PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Re: Все, я прощаюсь с пением, друзья.
Время: 22.08.2012 19:45 
Москва
непоставленный голос

чужой,
я, к сожалению, не могу.

Могу только примерно сказать, как верхний регистр строится на основе фальцетного.
Но гарантии дать, что получится, не могу.

Тренируйся, бабка, тренируйся, Любка... :)
(к авородеф отношения не имеет)
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Все, я прощаюсь с пением, друзья.
Время: 22.08.2012 20:02 
Москва
Голос

>демонстрировать романсы Метнера, Хиндемита, Стравинского..

а как же Шуман, Рахманинов?
Автор
Тема: Re: Все, я прощаюсь с пением, друзья.
Время: 22.08.2012 20:17 



>Самое смешное, что я сейчас могу показать как. Любому.

Показывай :) Запиши видео и выложи.
Автор
Тема: Re: Все, я прощаюсь с пением, друзья.
Время: 22.08.2012 20:18 



This is one.

так научился?? Этак и я могу :ves12:
Автор
Тема: Re: Все, я прощаюсь с пением, друзья.
Время: 22.08.2012 20:22 
Москва
непоставленный голос

так научился?? Этак и я могу

Вполне верю.
Но я раньше не мог.
А теперь и не нужно.
Но всё же интересно.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Все, я прощаюсь с пением, друзья.
Время: 22.08.2012 20:29 



Мне при словах "научился петь высокие ноты" представляются верха Павы или, на худой конец, Галузина. :ves12:
Автор
Тема: Re: Все, я прощаюсь с пением, друзья.
Время: 22.08.2012 20:34 
Москва
непоставленный голос

Мне при словах "научился петь высокие ноты" представляются верха Павы или, на худой конец, Галузина.

Собственно, я бы не отказался даже от верхов Киркорова или Меладзе.
Но чего нет, того нет.
Меня устраивает даже ля-бемоль1 или соль1 - лишь бы звучало своим голосом.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Все, я прощаюсь с пением, друзья.
Время: 22.08.2012 20:43 



Меладзе записывается 5 раз, после чего дубли накладываются друг на друга :ves12:
Автор
Тема: Re: Все, я прощаюсь с пением, друзья.
Время: 22.08.2012 21:14 
Москва
голос

Что за хрень?Чужой что случилось.....настроение гуано....жизнь повернулась попой?Все бывает...Все будет хорошо!Не парься....
Автор
Тема: Re: Все, я прощаюсь с пением, друзья.
Время: 22.08.2012 21:17 



и ведь главное - не показывает, как надо петь.. :7:
Автор
Тема: Re: Все, я прощаюсь с пением, друзья.
Время: 22.08.2012 22:07 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

а на самом деле есть одна житейская хрень, которая распространяется на любой вид спорта, на здоровый образ жизни, на фитнесс, похудение с диетами, качалку или что угодно вообще. следуя правилам, человек первые полгода пожинает удивительные плоды. самым простым правилам в избранном направлении. результат получается практически сам. а потом наступает точка перехода количества в качество и становится необходимо пахать , чтобы двигаться дальше.

есть школы, в которых действенными является меньшее количество правил, тогда прогрес перестает быть заметным раньше, через 2-3-4 месяца, и пахотой добавить тоже мало что получается. но обычно это все-таки первые полгода, когда все рассчитано и верно.

вот тут-то и срезается большинство участников марафона. резкие улучшения прекращаются, показательных прогрессов предъявить никак, затык, депрессия, необходимость относиться по-серьезному и перевернуть собственную жизнь пугает. да и, в общем-то, умение брать ноты и умение петь это тоже несколько разные умения.
Автор
Тема: Re: Все, я прощаюсь с пением, друзья.
Время: 22.08.2012 22:14 
Москва
голос

Пошла философия....тема затянется...
Да здравствует Чужой 2!!! Перезагрузка...а не гейм овер...! :idea2:
Автор
Тема: Re: Все, я прощаюсь с пением, друзья.
Время: 22.08.2012 22:20 
Москва
Голос

согласен с Любовью. по теме IT так и двигался. особенно в последние несколько лет, когда удвоил число рабочих часов до 80-90, прогресс ускорился, но не сильно.

я не знаю, что там выучил Илья, а я пока закупил фано и изучаю сольфеджио. собственно, музыкант должен быть музыкантом ИМХО.
и в последнее время все больше слушаю пианистов. от традиционных наших Кисина, Гиндина и даже Мацуева до более редких, как пианистка Helene Grimaud (эта которая волков разводит :)

Очень нравится Рахманинов, Чайковский. Как завещал Джа, развиваем музыкальность, пока один мой педагог занят свои делом, а с местными не идет :)
Автор
Тема: Re: Все, я прощаюсь с пением, друзья.
Время: 22.08.2012 22:21 
Москва
Голос

музыкант должен быть музыкантом - имел в виду, вокалист должен быть всесторонне развит, а не просто звуки выдавать.
Автор
Тема: Re: Все, я прощаюсь с пением, друзья.
Время: 22.08.2012 22:51 
Рязань


умение брать ноты и умение петь это тоже несколько разные умения. ...согласен на 10000000% причём я бы добавил от себя, что между этими понятиями брать верхние ноты и ПЕТЬ ТЕ ЖЕ ВЕРХНИе ноты огромная ,как правило,временная пропасть(опять же при условии кропотливой работы) .... многим ошибочно кажется, что если кое как зацепил ноту, пусть и с определённой стабильностью...то уже всё вот ОНО, наконец то и теперь осталось совсем немного ....а оказывается что самое трудное и кропотливое только и начинается ,вот тут то и сказывается терпение и целеустремлённость
Автор
Тема: Re: Все, я прощаюсь с пением, друзья.
Время: 22.08.2012 22:56 
Москва
непоставленный голос

Вокалист - это человек, продавший душу за голос.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Все, я прощаюсь с пением, друзья.
Время: 22.08.2012 23:08 



>Вокалист - это человек, продавший душу за голос.

о да! истинно так.
Автор
Тема: Re: Все, я прощаюсь с пением, друзья.
Время: 22.08.2012 23:46 



Показывай Запиши видео и выложи.

R-Я, если ты объяснишь зачем это мне, то я так и сделаю. :)
Автор
Тема: Re: Все, я прощаюсь с пением, друзья.
Время: 22.08.2012 23:49 



музыкант должен быть музыкантом - имел в виду, вокалист должен быть всесторонне развит, а не просто звуки выдавать.

Саня, это все Джангеловское гонево. :)

Я очень уважаю Дмитрия. Ну ты знаешь.

Но нюанс в том, что пока ты не поймешь что есть звук, ничего не получиццо. Штаны снимешь, жэппу покажешь,
бабы станут кипятком писать, веники станут те лавровые нести. Все будет.
Но... пока не будет звука, ничего и не будет. :)
Автор
Тема: Re: Все, я прощаюсь с пением, друзья.
Время: 22.08.2012 23:55 



вот тут-то и срезается большинство участников марафона. резкие улучшения прекращаются, показательных прогрессов предъявить никак, затык, депрессия, необходимость относиться по-серьезному и перевернуть собственную жизнь пугает. да и, в общем-то, умение брать ноты и умение петь это тоже несколько разные умения.

Федорова, прикольно то что все на самом деле очень просто.

20 ть лет назад я понимал это. Потом пришел к народному и... ничего не понял. Начал множить жю на мю, пытался понять, осмыслить.
А этого то делать и не надо. :) Нужно просто простонать сверху. И все. :)

Кстати, у Вас я тоже этого не понял. Но я безумно благодарен Вам за то, что Вы меня пнули.
А то я так бы и учился до сих пор у народного. :)
Автор
Тема: Re: Все, я прощаюсь с пением, друзья.
Время: 23.08.2012 00:06 

ДрамЦентровой Тенор Ученик JUGULATOR'a

>Нужно просто простонать сверху. И все
facepalm
Автор
Тема: Re: Все, я прощаюсь с пением, друзья.
Время: 23.08.2012 00:07 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

а я вам говорила, что все крайне просто - выдохнуть и выпустить. и все.
а вот насчет того, что этому обучить можно любого - заблуждение. потому что процесс постановки вокала это не обучение человека механически что-то открывать, что-то расслаблять, что-то выдыхать, а обучение человека учитьСЯ. не все обучающие и не все обучающие это понимают, и подмена механическими действиями или теоретически точными объяснениями тут ничего не даст. и даже если человек освободил свой голос сам, и все поперло , не факт, что не замылится и не запоется чем-то вредным или упущенным в самом начале мелким недостатком, который разрастется до размеров катастрофы совершенно незаметно.
все это элементарно просто и нереально сложно одновременно.
Автор
Тема: Re: Все, я прощаюсь с пением, друзья.
Время: 23.08.2012 00:09 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

про то, что правильный звук похож на непроизвольное звукоизвлечение-стон я тоже говорю всем и каждому. многие ли на это обращают внимание?
причем, это из классической общей школы вплоть до ругшгаемого мною регулярно хора, там тоже это говорят. но пока человек сам не поймет, ему невозможно объяснить :)
Автор
Тема: Re: Все, я прощаюсь с пением, друзья.
Время: 23.08.2012 00:34 
Москва
Голос

>Но... пока не будет звука, ничего и не будет.

а также чтения с нот, понимания музыки, знания языков и тд

кстати, а где тебя можно послушать?

просто ты так огульно сказал, что ничего не нужно (поправь), кроме звука, в то время как соль ряда вещей именно в музыке.

если же говорил про первичность, или про то, что звук это квинтэссенция - тогда другое дело
Автор
Тема: Re: Все, я прощаюсь с пением, друзья.
Время: 23.08.2012 03:38 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

звук первобытен. вибрато тоже. послушайте, как надо :drumtalk:
Автор
Тема: Re: Все, я прощаюсь с пением, друзья.
Время: 23.08.2012 09:03 



все это элементарно просто и нереально сложно одновременно.

Я Вам в любом случае оченно благодарен. Вы сделали для меня главное - заставили подумать.

Я вроде как легко обучаюсь, ну мне так казалось. За последние 20-ть лет я брался за любое дело которое мне поручали (
совершенно мне не знакомое) и добивался успеха.
Но... вот в вокале это не пошло. И я ужасно за это злился на себя и даже начал терять веру в себя.
Просто стал делать не сам, а понадеялся на другого. Ну правда ведь - кто еще может научить как не лауреат чайника, народный и
сам великолепно поющий? Я думал - это удача, хоть раз в жизни я могу положиться на другого.
Ан нет - все как всегда. :)
Автор
Тема: Re: Все, я прощаюсь с пением, друзья.
Время: 23.08.2012 09:07 



а также чтения с нот, понимания музыки, знания языков и тд

Опять ты за свое. Не об этом надо думать. :)

кстати, а где тебя можно послушать?

Саня, а зачем меня слушать? Есть много более достойные кандидаты на это.

Ну если ты настаиваешь, то позвони, приедем в мой лес (битцевский парк), там и поговорим.

просто ты так огульно сказал, что ничего не нужно (поправь), кроме звука, в то время как соль ряда вещей именно в музыке.

Саня, нет никакой музыки. :) Есть твой внутренний мир и есть правильное звукоизвлечение.
И все. Остальное вторично. :)
Автор
Тема: Re: Все, я прощаюсь с пением, друзья.
Время: 23.08.2012 09:08 



Вокалист - это человек, продавший душу за голос.

Серега, мож поорем на следующей неделе?

В последний раз. :)
Автор
Тема: Re: Все, я прощаюсь с пением, друзья.
Время: 23.08.2012 09:20 
Москва
непоставленный голос

В последний - это сильно сказано.
Думаю, что это можно, т.к. с сентября уже начнутся занятия и у меня большая нагрузка.

Вокалист - это человек, продавший душу за голос.

Есть голос - души нет, есть душа - голоса нет.

Пока пел с душой - слушали, но ругали что голос не поставлен.
Когда появился голос - вообще перестали слушать и гонят подальше.

Если голоса нет, то говорят "поёт душой".
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Все, я прощаюсь с пением, друзья.
Время: 23.08.2012 09:26 
Маразмоль
Баритон-спинто

чужой, верха баритональные поешь или тенором при желании тоже? У тебя голос, ИМХО, позволяет выше лезть.
Автор
Тема: Re: Все, я прощаюсь с пением, друзья.
Время: 23.08.2012 10:11 



В последний - это сильно сказано.

А в чем сила?

Серега после того как я понял как это сделать, мне стало не интересно. :)

Ты ж понимаешь, что великим певуном мне уже не стать. Просто тупо не хватит времени.
Ну а по другому зачем? :)

так что поорем, коньячку мож выпьем. Я ведь тебе должен. :)

Честно говоря я не ожидал что ты поймешь как правильно брать верх. Впечатлен. :)
Автор
Тема: Re: Все, я прощаюсь с пением, друзья.
Время: 23.08.2012 10:13 



У тебя голос, ИМХО, позволяет выше лезть.

Голос мой уникален. Это творение Господа.
Я к этому не имею никакого отношения и никакой моей заслуги нет.
Просто сочетание генов. Люди об этом мечтают, а мне достался просто так, даром. :)
Автор
Тема: Re: Все, я прощаюсь с пением, друзья.
Время: 23.08.2012 10:19 
Москва
непоставленный голос

чужой,
Илья, ты мне ничего не должен - я не могу много пить - болею от этого.

Я сам ничего не понял - если судить по собственному ощущению, то та трубка вверху, которая была узкой, стала расширяться и фальцет стал переходить в голос.

Для этого потребовалось научиться сначала петь легко весь диапазон с верхом - не напрягать голос вверху.

Почему?
Потому что любой сфинктер при напряжении зажимается и через него уже ничего не может пройти.

Затем уже можно постепенно прибавлять усилие, удерживая этот сфинктер в открытом положении.
Это дело тренировки, а не понятия, ИМХО.

Я примерно понимаю, о чем ты пишешь, когда утверждаешь, что нашёл то, что искал.
Вероятно, это способ звукоизвлечения, когда "поёт всё тело", т.е. максимально участвует в воспроизведении весь аппарат и получается мощный тембрально насыщенный звук.

Или я не прав?
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Все, я прощаюсь с пением, друзья.
Время: 23.08.2012 10:29 



чето докуя долго чужой прощается с пением...
Автор
Тема: Re: Все, я прощаюсь с пением, друзья.
Время: 23.08.2012 10:32 



Или я не прав?

Серега, не думай хорошо, думай правильно. :)
А в пении лучше вообще не думать. Просто простонать сверху вниз - из за глаз на грудь.
дети это умеют, ребенка услышишь за многие сотни метров. :)

Прикольно, что я всегда знал что надо сделать, а сделал это только через 7 лет. :)

Не хочешь пить - не пей. Я ж не настаиваю.

Просто поорали б по стариковски. Что в этом плохого? :)
Автор
Тема: Re: Все, я прощаюсь с пением, друзья.
Время: 23.08.2012 10:33 



чето докуя долго чужой прощается с пением...

А почему тебя это волнует? Брысь отсюда и все дела. :)
Автор
Тема: Re: Все, я прощаюсь с пением, друзья.
Время: 23.08.2012 10:39 

гитара, фоно, голос

>А в пении лучше вообще не думать. Просто простонать сверху вниз - из за глаз на грудь.
>дети это умеют, ребенка услышишь за многие сотни метров.
Как ни странно, дети не умеют петь, так же как вы с Гарансом. (я тож с вами :) )
И в пении надо не только стонать как морж из видео выше, но и думать о нотах, словах и образе.
Стонать - просто, а петь - нет.
Автор
Тема: Re: Все, я прощаюсь с пением, друзья.
Время: 23.08.2012 10:52 



Как ни странно, дети не умеют петь, так же как вы с Гарансом. (я тож с вами )

Шел я лесом, видел чЮдо
чЮдо видело меня
Если б я не выип чЮдо
ЧЮдо б выипло б меня.

Солдаты в путь, в путь....

Чо ты сюда пришел, дружище?
Зачем в разговор талантливых донов вмешиваешься? :)
Автор
Тема: Re: Все, я прощаюсь с пением, друзья.
Время: 23.08.2012 10:53 
Москва
непоставленный голос

Славка

Проблема не в том, "умеет-не умеет", а в том, что это ни к чему.

Научиться я могу, даже бесплатно.
Можно походить в хороший хор, типа "Московские певчие" - там научат и петь по нотам, и регистры правильно формировать.

Только куда это всё потом приложить?
И не проще ли заниматься своим делом, а петь для души от случая к случаю?

Научился кое-как брать верхние ноты - ну и ладно.
Они обычно выступают как украшение или просто заявление "я могу их брать".
Кого это волнует?

Через пол-часа после концерта уже все обо всём забыли и занимаются своими делами.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Все, я прощаюсь с пением, друзья.
Время: 23.08.2012 10:57 



Только куда это всё потом приложить?

Гаранс, хочешь дам телефон народного театра в Москве?

Ставят Риголетто и Трубадура.

Такое еще существует, я сам был в шоке. :)
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!