск
тенор

У эстрадного вокала, практически, все недостатки голоса, вокальной школы компенсирует электричество.
Тебе доводилось слушать эстрадников без микрофона?
Автор
Тема: Re: Вокальное упражнение номер 1 :)
Время: 16.05.2012 18:31 
Москва
лирический баритон

У эстрадного вокала, практически, все недостатки голоса, вокальной школы компенсирует электричество.
Тебе доводилось слушать эстрадников без микрофона?


Нет.
Но, к сожалению, они с микрофоном звучат часто лучше, чем классики без микрофона или с микрофоном.
Автор
Тема: Re: Вокальное упражнение номер 1 :)
Время: 16.05.2012 18:38 
Новосибирск
тенор

>У эстрадного вокала, практически, все недостатки голоса, вокальной школы компенсирует электричество.
>Тебе доводилось слушать эстрадников без микрофона?
>Нет.
>Но, к сожалению, они с микрофоном звучат часто лучше, чем классики без микрофона или с микрофоном.

Разные вещи.
Нельзя сравнивать.
В конце концов, пели же с Павой эстрадники, его друзья, да Меладзе с Соткилавой - небо и земля.
Автор
Тема: Re: Вокальное упражнение номер 1 :)
Время: 16.05.2012 20:38 
Москва
лирический баритон

АлексВин,
я не понял, что значит "небо и земля".

Эстрадные вещи эстрадники поют на порядок лучше.
Когда оперники берутся за эстраду - это уныло и неинтересно.

Эстрадники же оперу вообще не споют так, чтобы кого-то не вырвало.

Есть, конечно, Коля басков - но какой же он теперь оперник?
Автор
Тема: Re: Вокальное упражнение номер 1 :)
Время: 16.05.2012 20:56 
Москва
Играю на нервах.

:) Гаранс - это ЖЕСТЬ....
Чувак на середине сдулся...
Я тебе прогублю - 4 октавы....
Это Хрень - хреновая...
Вокал даётся от ПРИРОДЫ,,, и никакие упражнения - не сделают его таким, как у Павы. Фредди, и т.д
Развод лохов на бабки - ну это другое дело...
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек...
Автор
Тема: Re: Вокальное упражнение номер 1 :)
Время: 16.05.2012 21:00 
Москва
лирический баритон

Данунах!

Да на здоровье - мне то что.
Для распевки и это годится.

Меня в своё время учили "си" петь через сделанную губами тонкую трубочку.
Разница?

У классиков одни приёмы, у эстрадников другие.
Если вообще выбросить все приёмы - то не знаю, с чем останется вокальная школа.
Автор
Тема: Re: Вокальное упражнение номер 1 :)
Время: 16.05.2012 21:11 
Москва
Играю на нервах.

Вопрос в другом...
Накуа это всё нужно????
Ну распелся ты , ну спел хрень - а дальше что???
Необходимо обладать Природным тембром(многие , кстати здесь путают тембр с голосом) - тогда можно стать Великим Павой или Диктором...
Тембр - это сочетание работы Структуры строения Чела - труба, хрщи, мягкие ткани , нёбо. Зубы и т.д. - всё остальное - голос...
Так вот - Тембр бывает приятным на слух и ужасным...
У Великих певцов - от Природы - тембр - сам по себе - красивый...
Всё остальное - жалкие попытки....
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек...
Автор
Тема: Re: Вокальное упражнение номер 1 :)
Время: 16.05.2012 21:27 
Syberia


ЧЭ, тембр можно запирать психологически, т.е. пока человек не споёт правильно тембр будет под вуалью - не попробуешь не узнаешь. А то что выше головы не прыгнешь - дык да :4:
Автор
Тема: Re: Вокальное упражнение номер 1 :)
Время: 16.05.2012 21:51 
Москва
лирический баритон

Устал спорить.
Согласен со всеми! :)
Автор
Тема: Re: Вокальное упражнение номер 1 :)
Время: 16.05.2012 22:22 
Syberia


>garans
Позвольте вопрос: вы кем работаете?
Автор
Тема: Re: Вокальное упражнение номер 1 :)
Время: 16.05.2012 22:25 
Москва
лирический баритон

HellQwer
Преподавателем в ВУЗе.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!