PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Ещё раз поговорим о драйве
Время: 24.05.2012 15:50 
Истра
Вокал, гитара

Ребят, давайте поговорим кто как получает расщепление, драйв. Я столкнулся с такой проблемой: либо чистый открытый вокал, либо расщеп и поджатие. Вообще сколько я не экспериментировал но расщеп связан с поджатием некоторых мышц в горле (до сих пор борюсь с излишним зажатием ненужных мышц, не безуспешно :-) ) Я слушал различных певцов и смотрел школы, любое использование драйва сопутствует выжатому звуку, хорошо слышимому на высоких нотах.
Ну вот мой пример собственно:
Баритональный тенор
MP3 file
rasshep.mp3

356,76 Kb
Автор
Тема: Re: Ещё раз поговорим о драйве
Время: 24.05.2012 15:54 
Бан на форумах
MUSICFORUMS.RU

учись http://rghost.ru/38256780 :yak:
Здравствуйте, Ёпта! :yak:
Автор
Тема: Re: Ещё раз поговорим о драйве
Время: 24.05.2012 16:01 
Syberia


>JackieLee
У тебя с "р" проблем нет? А то я не пойму, то ли колонки перенастраивать, то ли так и должно быть...
Автор
Тема: Re: Ещё раз поговорим о драйве
Время: 24.05.2012 16:40 
Истра
Вокал, гитара

>учись http://rghost.ru/38256780 :oooi:

>>JackieLee
>У тебя с "р" проблем нет? А то я не пойму, то ли колонки перенастраивать, то ли так и должно быть...
В чём проблема?
Баритональный тенор
Автор
Тема: Re: Ещё раз поговорим о драйве
Время: 24.05.2012 17:28 
Syberia


>В чём проблема?
Судя по вопросу, проблема у меня. Во фразе: "а это с использованием рыка"
Автор
Тема: Re: Ещё раз поговорим о драйве
Время: 24.05.2012 17:47 
Бан на форумах
MUSICFORUMS.RU

>Во фразе: "а это с использованием ыка" :crazy:
Здравствуйте, Ёпта! :yak:
Автор
Тема: Re: Ещё раз поговорим о драйве
Время: 24.05.2012 20:49 

Гитара

>В чём проблема?

Картавишь чуть-чуть. И на фразе "I'm testing my voice..." у тебя "I'm testing my w oice...".
Автор
Тема: Re: Ещё раз поговорим о драйве
Время: 24.05.2012 21:50 
Истра
Вокал, гитара

>>В чём проблема?
>Картавишь чуть-чуть. И на фразе "I'm testing my voice..." у тебя "I'm testing my w oice...".
:1_6: да, залёт

>>Во фразе: "а это с использованием ыка"

Кагтавлю и сыпиявью :199:
Баритональный тенор
Автор
Тема: Re: Ещё раз поговорим о драйве
Время: 24.05.2012 22:11 
или тот самый
Дезмонд

Я чисто случайно его получаю :idea2:
Автор
Тема: Re: Ещё раз поговорим о драйве
Время: 24.05.2012 22:18 
Истра
Вокал, гитара

Чем меньше у вокалиста мозгов, тем лучше звучит голос из-за хорошего резонанса черепа."С
Ну а если прислушаться к своим ощущениям, что происходит у тебя?
Баритональный тенор
Автор
Тема: Re: Ещё раз поговорим о драйве
Время: 26.05.2012 12:30 



>Ребят, давайте поговорим кто как получает расщепление, драйв.

Расщепление и драйв - это одно и то же?
Автор
Тема: Re: Ещё раз поговорим о драйве
Время: 26.05.2012 12:33 



петь с драйвом можно и чистым голосом. :10: с другой стороны, можно всему изойти хрипом и сипом и петь совершенно не драйвово.
Автор
Тема: Re: Ещё раз поговорим о драйве
Время: 26.05.2012 12:47 



> с другой стороны, можно всему изойти низким фраем и петь совершенно не драйвово.
Автор
Тема: Re: Ещё раз поговорим о драйве
Время: 26.05.2012 13:31 



alcohoool , ты согласен с моей мыслью? :10:
Автор
Тема: Re: Ещё раз поговорим о драйве
Время: 26.05.2012 13:37 
Мурманск
Гонг

дисторшн - более точное название :idea2:
Автор
Тема: Re: Ещё раз поговорим о драйве
Время: 26.05.2012 13:57 



>alcohoool , ты согласен с моей мыслью?

Ну, там как бы две части, со второй согласен полностью, с первой - согласен, что в принципе такое возможно, но сам изобразить не смогу.

>дисторшн - более точное название

А, ну вот теперь всё встало на свои места, наконец-то более понятные слова.
Автор
Тема: Re: Ещё раз поговорим о драйве
Время: 26.05.2012 16:02 
Syberia


>дисторшн
через зум пицотпять! Вот где драйв! Вот где мощЪ!
Автор
Тема: Re: Ещё раз поговорим о драйве
Время: 26.05.2012 16:08 
Бан на форумах
MUSICFORUMS.RU

>Ещё раз поговорим о драйве
у меня о какой.хоть написано дист ,но это драйв :ar1:
Здравствуйте, Ёпта! :yak:
Автор
Тема: Re: Ещё раз поговорим о драйве
Время: 26.05.2012 16:19 
Syberia


Шо та у меня ностальгия по форуму гитаристов проснулась... наведаться туда что ли... :crazy:
Автор
Тема: Re: Ещё раз поговорим о драйве
Время: 26.05.2012 16:46 
Бан на форумах
MUSICFORUMS.RU

>Шо та у меня ностальгия по форуму гитаристов проснулась... наведаться туда что ли...
а у меня нет :idea2: :puke:
Здравствуйте, Ёпта! :yak:
Автор
Тема: Re: Ещё раз поговорим о драйве
Время: 26.05.2012 17:32 
Syberia


>а у меня нет :puke:
Шо такое? Там сейчас мерзко? :spookie:
Автор
Тема: Re: Ещё раз поговорим о драйве
Время: 26.05.2012 21:31 



>Я слушал различных певцов и смотрел школы

Вообще, всё это большая подлянка. Я имею в виду все эти демонстрации. Я тоже кинулся искать, соотвествует ли моё понимание термина fry тому, что это такое. И пришлось выслушать немало ужасных звуков. Либо противный звук "эээ", либо, действительно, "кваканье лягушки" (как говорил Данунах), либо какой-то сипяще-бурлящий хрип.
Горловое пение - та же подлянка. На самом деле работа ложных связок там - лишь одна из многих частей, а основная "химия" связана со сверхнизким положением горла. Ложные связки могут даже и не включаться. Фактически, они включаются только в кыргыра, но и там - только при напряжённом, очень низком положении горла.
Хоомей и сыгыт - это то же самое базовое сверхнизкое положение гортани плюс химия с положением языка. Ложные связки - не работают. А все эти пресловутые "овертоны" даются в основном засчёт особого резонанса, возникающего при этом напряжённом горле и языке. Там обычными голосовыми связками работают может даже больше, чем в академе. По крайней мере, не меньше.
На самом деле, чтобы "включить" ложные связки, не нужно какое-то особое напряжение горла. Конкретно, я не очень понимаю, какие тут могут быть разные способы. Естественно, совсем без напряжения ничего не получиться. Но здесь всё так же, как с обычным голосом. Сам по себе голос ведь не возьмётся. Естественно, напряжение должно быть минимальным.
В первом примере, "рык" берётся изначально через напряжение. Хотя, как в обычном случае, всё должно идти через расслабление.
Второй пример - это скриминг, поэтому здесь сложно объективно оценить, так как полностью расслабленно скриминг выполняться вроде как не может.

P.S. Извините, что немного трезвый.
Автор
Тема: Re: Ещё раз поговорим о драйве
Время: 27.05.2012 01:44 
Истра
Вокал, гитара

Нет, алко, скриминг делается по-другому :dont:

Кто на эту тему по делу говорит, так это Кен Темплин :14:
Баритональный тенор
Автор
Тема: Re: Ещё раз поговорим о драйве
Время: 27.05.2012 02:07 



>Нет, алко, скриминг делается по-другому
>Кто на эту тему по делу говорит, так это Кен Темплин

Переслушал. Да, извини, что-то перепутал.
Автор
Тема: Re: Ещё раз поговорим о драйве
Время: 28.05.2012 02:50 
Москва
Вокал

Мне бы хотя бы так же научиться, как в первой записи
Автор
Тема: Re: Ещё раз поговорим о драйве
Время: 28.05.2012 09:23 
или тот самый
Дезмонд

>Ну а если прислушаться к своим ощущениям, что происходит у тебя?

Ты о черепе?
Автор
Тема: Re: Ещё раз поговорим о драйве
Время: 28.05.2012 12:03 
irk.ru
Большой Макаронный Провайдер

Туго это дело у меня идет. туго.. нету драйву в голосе.. :4:
:ves001:
Автор
Тема: Re: Ещё раз поговорим о драйве
Время: 28.05.2012 12:38 



Ах да, забыл показать, как включаются ложные связки лично у меня.
Записал на диктофон, много наврал, но уж как получилось. Исполнение можно особо не комментировать, так как свой уровень, а точнее, его отсутствие я и так знаю. ;)

http://webfile.ru/5974817
Автор
Тема: Re: Ещё раз поговорим о драйве
Время: 28.05.2012 15:18 
irk.ru
Большой Макаронный Провайдер

alcohoool , ты вобще знаешь что такое ложные связки? расщепление и ложные связки совершенно разные вещи.
Скажи мне например, где находятся у человека ложные свзки точно?
:ves001:
Автор
Тема: Re: Ещё раз поговорим о драйве
Время: 28.05.2012 15:23 
Секта свидетелей
наклона надгортанника

>Скажи мне например, где находятся у человека ложные свзки точно?
Да нету никаких ложных связок :) Какие-то маленькие складочки, которые на звук не влияют. Расщеп делается областью, где расположена нёбная занавеска.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.facebook.com/inbalancewetrust - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Ещё раз поговорим о драйве
Время: 28.05.2012 16:59 



>alcohoool , ты вобще знаешь что такое ложные связки? расщепление и ложные связки совершенно разные вещи.

Хорошо, что такое расщепление?

> Скажи мне например, где находятся у человека ложные свзки точно?

Я не знаю, я "ложными связками" называю то, что находится в нижней части гортани и что может вибрировать без произнесения гласных (или согласных). Любая гласная - это голосовые связки.

> Расщеп делается областью, где расположена нёбная занавеска.

Что такое нёбная занавеска?
Автор
Тема: Re: Ещё раз поговорим о драйве
Время: 28.05.2012 17:22 
irk.ru
Большой Макаронный Провайдер

>Я не знаю, я "ложными связками" называю то, что находится в нижней части гортани и что может вибрировать без произнесения гласных (или согласных). Любая гласная - это голосовые связки.
то что ты пытаешься причислить к т.н. ненотным скрипящим и крехтящим звукам это не ложные связки, дружище. а просто все сопутствующие ткани в гортани и выше. не поленись зайди посмотри вот одно из моих расследований. там четко ясно и понятно что есть ложные что основные связки. http://www.musicforums.ru/vocal/full_1328528391.html#N1328528391 первая представленная картинка - типичная на мой взгляд чушь. дальше посмотри. почитай.

>Расщеп делается областью, где расположена нёбная занавеска.
Это один из видов расщепа только - носовуха. другие расщепы делаются, например, рычание (на записи топикстартера - первый вид расщепа) делается ниже связок вовсе, драйвуха-скримуха - чуть выше связок, но не в носовухе. но правильная классическая расщепуха должна делаться в области входа в нос - носовуха)
:ves001:
Автор
Тема: Re: Ещё раз поговорим о драйве
Время: 28.05.2012 19:45 



> драйвуха-скримуха - чуть выше связок, но не в носовухе. но правильная классическая расщепуха должна делаться в области входа в нос - носовуха)

Олег, у каких исполнителей можно это послушать?
Автор
Тема: Re: Ещё раз поговорим о драйве
Время: 28.05.2012 21:40 
Секта свидетелей
наклона надгортанника

>Что такое нёбная занавеска?
Тот мягкий "свод", на котором болтается маленький язычок :)
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.facebook.com/inbalancewetrust - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Ещё раз поговорим о драйве
Время: 28.05.2012 23:04 



>>Что такое нёбная занавеска?
> Тот мягкий "свод", на котором болтается маленький язычок

Понятно. А засчёт чего делается расщеп? И, кстати, что это вообще такое? так никто и не ответил...
Автор
Тема: Re: Ещё раз поговорим о драйве
Время: 29.05.2012 04:19 
irk.ru
Большой Макаронный Провайдер

alcohoool , не запаривайся над этим. Пусть тебе объяснит вокалист какой-нибудь покажет вживую или препод по рок-джаз вокалу. потому что на тексте объяснять - темный лес. мы тебе тут понапишем, у тебя там вырисуется картина где там драйв образуется... :hypnosis: пой пока без драйва :4: потом все придет.
:ves001:
Автор
Тема: Re: Ещё раз поговорим о драйве
Время: 29.05.2012 19:16 

Гитара

Люди добрые, в нижеприведённых кусках есть ли какие намёки на расщепуху?

http://webfile.ru/5977558

http://webfile.ru/5977551
Автор
Тема: Re: Ещё раз поговорим о драйве
Время: 29.05.2012 19:57 
Истра
Вокал, гитара

>Люди добрые, в нижеприведённых кусках есть ли какие намёки на расщепуху?
Первое - это рычание, второе скримовый фальцет. :da:

>>>Что такое нёбная занавеска?
>> Тот мягкий "свод", на котором болтается маленький язычок
>Понятно. А засчёт чего делается расщеп? И, кстати, что это вообще такое? так никто и не ответил...

Я думаю основа у носового расщепа и сипа одна, только первый форсируется и пускается через нос. Потом как-нибудь запишу...Басист :dont: из моей группы въехал, может и вам поможет. :14:
Баритональный тенор
Автор
Тема: Re: Ещё раз поговорим о драйве
Время: 29.05.2012 20:26 
irk.ru
Большой Макаронный Провайдер

>Я думаю основа у носового расщепа и сипа одна, только первый форсируется и пускается через нос.
Вот я пробую так делать - получается только на самом верху и звучит как поросячий захлюпывающийся визг :sm8:
:ves001:
Автор
Тема: Re: Ещё раз поговорим о драйве
Время: 30.05.2012 10:26 
Истра
Вокал, гитара

>>Я думаю основа у носового расщепа и сипа одна, только первый форсируется и пускается через нос.
>Вот я пробую так делать - получается только на самом верху и звучит как поросячий захлюпывающийся визг
Значит не правильно делаешь, эффект от такой штуки должен быть совсем другой и на всём диапазоне. Снизу очень грубо будет, а сверху лёгкий перегруз :) :super:
Баритональный тенор
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!