PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Оцените точность попадания в ноты
Время: 10.09.2012 18:29 
Северный


Вот, на примере известной песни http://rghost.ru/40290090
А то что-то, в свете последних фиаско, начал сомневаться, все ли в порядке со слухом.
"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила
Автор
Тема: Re: Оцените точность попадания в ноты
Время: 10.09.2012 19:12 
spb.ru
I am the Law (c)

Процентов 40-50% попал
Автор
Тема: Re: Оцените точность попадания в ноты
Время: 10.09.2012 19:25 
Мурманск
Гонг

Ротозвук , а ты сам что ли не слышишь? :crazy:
Автор
Тема: Re: Оцените точность попадания в ноты
Время: 10.09.2012 19:57 
Борец с вокальными
шарлатанами

У тебя в основном мелкие мимонотия, где-то на доли полутона. И их не так много. Попал в 80% нот. Дарк Сол в кавере Wasting love попал во столько же нот, так что особо не расстраивайся!
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.facebook.com/inbalancewetrust - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Оцените точность попадания в ноты
Время: 10.09.2012 22:41 
Северный


Я как-то выкладывал уже это здесь. Хотел услышать мнение тех, кто постарше. АлексуВину обратился в личке.. Он мне ответил так:
Скажем так. - в такой манере и стиле поют ученики на уроке сольфеджио - чисто по нотам и с правильной метро-ритмикой. За такое пение тебе бы поставили 5+!

А вот с выразительными средствами, с легато, с модуляциями тембра голоса, с лирикой здесь всё сложнее.
Эта песня про любовь, тоску, светлую грусть о любимой молодого парня с гармонью!
Вот это и надо спеть!
А как - это тебе должно подсказать твое сердце, твоя душа!
Твори, выдумывай, пробуй, ищи!
Удачи!


Обращая внимание на первые два предложения отзыва АлексаВина, и, с другой стороны, на комменты в стиле Процентов 40-50% попал , начинаешь задумываться, кому тут верить :da:
"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила
Автор
Тема: Re: Оцените точность попадания в ноты
Время: 10.09.2012 22:46 
Мурманск
Гонг

>начинаешь задумываться, кому тут верить
Надо не верить кому-либо, а учиться самому определять мимонотия :4: Если не слышишь - возьми мелодайном проверь.
Автор
Тема: Re: Оцените точность попадания в ноты
Время: 10.09.2012 22:53 
Северный


Герман Шульц

Мои субъективные ощущения, в общем-то, сопадают с тем, что написал Джугу. Под иструмент на занятиях я пою нормально, без проблем (по карйней мере, без тех, которые слышны только абсолютникам). Преподша не гонит. Вот под минуса уже хуже, тут она меня часто дергает.
"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила
Автор
Тема: Re: Оцените точность попадания в ноты
Время: 10.09.2012 23:39 
Одесса
Вокал

У тебя все нормально со слухом, у тебя проблема с координаций слух-голос, потому что пока поешь неправильно - не на дыхании. Ставь голос
Автор
Тема: Re: Оцените точность попадания в ноты
Время: 11.09.2012 00:39 
Восходящая легенда
белорусского рока

+1/
В 2000 году я взял ля третьей октавы. А чего добился ты?
Автор
Тема: Re: Оцените точность попадания в ноты
Время: 11.09.2012 08:44 

гитара, фоно, голос

Попал в 80-90 % нот нормально, точно в 40-50. Это хреновый результат и пятерку тебе точно не поставили бы. Вот если бы ты 100% попал нормально, 80-90 точно, тогда получил бы пятерку. Тебе музыкальность нужно развивать, правильно АлексВин сказал. Научись делать вибрато (оно кстать помогает точнее интонировать иногда), добавь красок в пение, эмоции. Это как бы следущий этап, но их можно и одновременно делать (работать над интонацией и выразительностью).
Но шаги правильные. Научись слышать свои мимаки, попробуй перепеть еще разок и попасть в оставшиеся 10-20% (огОООнь, гармоОнь, густООй). Когда попадешь, положи это на минус нормальный. Будет совсем другой результат. Так попоешь пару неделек, научишься попадать в нотки и слышать свои мимаки. Включишь старые записи и будешь радоваться прогрессу.
Говорят, нужно сначала услышать ноту в голове, потом ее петь. Это значит нужно научится с наскоку попадать в ноту. Не нужно попадать абы как, а потом пытаться подъехать к ноте. Это рождает неуверенность и подъезды, уезды. Тоесть ты сперва нормально попал в ноту, из-за неуверенности решил, что не попал, начинаешь подстраивать ее по привычке, а на самом деле уплываешь, получается нестабильная нота. Все твои длинные ноты тому пример.
Есть еще очень хороший совет, когда будешь петь без мелодии (например под минус), петь как бы по лесенкам. Например, нужно спеть "до - ми - соль - ми - ля - соль". Ты можешь неточно (нормально) спеть все нотки по частоте, но 2 соль должны быть идентичными. Спел соль, запомнил положение глотки, высоту, ощущения, и вторую соль стараться спеть точно так же. Когда 2 рядом повторяющиеся нотки, средний слушатель легко отличит разницу, так как слышал обе соль, и скажет тебе "фууууу, мимонот", хотя они все были вроде нормальными, но разными относительно друг друга.

Конечно же, когда освоишься с голосом, встанет немного на дыхание, попадать будет проще.
Автор
Тема: Re: Оцените точность попадания в ноты
Время: 11.09.2012 12:33 
spb.ru
I am the Law (c)

>У тебя в основном мелкие мимонотия, где-то на доли полутона.

Я бы не назвал постоянные вьезды в ноту мелкими мимонотиями. К сожалению это крайне слабый слух.
Автор
Тема: Re: Оцените точность попадания в ноты
Время: 11.09.2012 14:56 
Бан на форумах
MUSICFORUMS.RU

ты сильно увлекаешься пением под мелодию.она даже мешает, просто через какое то время внимание выключается .надо чаще выстраивать мелодию головой тогда прогресс быстрее пойдет и засыпать не будешь.дергай акорды и пой под них мелодию.
если петь под мелодию - то предельно медленно чтобы успеть точно влиться в каждую ноту.

лично я вот так начал заниматься и чувствую заметные продвижения в плане точности нот :ves001:
Здравствуйте, Ёпта! :yak:
Автор
Тема: Re: Оцените точность попадания в ноты
Время: 11.09.2012 18:44 
Северный


Славка
Говорят, нужно сначала услышать ноту в голове, потом ее петь. Это значит нужно научится с наскоку попадать в ноту.

Преподша точно так же говорит)

Научись делать вибрато

Тут не совсем согласен. Самая моя первая преподша говорила (и многие тут с ней согласны), что вибрато возникает само собой, когда поешь без зажимов. Тогда получалось, с ней у меня оно возникало само собой, я и не думал ничего делать специально. А потом снова зажался(((
А искусственное, деланное вибрато - это, что называется, "не то пальто".
"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила
Автор
Тема: Re: Оцените точность попадания в ноты
Время: 11.09.2012 19:22 
Восходящая легенда
белорусского рока

1. Вибрато получается только само, это не цель, а побочный эффект.
2. Развивать слух важно, но сейчас гораздо важнее убрать зажимы. Про мимаки будешь думать, когда зазвучишь. Кстати, оный слух у тебя есть (это чтобы ты не беспокоился).
В 2000 году я взял ля третьей октавы. А чего добился ты?
Автор
Тема: Re: Оцените точность попадания в ноты
Время: 11.09.2012 22:50 

гитара, фоно, голос

>1. Вибрато получается только само, это не цель, а побочный эффект.
Глупость.

>2. Развивать слух важно, но сейчас гораздо важнее убрать зажимы. Про мимаки будешь думать, когда зазвучишь. Кстати, оный слух у тебя есть (это чтобы ты не беспокоился).
Слуха пока нет, голос пойдет, чтобы просто спеть душевно.
Автор
Тема: Re: Оцените точность попадания в ноты
Время: 11.09.2012 23:14 
Восходящая легенда
белорусского рока

1. Спроси Джа, Федорову, Алекса, аааа, если мне не веришь.
2. Слух или есть, или его нету. У 99% есть, в том числе у меня, тебя и Ротозвука. Не все умеют им пользоваться, это факт.
В 2000 году я взял ля третьей октавы. А чего добился ты?
Автор
Тема: Re: Оцените точность попадания в ноты
Время: 11.09.2012 23:23 
Мурманск
Гонг

Виктор Лупасин прав.
Автор
Тема: Re: Оцените точность попадания в ноты
Время: 12.09.2012 00:02 

mimonot@vsё

>1. Вибрато получается только само, это не цель, а побочный эффект.
>2. Развивать слух важно, но сейчас гораздо важнее убрать зажимы. Про мимаки будешь думать, когда зазвучишь. Кстати, оный слух у тебя есть (это чтобы ты не беспокоился).
соглашусь наверно) с первым пунктом. со вторым тоже впринципе согласен , но именно развить слух очень проблематично, особенно когда зазвучишь. с мимаками будет ещё сложнее разобраться тк будет привычно петь не туда , ну тут как бы заново всё прийдется нарабатывать.
>1. Спроси Джа, Федорову, Алекса, аааа, если мне не веришь.
>2. Слух или есть, или его нету. У 99% есть, в том числе у меня, тебя и Ротозвука. Не все умеют им пользоваться, это факт.
если человек слышит то слух есть, но у 99 его нет на свой голос тк непривычно себя слышать в резонансе, это просто явление такое одни его слышат другие нет, слух это когда может настроить инструмент в унисон он есть у 99 , а вот голос в унисон поставить, тут уж извините 1 в лучшем случае.
Автор
Тема: Re: Оцените точность попадания в ноты
Время: 12.09.2012 00:27 
Бан на форумах
MUSICFORUMS.RU

kayman , а что ты скажешь на этот счет ?
см с 28.47 по 30.00
Здравствуйте, Ёпта! :yak:
Автор
Тема: Re: Оцените точность попадания в ноты
Время: 12.09.2012 01:15 

mimonot@vsё

человек в таком теле не уважает себя в первую очередь, какие советы можно от него ждать?

и еще) бескультурная хабалка (пописать покакать как выделила) помешанная на насилии, с наслаждением рассказывает как ребенок морщится от укола спицей, ппц
Автор
Тема: Re: Оцените точность попадания в ноты
Время: 12.09.2012 01:20 
Бан на форумах
MUSICFORUMS.RU

>человек в таком теле не уважает себя в первую очередь, какие советы можно от него ждать?
>и еще) бескультурная хабалка (пописать покакать как выделила) помешанная на насилии, с наслаждением рассказывает как ребенок морщится от укола спицей, ппц


ну это понятно.это можно мимо ушей пустить...а на вопрос ты не ответил. :yawn:
Здравствуйте, Ёпта! :yak:
Автор
Тема: Re: Оцените точность попадания в ноты
Время: 12.09.2012 01:22 

mimonot@vsё

незнаю, при любом расскладе, хоть с с заткнутыми ушами , хоть с открытыми, слышу звук от куда он идет.... самовнушение не работает от таких утверждений)))
а вот когда фонограмма и попадаешь , тут слабо понятно что вообще слышишь какието звуки неведомые со всех сторон выползают)))
Автор
Тема: Re: Оцените точность попадания в ноты
Время: 12.09.2012 01:24 

mimonot@vsё

ну и вопросы у тебя))) задай понятнее , для простого понимания, на что именно ответить?
Автор
Тема: Re: Оцените точность попадания в ноты
Время: 12.09.2012 02:15 
Мурманск
Гонг

Отлично! , это твой препод? :) Там на видео есть девочка в оранжевой кепке - это ты? :yak:
Автор
Тема: Re: Оцените точность попадания в ноты
Время: 12.09.2012 02:52 
Бан на форумах
MUSICFORUMS.RU

>Отлично! , это твой препод? Там на видео есть девочка в оранжевой кепке - это ты?
да , это юта стыров :yak:
не ,мне больше та толстенькая понравилась :ves12:
Здравствуйте, Ёпта! :yak:
Автор
Тема: Re: Оцените точность попадания в ноты
Время: 12.09.2012 08:51 

гитара, фоно, голос

>1. Спроси Джа, Федорову, Алекса, аааа, если мне не веришь.
Да уже как то спорили с Федоровой на эту тему. Каждый остался при своем мнении.
Ведь ты помоему на гитаре играешь. Вот ты когда вибрато делаешь, у тебя конечно же палец сам дергается естественно? И петь без вибрато ты конечно же не можешь, и менять скорость и амплитуду вибрато ты тоже не умеешь? А если умеешь, то зачем говорить, что оно само получается?

>2. Слух или есть, или его нету. У 99% есть, в том числе у меня, тебя и Ротозвука. Не все умеют им пользоваться, это факт.
Слух, не как возможность слышать вообще, а слух, как возможность слышать высоту ноты и воспроизвести ее своим голосом. Скажем так связь между ухом и голосом. Его у Ротозвука почти нет. Но нужно заниматься, причем не ставить голос на дыхание, или искать резонанс, а учиться попадать в ноты. Нужно понимать, что если научишься реветь как орангутанг, в ноты от этого попадать не станешь. Много тут примеров на форуме.
Автор
Тема: Re: Оцените точность попадания в ноты
Время: 12.09.2012 12:38 

гитара, фоно, голос

> Научись делать вибрато
>Тут не совсем согласен. Самая моя первая преподша говорила (и многие тут с ней согласны), что вибрато возникает само собой, когда поешь без зажимов. Тогда получалось, с ней у меня оно возникало само собой, я и не думал ничего делать специально. А потом снова зажался(((
>А искусственное, деланное вибрато - это, что называется, "не то пальто".
Да хотя бы простой пример из мира животных (да простят меня верующие в то, что человек не животное). Ну хоть одно животное размером с человека или около того делает вибрато?))) Они могут реветь "поставленным" голосом, да так что любой оперный дядька или тетька позавидуют в плане полетности и мощи. А вибрато нету, увы. Хотя бы из этого можно сделать вывод, что вибрато - искусственный прием, которому нужно учиться. Само, просто так ничо не завибрирует :idea2:
Это одна из тех гребанных сказок, которыми травят преподы учеников и сами в них верят, при этом никаким образом сами физику этого явления объяснить не могут. Начинают только писькой меряться, типа : "Да кто ты такой, чтоб со мной спорить, я выдающийся...".
А то что у учеников после некоторого времени начинает получаться вибрато, так это они просто улавливают фишку, как можно трясти гортанью с такой частотой. Причем опосля приходит умение (или не приходит) не только трясти но и менять скорость в некоторых приделах, глубину (размах частоты), делать тембровое, амплитудное или частотное вибрато. И все это только за счет мозга, который учиться дергать соответствующие веревочки.
Автор
Тема: Re: Оцените точность попадания в ноты
Время: 12.09.2012 14:35 

гитара, фоно, голос

http://www.youtube.com/watch?v=8v0GlyVIqNA может поможет :)
Автор
Тема: Re: Оцените точность попадания в ноты
Время: 13.09.2012 00:32 
Syberia


>Ну хоть одно животное размером с человека или около того делает вибрато?
Мало кто из животных вообще, использует человеческое звукоизвлечение...
львица http://www.youtube.com/watch?v=gQJVsVFN6lo
слон http://www.youtube.com/watch?v=g-GRasq23UI
сразу видно что мужик http://www.youtube.com/watch?v=eipivi3gIyM. Может и йодль, не понятно :spookie:
Хотел еще мычание коровы в мп3 - самый очевидный образец вибрато у животных, но не получилось вставить, сами найдёте :)
Кто без рычания(слоны/коровы), у тех хорошо слышно.
У кошек вот тоже или детей, только трясут не гортанью, а, в соответствии с "гребаными сказками", диафрагмой.
ИМХО.
Автор
Тема: Re: Оцените точность попадания в ноты
Время: 13.09.2012 01:20 
Восходящая легенда
белорусского рока

Славка, у меня одномерная белая логика. Я не смогу тебе внятно объяснить, чем вибрато на гитаре отличается от вибрато на голосе, потому как мне этого внятно не объяснили.
По ощущениям естественное вибрато гораздо ближе к фидбэку на синглах, чем к ритмическим подтяжкам.
Ибо гитара щипковый инструмент, а голос -- духовой.
В 2000 году я взял ля третьей октавы. А чего добился ты?
Автор
Тема: Re: Оцените точность попадания в ноты
Время: 13.09.2012 08:11 

гитара, фоно, голос

HellQwer ,
>>Ну хоть одно животное размером с человека или около того делает вибрато?
>Мало кто из животных вообще, использует человеческое звукоизвлечение...
Над брать ближних собратов обезьянок. Те тож не делают вибрато, делают расщеп.

>львица http://www.youtube.com/watch?v=gQJVsVFN6lo
Это гроул и соответственно вибрация мягких тканей в глотке. Вибрато гортанью не услышал.

>слон http://www.youtube.com/watch?v=g-GRasq23UI
Звук вообще похож на сжатый пердеж, а не голос. Вибрато не услышал. Услышал, пару раз, чтот типа трели губами (не знаю чем слоны это делают).

>сразу видно что мужик http://www.youtube.com/watch?v=eipivi3gIyM. Может и йодль, не понятно

>Хотел еще мычание коровы в мп3 - самый очевидный образец вибрато у животных, но не получилось вставить, сами найдёте
Корова тоже делает трель, а не вибрато. Частота МУ - стабильна. Трель делается мягкими тканями.

>Кто без рычания(слоны/коровы), у тех хорошо слышно.
Опять таки грол с вибрацией мягких тканей.

>У кошек вот тоже или детей, только трясут не гортанью, а, в соответствии с "гребаными сказками", диафрагмой.
У Дмитриева написано, что вибрато делается вибрацией гортани а не диафрагмой (я ему верю, умный мужик).
Автор
Тема: Re: Оцените точность попадания в ноты
Время: 13.09.2012 08:20 

гитара, фоно, голос

Виктор Лупасин ,
>Славка, у меня одномерная белая логика. Я не смогу тебе внятно объяснить, чем вибрато на гитаре отличается от вибрато на голосе, потому как мне этого внятно не объяснили.
Тоесть ты просто так принял на веру, что вибрато получается само?

>По ощущениям естественное вибрато гораздо ближе к фидбэку на синглах, чем к ритмическим подтяжкам.
Как раз таки к подтяжкам оно ближе.

>Ибо гитара щипковый инструмент, а голос -- духовой.
Как на духовом делается вибрато знаешь? Там быстрое вибрато делается за счет гроула (джазового гроула, а не дет метального) помоему, а вибрато близкое по частоте к певческому делается какой то трубкой, которую рукой дергают. Может я и не прав за счет дудок, но про голос я солидарен с Дмитриевым.
Автор
Тема: Re: Оцените точность попадания в ноты
Время: 13.09.2012 09:02 
Восходящая легенда
белорусского рока

> Тоесть ты просто так принял на веру, что вибрато получается само?
Ну не совсем просто так. Я сравнил пение людей, у которых вибрато идет само, и пение людей, которые специально раскачивают голос.
Ну и, кроме того, в свое время я читал мемуары Лемешева, Шаляпина, Образцовой и Фелии Литвин. Везде много про обучение пению и НИГДЕ НИ СЛОВА про работу над вибрато.
А вообще многие вещи надо принимать на веру.
В 2000 году я взял ля третьей октавы. А чего добился ты?
Автор
Тема: Re: Оцените точность попадания в ноты
Время: 13.09.2012 09:18 

гитара, фоно, голос

>> Тоесть ты просто так принял на веру, что вибрато получается само?
>Ну не совсем просто так. Я сравнил пение людей, у которых вибрато идет само, и пение людей, которые специально раскачивают голос.
Те кто "спецом" раскачивают просто не научились нормально раскачивать.
В книжке катрин садолин есть кстать спец упражнения, чтоб научится вибрато нормальному.

>Ну и, кроме того, в свое время я читал мемуары Лемешева, Шаляпина, Образцовой и Фелии Литвин. Везде много про обучение пению и НИГДЕ НИ СЛОВА про работу над вибрато.
Что там про обучение пению? Везде бесполезные сравнения и объяснения, что звук нужно вдыхать через жопу или вообще не дышать (парадоксальное дыхание), опереть на голову и простонать вниз, пустив по лицу. Грошь цена таким трудам и объяснениям. Они и псевдонаучны, и никак не помогут петь. Лучше уж Дмитриева почитай, хоть тож нихера не поможет, но все объяснено как на самом деле есть.

>А вообще многие вещи надо принимать на веру.
Ну да, так проще. Боженька создал Адама и Еву, Земля стоит на трех черепахах...
Автор
Тема: Re: Оцените точность попадания в ноты
Время: 13.09.2012 09:24 



>>> Тоесть ты просто так принял на веру, что вибрато получается само?
>>Ну не совсем просто так. Я сравнил пение людей, у которых вибрато идет само, и пение людей, которые специально раскачивают голос.
>Те кто "спецом" раскачивают просто не научились нормально раскачивать.
>В книжке катрин садолин есть кстать спец упражнения, чтоб научится вибрато нормальному.
>>Ну и, кроме того, в свое время я читал мемуары Лемешева, Шаляпина, Образцовой и Фелии Литвин. Везде много про обучение пению и НИГДЕ НИ СЛОВА про работу над вибрато.
>Что там про обучение пению? Везде бесполезные сравнения и объяснения, что звук нужно вдыхать через жопу или вообще не дышать (парадоксальное дыхание), опереть на голову и простонать вниз, пустив по лицу. Грошь цена таким трудам и объяснениям. Они и псевдонаучны, и никак не помогут петь. Лучше уж Дмитриева почитай, хоть тож нихера не поможет, но все объяснено как на самом деле есть.
>>А вообще многие вещи надо принимать на веру.
>Ну да, так проще. Боженька создал Адама и Еву, Земля стоит на трех черепахах...

от наваял..А петь-то умеешь? При всём при этом.
Автор
Тема: Re: Оцените точность попадания в ноты
Время: 13.09.2012 09:25 

гитара, фоно, голос

>от наваял..А петь-то умеешь? При всём при этом.
Нет, так же как ты.
Автор
Тема: Re: Оцените точность попадания в ноты
Время: 13.09.2012 09:27 



>Нет, так же как ты.

я полюбас лучше тебя пою,что тут говорить. И так много букав не пишу.
Автор
Тема: Re: Оцените точность попадания в ноты
Время: 13.09.2012 09:30 

гитара, фоно, голос

>>Нет, так же как ты.
>я полюбас лучше тебя пою,что тут говорить. И так много букав не пишу.
Ну чуть лучше, но в разряд умеющих еще не влез. Да и хорош переходить на личности, если есть что по существу сказать, говори.
Автор
Тема: Re: Оцените точность попадания в ноты
Время: 13.09.2012 09:34 



ну уж прям чуть. Ты меня слышал штоле?
Автор
Тема: Re: Оцените точность попадания в ноты
Время: 13.09.2012 09:35 



Тебя почитать - все говно, один ты Дартаньян.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!