| Àâòîð |
Òåìà: òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 20.01.2013 17:18 |
|
|---|---|---|
|
Êàê ïðàâèëüíî îïðåäåëèòü òèï ãîëîñà.Ýòî òåíîð èëè áàðèòîí ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 20.01.2013 17:20 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Hellish voice for example 
|
îïÿòü.... 
|
|
|
ñåêðåòíûé ãèòàðèñò ãðóïïû Iron Maiden
-------------------------------------------------------- ñåãîäíÿ òû èãðàåø òðåø à çàâòðà áàáó ñâîþ ñúåø! "ýòî äàæå íå ãðîóë ýòî íèçêèé àäîâûé áóðëÿùèé ñèï èç àíàëà ñàòàíû" (c) Demoraivola |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 20.01.2013 17:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Hellish voice for example
|
Âîò ñþäà ñõîäèòå |
|
|
ñåêðåòíûé ãèòàðèñò ãðóïïû Iron Maiden
-------------------------------------------------------- ñåãîäíÿ òû èãðàåø òðåø à çàâòðà áàáó ñâîþ ñúåø! "ýòî äàæå íå ãðîóë ýòî íèçêèé àäîâûé áóðëÿùèé ñèï èç àíàëà ñàòàíû" (c) Demoraivola |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 20.01.2013 18:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Òåîðåòè÷åñêè ïîíÿòíî,à ïðàêòè÷åñêè. Íà äàííîì ïðèìåðå,ýòî òåíîð èëè áàðèòîí? Ïîïðîáóþ çàãðóçèòü ÌÐ3, ñðàçó íå ïîëó÷èëîñü | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 20.01.2013 18:05 |
|
|---|---|---|
|
|
À çàãðóçèòü ÌÐ3 íåëüçÿ? Èëè ÿ ÷òî-òî íå òàê äåëàþ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 20.01.2013 18:20 |
|
|---|---|---|
|
Ïåðìü Õèìè÷åñêèé ôàêóëüòåò 
|
Âû çàäðàëè, â òåàòðå òåíîð èëè áàðèòîí, à íå íà ôîðóìå â èíòåðíåòå 
|
|
|
Øóáà ïî ïîëó, ïëàâíî ïåðåõîäÿùàÿ â ïåëüìåíü â ãîðëå.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 20.01.2013 18:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Òåáÿ, ÷òî-ëè,õèìèê çàäðàëè?Èäè ïåðåëèâàé èç ïðîáèðêè â ïðîáèðêó ñâîþ çëîñòü,õàìñòâî,ìîæåò ïîëåã÷àåò! Õîòÿ õàì âñåãäà îñòàåòñÿ õàìîì. ×òî òû,âîîáùå,çäåñü äåëàåøü? Òåáå íà áàçàð ñ áàáêàìè ðóãàòüñÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 20.01.2013 19:45 |
|
|---|---|---|
|
irk.ru Áîëüøîé Ìàêàðîííûé Ïðîâàéäåð 
|
veronaraduga , åñëè ñêàçàòü ÷åñíî, òåìà áàðèòîí\òåíîð óæå "êëàññè÷åñêàÿ" èëè "àíåêäîòàðíàÿ" íà íàøåì ôîðóìå. ÿ íå çíàþ ïî÷åìó ëþäè ïåêóòüñÿ òàê óçíàòü òåíîðû îíè èëè áàðèòîíû, â ïåíèè èì ýòî íå ïîìîæåò íèêàê. îïðåäåëèòü ýòî ñëîæíî è ïðàêòè÷åñêè ýòî íå ìåíÿåò. çâàíèå "Òåíîð" èëè "Áàðèòîí" äàþò óæå îïûòíîìó ïåâöó èçâåñòíîìó ñ ïðîðàáîòàíûì ìàòåðèàëîì. è âîáùå ïîðà óæà ñâîðà÷èâàòü ýòó êëàññèôèêàöèþ, îò íåòó òîëêà. ïðèíöèï ïåíèÿ îäèí è òîò æå. è êàæäîìó ÷åëîâåêó íóæåí ñâîé ïîäõîä, òóò íå îãðàíè÷èøüñÿ îäíèì: Òàê òû òåíîð áóäåøü ïåòü âîò òàê, à òû áàðèòîí òåáå òàê íåëüçÿ áóäåò âîò òàê. ïîíèìàåòå  ïîðà óäàëÿòü òàêèå óñëîâíîñòè ÷òîáû îíè íå ìåøàëè íîðìàëüíîìó ðàçâèòèþ ãîëîñà. òåìáîëåå ìíîãèå ïåâöû ñåáÿ íå òèïèðóþò, èõ òèïèðóþò ñëóøàòåëè è êòî êàê õî÷åò. ó êàæäîãî íà ôîðóìå è â æèçíè ñâîå ïðåäñòàâëåíèÿ î òîì êòî ÿâëÿåòñÿ òåíîðîì à êòî áàðèòîíîì, ïî ýòîìó, ê ñîæàëåíèþ âàñ òóò âñå òîëüêî çàïóòàþò. ýòî ñàìîå àäåêâàòíîå, ÷òî ÿ ìîãó ñêàçàòü ïî ýòîìó ïîâîäó.
|
|
 |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 20.01.2013 19:48 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, áàðàáàí, ÿãîäèöû 
|
Ïîðà óæå ââåñòè öåíçóðó íà ïîñòû ñî ñëîâàìè "òåíîð" è "áàðèòîí". À çà òàêèå òåìû âîîáùå áàíèòü... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 20.01.2013 19:58 |
|
|---|---|---|
|
irk.ru Áîëüøîé Ìàêàðîííûé Ïðîâàéäåð
|
Loud , äàäàäà òî÷íî) ÷èñòî ÷òîáû âñå ñëîâà áàðèòîí è òåíîð çàìåíÿë íà ####### è ##### | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 20.01.2013 20:23 |
|
|---|---|---|
⃤ ◀▽
|
>Êàê ïðàâèëüíî îïðåäåëèòü òèï ãîëîñà.Ýòî ##### èëè ####### ?
|
|
 |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 20.01.2013 21:28 |
|
|---|---|---|
|
|
À ÿ äóìàëà, ÷òî ýòî ôîðóì âîêàëèñòîâ, à îêàçûâàåòñÿ õèìèêîâ. Oleg BachTeen. Âû, êîíå÷íî, ïîä ãèòàðó ìîæåòå êàê-óãîäíî ìóðëûêàòü, òèï ãîëîñà âàæåí òîëüêî äëÿ àêàäåìè÷åñêèõ ïåâöîâ. Êàê-òî ñûí ñïðîñèë ó Øàëÿïèíà "À Ìàçèíè áûë õîðîøèì ïåâöîì?", íà ÷òî Øàëÿïèí åìó îòâåòèë "À Ìàçèíè íå áûë ïåâöîì, ýòî ÿ, òâîé îòåö-ïåâåö. À Ìàçèíè áûë Cåðàôèì îò Áîãà" Î÷åíü ìíîãî ïåâöîâ íå ñîñòîÿëèñü ïî òîé ïðè÷èíå ,÷òî áûë íåïðàâèëüíî èäåíòèôèöèðîâàí èõ ãîëîñ. Þðèÿ Ãóëÿåâà ÷óòü íå îò÷èñëèëè èç êîíñåðâàòîðèè, ò.ê. çàíèìàëèñü ñ íèì, êàê ñ òåíîðîì, è òîëüêî îäèí ïåäàãîã (ñëóõà÷!) èäåíòèôèöèðîâàë åãî áàðèòîíîì è ôàêòè÷åñêè ñïàñ åãî êàðüåðó. Èñòîðèÿ çíàåò òûñÿ÷ó ïðèìåðîâ çàãóáëåííûõ ãîëîñîâ òîëüêî ïî ýòîé ïðè÷èíå. Íå áóäó äàëüøå ïðîäîëæàòü. Ìíå óæå íå èíòåðåñíî, óðîâåíü ôîðóì÷àí ìåíÿ íå óñòðàèâàåò. Çäåñü, ÷óâñòâóþ, âñå Ñåðàôèìû, êóäà íàì, ðåìåñëåííèêàì, äî âàñ. Îòâå÷àòü íå íàäî. Íå ñ÷èòàþ íóæíûì áîëüøå çàõîäèòü íà ýòîò ôîðóì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 20.01.2013 21:40 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò 
|
Âîïðîñ, êñòàòè, ëåãêî ðåøàåòñÿ. Åñëè âåðõíèé ðåãèñòð (ãîëîâíîé ãîëîñ = ôàëüöåò) íå ïîñòàâëåí (íå îçâó÷åí), òî áàðèòîí äàæå ìè1 íå âîçüì¸ò. Ïåðâûé æå òåíîð áåð¸ò áåç ïîñòàíîâêè, ãðóäüþ ëÿ1. Âñå îñòàëüíûå ãîëîñà - ïðîìåæóòî÷íûå. Åñëè ââåðõó ñîëü1 ãðóäüþ, òî ýòî - âòîðîé òåíîð. Åñëè ââåðõó ôà1 - òî ýòî ñëîæíûé ñëó÷àé, èëè òÿæ¸ëûé äðàìòåíîð èëè ë¸ãêèé áàðèòîí. Íî íà Çàïàäå, ïî÷åìó-òî, âòîðûõ òåíîðîâ ñ÷èòàþò áàðèòîíàìè. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 20.01.2013 21:47 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀▽
|
>Âîïðîñ, êñòàòè, ëåãêî ðåøàåòñÿ. >Åñëè âåðõíèé ðåãèñòð (ãîëîâíîé ãîëîñ = ôàëüöåò) íå ïîñòàâëåí (íå îçâó÷åí), òî áàðèòîí äàæå ìè1 íå âîçüì¸ò. >Ïåðâûé æå òåíîð áåð¸ò áåç ïîñòàíîâêè, ãðóäüþ ëÿ1. >Âñå îñòàëüíûå ãîëîñà - ïðîìåæóòî÷íûå. >Åñëè ââåðõó ñîëü1 ãðóäüþ, òî ýòî - âòîðîé òåíîð. >Åñëè ââåðõó ôà1 - òî ýòî ñëîæíûé ñëó÷àé, èëè òÿæ¸ëûé äðàìòåíîð èëè ë¸ãêèé áàðèòîí. >Íî íà Çàïàäå, ïî÷åìó-òî, âòîðûõ òåíîðîâ ñ÷èòàþò áàðèòîíàìè. êàæäûé äåíü íîâàÿ êëàññèôèêàöèÿ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 20.01.2013 22:04 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
êàæäûé äåíü íîâàÿ êëàññèôèêàöèÿ Ïîòîìó ÷òî âñå äàþò ðàçíûå ñâåäåíèÿ. Íåïîñòàâëåííûå ãîëîñà õàðàêòåðíû äëÿ õîðîâ. ßñíî, ÷òî: - íåïîñòàâëåííûå òåíîðû äåëÿòñÿ íà ïåðâûõ è âòîðûõ. - ó ïåðâîãî òåíîðà ââåðõó ëÿ1/ñè1, ó âòîðîãî - ôà1/ñîëü1/ëÿ1. Áàðèòîíû íåïîñòàâëåííûå èìåþò ââåðõó ìèü/ìè/ôà. À âîîáùå-òî áàðèòîíû è áàñû ñ äàííîãî ôîðóìà õîòü òðåòüþ îêòàâó âàì ñïîþò è áóäóò óòâåðæäàòü, ÷òî ãðóäüþ. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 20.01.2013 22:17 |
|
|---|---|---|
|
Êðàñíîäàð
|
Âîò òàê çàøëà òàêàÿ "ìèëàÿ" äåâî÷êà, îáëèëà âñåõ äåðüìîì è ãîðäî óäàëèëàñü. ß ôèãåþ áåç áàÿíà... Ãîâîðèë ÿ óæå ïðî ãðàìîòíîñòü ìóçûêàëüíóþ â íàøåé ñëàâíîé è íåîáúÿòíîé ðîäèíå. Íó âîò êàê âñòóïàòü ñ òàêèìè ëþäüìè â èíòåëëåêòóàëüíóþ äóýëü, åñëè ó íèõ äàæå îðóæèÿ íåò? |
|
|
Æèçíü - õîðîøàÿ øòóêà, êàê íè êðóòè. Ñîêè è íåêòàðû 69.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 27.01.2013 20:51 |
|
|---|---|---|
|
Vox,Keys
|
ó íàñ òåíîðà ê 3ìó êóðñó ó÷èëèùà ëÿ 1é ñ ìåñòà íå âîçüìóò.à òóò íîâè÷êó ýòî ñîâåòóåòå... ñõîäè ê ëþáîìó ïðåïîäó â ó÷èëèùå-êîíñåðâàòîðèþ è ïîïðîñè îïðåäåëèòü òåìáð. íè÷åãî ñ òåáÿ çà ýòî íå ïîïðîñÿò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 27.01.2013 22:38 |
|
|---|---|---|
|
Ëèìàíñê Äèñòèëëÿòîð "Àíòîíû÷". 
|
Ó íàñòîÿùåãî (äàæå íåïîñòàâëåíîãî) òåíîðà íèêîãäà íå âîçíèêíåò òàêîãî âîïðîñà. Åñëè âîçíèê çíà÷èò âûñîêèé áàðèòîí. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 28.01.2013 01:02 |
|
|---|---|---|
|
âîêàë
|
veronaraduga , òåíîð, áàðèòîí, áàñ - íå ñóòü. âàæíî êàê ïîåò, êðàñèâî, ìóçûêàëüíî. ïîðà ñìîòðåòü íà âåùè øèðîêî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 28.01.2013 07:16 |
|
|---|---|---|
|
irk.ru Áîëüøîé Ìàêàðîííûé Ïðîâàéäåð
|
Çàïèøè íà õîðîøèé ìèêðîôîí (÷òîáû ñïåêòîð íå îáúåäàë) ñâîé çâóê ÈÈÈÈ ãðîìêî è çâîíêî ìàêñèìàëüíî ïëàâíî ïîäíèìàÿ âûñîòó çâóêà. è âðóáàé ñïåêòðàëüíûé àíàëèçàòîð) åñëè îäèí èç ïîñëåäíèõ ïèêîâ áóäåò â îáëàñòè 2200-2500 áîðåòîí) åñëè äî 3000 è áîëüøå òî òåíîð ìåòîäèêà çàïàòåíòîâàíà Ãàðàíñîì)
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 28.01.2013 07:43 |
|
|---|---|---|
|
irk.ru Áîëüøîé Ìàêàðîííûé Ïðîâàéäåð
|
Äåçìîíä âîí îêàçàëñÿ êîëîðàòóðíûì ñîïðàíî - äèñêàíòîì
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 28.01.2013 09:33 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀▽
|
>Çàïèøè íà õîðîøèé ìèêðîôîí (÷òîáû ñïåêòîð íå îáúåäàë) ñâîé çâóê ÈÈÈÈ ãðîìêî è çâîíêî ìàêñèìàëüíî ïëàâíî ïîäíèìàÿ âûñîòó çâóêà. è âðóáàé ñïåêòðàëüíûé àíàëèçàòîð) åñëè îäèí èç ïîñëåäíèõ ïèêîâ áóäåò â îáëàñòè 2200-2500 áîðåòîí) åñëè äî 3000 è áîëüøå òî òåíîð ìåòîäèêà çàïàòåíòîâàíà Ãàðàíñîì) ìåíÿ ïî òàêîé ñõåìå êàê òî â êîíòðàëüòî çàïèñàëè 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 28.01.2013 09:40 |
|
|---|---|---|
|
irk.ru Áîëüøîé Ìàêàðîííûé Ïðîâàéäåð
|
>ìåíÿ ïî òàêîé ñõåìå êàê òî â êîíòðàëüòî çàïèñàëè òóò åùå åñëè ìèêðîôîí ìåëêèé è ó íåãî â à÷õ ïèêè èäóò íà 3-4 êãö òîãäà âñå áóäóò ñîïðàíàìè )
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 28.01.2013 09:44 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀▽
|
>òóò åùå åñëè ìèêðîôîí ìåëêèé è ó íåãî â à÷õ ïèêè èäóò íà 3-4 êãö òîãäà âñå áóäóò ñîïðàíàìè ) âîùåì ìåòîäà ÿâíî ãäå òî èìååò ïðîêîë 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 28.01.2013 11:23 |
|
|---|---|---|
|
irk.ru Áîëüøîé Ìàêàðîííûé Ïðîâàéäåð
|
Âîò ãêòî ó÷èò òåíîðîâ ïåòü! Ãàðàíñ âàì íàäî ïîó÷àñòâîâàòü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 28.01.2013 11:43 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
Ãàðàíñ âàì íàäî ïîó÷àñòâîâàòü Ó ìåíÿ ëèðáàðèòîí. Åñëè áóäó ïåòü â òåíîðîâîé òåññèòóðå, òî ñêàæóò: "Òû ÷åãî îð¸øü?" èëè (åñëè ïåò ëåãêî) "×òî ïî¸øü áàáüèì ãîëîñîì". Åñëè áóäó ïåòü â áàñîâîé: "Òû ÷åãî íà ãîðëî äàâèøü?" èëè "À ãðîì÷å íå ìîæåøü?" À â áàðèòîíàëüíîé (îò ñè-áåìîëü áîëüøîé äî ìè-áåìîëü ïåðâîé) - íè÷åãî íå ñêàæóò, íî è âïå÷àòëåíèÿ íå ïðîèçâåä¸ò. À êàêàÿ ðàçíèöà - òåíîðîâ óæå è òàê äîñòàòî÷íî. Ïîýòîìó íàäî ïåòü îò Ëÿ áîëüøîé äî Ëÿ ïåðâîé è "äàâèòü" âñåõ. (øóòêà)
|
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 28.01.2013 11:51 |
|
|---|---|---|
|
irk.ru Áîëüøîé Ìàêàðîííûé Ïðîâàéäåð
|
Íó âîò ýòîò ìîìåíò òî âûòÿíèòå Äî Äèåçèùå! 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 28.01.2013 11:52 |
|
|---|---|---|
|
irk.ru Áîëüøîé Ìàêàðîííûé Ïðîâàéäåð
|
Âîò ññûëêà, èçâèíÿþñü | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 28.01.2013 11:53 |
|
|---|---|---|
|
irk.ru Áîëüøîé Ìàêàðîííûé Ïðîâàéäåð
|
êîðî÷å 1ìèí 45 ñåê)
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 28.01.2013 11:53 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
Äî Äèåçèùå! ß âûòÿíó ðå2 è, âîçìîæíî, ðå2#. Íî ÿ âíèçó ïîþ ïî-íàñòîÿùåìó, à òåíîðû ñíèìàþò ñ ãðóäè. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 28.01.2013 11:55 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
Âåðíåå, òåíîðû ñòàâÿò íà ãðóäü ãîëîâíîé ãîëîñ, íî ãðóäíîé îñîáî íå çàäåéñòâóþò. | |
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 28.01.2013 21:36 |
|
|---|---|---|
|
Ðåæèì îòàêý! 
|
>Âåðíåå, òåíîðû ñòàâÿò íà ãðóäü ãîëîâíîé ãîëîñ, íî ãðóäíîé îñîáî íå çàäåéñòâóþò. ÷òî?
|
|
|
Ñîçäàòåëü ìèêñòîâîãî áîãåìñêîãî ïåðåõîäà êîçüåãî ëîðäà
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Ñïåöòåðìèíû ÌÔ Ñîâêîäåä Õàðäðîê Ðåêîðäñ Ãðàíæ íåâîçìîæåí áåç ñâýãà(c)Yöta |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 29.01.2013 23:59 |
|
|---|---|---|
|
âîêàë
|
garans Âåðíåå, òåíîðû ñòàâÿò íà ãðóäü ãîëîâíîé ãîëîñ, íî ãðóäíîé îñîáî íå çàäåéñòâóþò. òû óæå äåä, çà÷åì íåñåøü áðåä? çà÷åì äàåøü ìîëîäåæè ïëîõîé ïðèìåð? |
|
|
|
||