| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå ïîä ìèíóñ
Âðåìÿ: 02.04.2013 15:34 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò  
|
Çà ðîêåðñêèé ñòèëü ñêàçàòü íå ìîãó íè÷åãî, ò.ê. ÿ åãî íå çíàþ. Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, ðîêåðû ïîþò ñðàâíèòåëüíî ìàëûì ãîëîñîì - ðîò+ãîëîâà+ðàçãîâîðíàÿ ãðóäü. Ïîýòîìó âåðõà èì äàþòñÿ ðàç â 100 ëåã÷å è îíè ìîãóò ïî äâàäöàòü ëÿ1 è ñè1 âûäàòü â îäíîé ïåñíå. Ãîëîñ ðåçêèé è ïðîíçèòåëüíûé èëè ãëóõîé íåáîëüøîé. Ðåäêî êòî ïî¸ò ïî÷òè ïîëíîöåííûì ãîëîñîì (Æèòíÿêîâ, ÈÌÕÎ). Íî îíè âûðàáîòàëè ñâîþ ìîùíåéøóþ âîëíó ïîï-êóëüòóðû è íàïèñàëè è ñïåëè ìíîãî õîðîøåé ìóçûêè. ÈÌÕÎ. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå ïîä ìèíóñ
Âðåìÿ: 02.04.2013 15:45 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Jackson SL1/Russtone 
|
Óâàæàåìûé Ãàðàíñ, ÿ òóò íåäàâíî ñîâñåì, è âîîáùå ãèòàðíûé áîëüøå ñìîòðþ, íî Âû ïîñòîÿííî ìåëüêàåòå íà ãëàâíîé ñòðàíèöå, íå çàìåòèòü Âàøè òåìû íåâîçìîæíî. Òàê âîò - íåóæåëè Âû íå ñëûøèòå, ÷òî Âû ïîåòå - óæàñíî. Íåò áàíàëüíîãî ïîïàäàíèÿ íè â íîòû, íè â ðèòì | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå ïîä ìèíóñ
Âðåìÿ: 02.04.2013 15:49 |
|
|---|---|---|
|
|
Âñ¸ æå âåðõ íå äîëæåí áûòü ñàìîöåëüþ ó âîêàëèñòà, ãîðàçäî âàæíåå ïåòü ðîâíî, ÷èñòî íà õîðîøåì äûõàíèè, òîãäà è âåðõ ïîÿâèòñÿ.ÈÌÕÎ Àëåêñ, ãîðÿ÷î ïîääåðæèâàþ. Âåðõ - ïðîñòî ñëåäñòâèå ïðàâèëüíîãî çâóêîèçâëå÷åíèÿ, â ðàìêàõ èìåþùåãîñÿ îò ïðèðîäû ãîëîñà. Êàê òî óâàæàåìûé Äæàíãåë ãîâîðèë - ñïåòü ìîæíî ëþáóþ íîòó, êîòîðóþ ñìîæåòå ïðîîðàòü åñëè êèðïè÷ íà íîãó óïàë. Ç.Û. Âîò ó ìåíÿ ñî âñåì ÷òî âûøå ìè1 èçíà÷àëüíî áûëè ïðîáëåìû, è â ãîäû ìîåãî áåññëàâíîãî îáó÷åíèÿ ó íàðîäíîãî îíè îñòàâàëèñü, íè÷åãî íå ìåíÿëîñü. À ñåé÷àñ íåò ïðîáëåì ñî âñåì áàðèòîíîâûì äèàïàçîíîì. Õîòü ñ ðàñïåâêîé, õîòü áåç ðàñïåâêè - ïðîñíóñü è çàëóïëþ ëþáóþ íîòó. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå ïîä ìèíóñ
Âðåìÿ: 02.04.2013 15:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Óâàæàåìûé Ãàðàíñ, ..... Òàê âîò - íåóæåëè Âû íå ñëûøèòå, ÷òî Âû ïîåòå - óæàñíî. Íåò áàíàëüíîãî ïîïàäàíèÿ íè â íîòû, íè â ðèòì Ïîñëóøàé, Çèí, íå òðîãàé øóðèíà: Êàêîé íè åñòü, à îí ðîäíÿ. Ñàìà âîí íàìàçàíà, ïðîêóðåíà — Ãëÿäè, äîæä¸øüñè ó ìåíÿ!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå ïîä ìèíóñ
Âðåìÿ: 02.04.2013 15:59 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Jackson SL1/Russtone
|
>Óâàæàåìûé Ãàðàíñ, ..... Òàê âîò - íåóæåëè Âû íå ñëûøèòå, ÷òî Âû ïîåòå - óæàñíî. Íåò áàíàëüíîãî ïîïàäàíèÿ íè â íîòû, íè â ðèòì > Ïîñëóøàé, Çèí, íå òðîãàé øóðèíà: >Êàêîé íè åñòü, à îí ðîäíÿ. >Ñàìà âîí íàìàçàíà, ïðîêóðåíà — >Ãëÿäè, äîæä¸øüñè ó ìåíÿ! Îê, îê, ÷óæîé))) Íå ñòàíó ïîðòèòü âàì âåñåëüå. Ïðîñòî ÷åñòíî ïîñëóøàë åãî çàïèñè, èíòåðåñíî ñòàëî, î ÷åì ñòîëüêî ñïîðîâ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå ïîä ìèíóñ
Âðåìÿ: 02.04.2013 16:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Îê, îê, ÷óæîé))) Íå ñòàíó ïîðòèòü âàì âåñåëüå. Ïðîñòî ÷åñòíî ïîñëóøàë åãî çàïèñè, èíòåðåñíî ñòàëî, î ÷åì ñòîëüêî ñïîðîâ Íå, ïðîøó òîêà íå â îáèäó. Çäåñü ðèòóàë òàêîé - âòîðîå ïîêîëåíèå ôîðóì÷àí ó÷èò garansa ïåòü. Îí íå ñäàåööî. Íàäåþñü äîæèòü äî òðåòüåãî ïîêîëåíèÿ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå ïîä ìèíóñ
Âðåìÿ: 02.04.2013 16:16 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Jackson SL1/Russtone
|
>Îê, îê, ÷óæîé))) Íå ñòàíó ïîðòèòü âàì âåñåëüå. Ïðîñòî ÷åñòíî ïîñëóøàë åãî çàïèñè, èíòåðåñíî ñòàëî, î ÷åì ñòîëüêî ñïîðîâ >Íå, ïðîøó òîêà íå â îáèäó. >Çäåñü ðèòóàë òàêîé - âòîðîå ïîêîëåíèå ôîðóì÷àí ó÷èò garansa ïåòü. Îí íå ñäàåööî. >Íàäåþñü äîæèòü äî òðåòüåãî ïîêîëåíèÿ. Íó, ê òîìó âðåìåíè, íàäåþñü áóäó óæå âî âòîðîì ïîêîëåíèè))) Çàäåëî òî, êàê ÷åëîâåê ðàññóæäàåò îáî âñÿêèõ òîíêîñòÿõ è íþàíñàõ ïåíèÿ, ïðè ýòîì íå ïîïàäàÿ â íîòû ðåãóëÿðíî))) Íó ÷òî æ, âèäàòü ÿ íå ïåðâûé è íå ïîñëåäíèé |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå ïîä ìèíóñ
Âðåìÿ: 02.04.2013 20:10 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
Íó, ê òîìó âðåìåíè, íàäåþñü áóäó óæå âî âòîðîì ïîêîëåíèè))) Çàäåëî òî, êàê ÷åëîâåê ðàññóæäàåò îáî âñÿêèõ òîíêîñòÿõ è íþàíñàõ ïåíèÿ, ïðè ýòîì íå ïîïàäàÿ â íîòû ðåãóëÿðíî))) Íó ÷òî æ, âèäàòü ÿ íå ïåðâûé è íå ïîñëåäíèé Êîãäà-òî è ÿ ïîïàäàë â íîòû ëó÷øå. Íî âû íå ðàññòðàèâàéòåñü - âûëîæèòå ñâîþ çàïèñü è ó âàñ âûëîâÿò êó÷ó ïðîáëåì. Îêàæåòñÿ: - ó âàñ âîîáùå íåò ãîëîñà, - âû ïî¸òå áåç îïîðû, - âåðõíèå íîòû íå òóäà è íå òàê, - âñ¸ íà ãîðëå è ò.ï. Òàê ÷òî - äåðçàéòå! |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå ïîä ìèíóñ
Âðåìÿ: 02.04.2013 21:23 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Jackson SL1/Russtone
|
>Íó, ê òîìó âðåìåíè, íàäåþñü áóäó óæå âî âòîðîì ïîêîëåíèè))) Çàäåëî òî, êàê ÷åëîâåê ðàññóæäàåò îáî âñÿêèõ òîíêîñòÿõ è íþàíñàõ ïåíèÿ, ïðè ýòîì íå ïîïàäàÿ â íîòû ðåãóëÿðíî))) Íó ÷òî æ, âèäàòü ÿ íå ïåðâûé è íå ïîñëåäíèé >Êîãäà-òî è ÿ ïîïàäàë â íîòû ëó÷øå. >Íî âû íå ðàññòðàèâàéòåñü - âûëîæèòå ñâîþ çàïèñü è ó âàñ âûëîâÿò êó÷ó ïðîáëåì. >Îêàæåòñÿ: >- ó âàñ âîîáùå íåò ãîëîñà, >- âû ïî¸òå áåç îïîðû, >- âåðõíèå íîòû íå òóäà è íå òàê, >- âñ¸ íà ãîðëå è ò.ï. >Òàê ÷òî - äåðçàéòå! Ãàðàíñ, ïî÷èòàâ ôîðóì, ÿ ïî÷åìó-òî ïðåäâèäåë èìåííî òàêîé Âàø îòâåò - â ñòèëå "ñäåëàé ëó÷øå ñàì". Òàê ñêàæó Âàì íà ýòî, ÷òî ÿ íå âîêàëèñò è ëó÷øå íàâåðíîå íå ñïîþ, òàê ÷òî äåðçàòü òóò íå ñîáèðàþñü. Íî ñëóõ åñòü, è ñòîëü î÷åâèäíûå êîñÿêè, êàê ïåíèå ìèìî íîò, ìîæíî óñëûøàòü, äàæå åñëè ó ìåíÿ íåò îïîðû))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå ïîä ìèíóñ
Âðåìÿ: 02.04.2013 22:11 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
Ãàðàíñ, ïî÷èòàâ ôîðóì, ÿ ïî÷åìó-òî ïðåäâèäåë èìåííî òàêîé Âàø îòâåò - â ñòèëå "ñäåëàé ëó÷øå ñàì". Òàê ñêàæó Âàì íà ýòî, ÷òî ÿ íå âîêàëèñò è ëó÷øå íàâåðíîå íå ñïîþ, òàê ÷òî äåðçàòü òóò íå ñîáèðàþñü. Íî ñëóõ åñòü, è ñòîëü î÷åâèäíûå êîñÿêè, êàê ïåíèå ìèìî íîò, ìîæíî óñëûøàòü, äàæå åñëè ó ìåíÿ íåò îïîðû))) Åñëè âû íå ñîâñåì íåâåæåñòâåííû, òî äîëæíû çíàòü, ÷òî ìèìîíîòèÿ áûëè äàæå ó Øàëÿïèíà, à âúåçäû è ïåòóõè ó Àòëàíòîâà è ìíîãèõ äðóãèõ. Òî, ÷òî ìû ñëûøèì íà çàïèñÿõ - ýòî ñîâñåì íå îáû÷íîå ïåíèå. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå ïîä ìèíóñ
Âðåìÿ: 02.04.2013 22:14 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Jackson SL1/Russtone
|
>Ãàðàíñ, ïî÷èòàâ ôîðóì, ÿ ïî÷åìó-òî ïðåäâèäåë èìåííî òàêîé Âàø îòâåò - â ñòèëå "ñäåëàé ëó÷øå ñàì". Òàê ñêàæó Âàì íà ýòî, ÷òî ÿ íå âîêàëèñò è ëó÷øå íàâåðíîå íå ñïîþ, òàê ÷òî äåðçàòü òóò íå ñîáèðàþñü. Íî ñëóõ åñòü, è ñòîëü î÷åâèäíûå êîñÿêè, êàê ïåíèå ìèìî íîò, ìîæíî óñëûøàòü, äàæå åñëè ó ìåíÿ íåò îïîðû))) >Åñëè âû íå ñîâñåì íåâåæåñòâåííû, òî äîëæíû çíàòü, ÷òî ìèìîíîòèÿ áûëè äàæå ó Øàëÿïèíà, à âúåçäû è ïåòóõè ó Àòëàíòîâà è ìíîãèõ äðóãèõ. >Òî, ÷òî ìû ñëûøèì íà çàïèñÿõ - ýòî ñîâñåì íå îáû÷íîå ïåíèå. Òàê êòî æ ñïîðèò, âñå ëþäè, è âåëèêèå ãèòàðèñòû áûâàåò êîñÿ÷àò = |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå ïîä ìèíóñ
Âðåìÿ: 02.04.2013 22:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Jackson SL1/Russtone
|
Òîëüêî ñóòü-òî â òîì ÷òî ïðîôåññèîíàëû ðàáîòàþò â ïîòå ëèöà, ÷òî áû ýòî áûëî ñâåäåíî ê âîçìîæíîìó ìèíèìóìó. À ó âàñ, ïðîñòèòå, íó ýòî êàê ñèñòåìàòè÷åñêè. Âîò åñòü æå ëþäè è íà ýòîì ôîðóìå, ó êîòîðûõ òàêîãî íåò, è òàì äà, ìîæíî óæå îáñóæäàòü íþàíñû çâóêîèçâëå÷åíèÿ, ïîäà÷è, ýìîöèîíàëüíîñòè... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå ïîä ìèíóñ
Âðåìÿ: 02.04.2013 22:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>À ïðè÷¸ì çäåñü áåëüêàíòî? >Ýòî íàðîäíàÿ. Ñòðàííî, ÷òî áåëüêàíòî âîñïðèíèìàåòñÿ êàê-òî , êàê ÷òî-òî çàîáëà÷íîå, ñåêðåòíîå, â íàøå âðåìÿ íåïîíÿòíîå è ò.ä., à â ïåðåâîäå çâó÷èò ãîðàçäî ïðîùå ïðîñòî "êðàñèâîå ïåíèå" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå ïîä ìèíóñ
Âðåìÿ: 02.04.2013 22:26 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
Òîëüêî ñóòü-òî â òîì ÷òî ïðîôåññèîíàëû ðàáîòàþò â ïîòå ëèöà, ÷òî áû ýòî áûëî ñâåäåíî ê âîçìîæíîìó ìèíèìóìó. À ó âàñ, ïðîñòèòå, íó ýòî êàê ñèñòåìàòè÷åñêè. Âîò åñòü æå ëþäè è íà ýòîì ôîðóìå, ó êîòîðûõ òàêîãî íåò, è òàì äà, ìîæíî óæå îáñóæäàòü íþàíñû çâóêîèçâëå÷åíèÿ, ïîäà÷è, ýìîöèîíàëüíîñòè... Íó òàê è íå îáñóæäàéòå. ß - ëþáèòåëü, ïðè÷¸ì ñðåäíåãî óðîâíÿ. Îáñóæäàéòå Äæóãóëÿòîðà, avorodef, ÀëåêñÂèíà, Cholms, ÷óæîãî è âîîáùå âñåõ, êòî ñ÷èòàåò, ÷òî ïî¸ò áëèçêî ê ïðîôåññèîíàëüíîìó óðîâíþ. ß ïîþ óáîãî. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå ïîä ìèíóñ
Âðåìÿ: 02.04.2013 22:30 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
Ñòðàííî, ÷òî áåëüêàíòî âîñïðèíèìàåòñÿ êàê-òî , êàê ÷òî-òî çàîáëà÷íîå, ñåêðåòíîå, â íàøå âðåìÿ íåïîíÿòíîå è ò.ä., à â ïåðåâîäå çâó÷èò ãîðàçäî ïðîùå ïðîñòî "êðàñèâîå ïåíèå" Ïåðåâîä íè÷åãî íå äà¸ò. Áåëüêàíòî - ýòî îïðåäåë¸ííûé ñòèëü àêóñòè÷åñêîãî ïåíèÿ. Åñòü òåíîðû áåëüêàíòî. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå ïîä ìèíóñ
Âðåìÿ: 02.04.2013 22:31 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Jackson SL1/Russtone
|
Ãàðàíñ, äà íå ïîåòå âû óáîãî. Ñëûøíî æå, ÷òî ó Âàñ åñòü ãîëîñ. Äà è ñëóõ íàâåðíîå òîæå. Æàëü, ÷òî Âû íå ñòàðàåòåñü ïåòü ëó÷øå. À íàñ÷åò íå îáñóæäàòü - ðàçâå Âû íå íà îáñóæäåíèå ñâîè çàïèñè âûêëàäûâàåò? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå ïîä ìèíóñ
Âðåìÿ: 02.04.2013 22:36 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
Ãàðàíñ, äà íå ïîåòå âû óáîãî. Ñëûøíî æå, ÷òî ó Âàñ åñòü ãîëîñ. Äà è ñëóõ íàâåðíîå òîæå. Æàëü, ÷òî Âû íå ñòàðàåòåñü ïåòü ëó÷øå. À íàñ÷åò íå îáñóæäàòü - ðàçâå Âû íå íà îáñóæäåíèå ñâîè çàïèñè âûêëàäûâàåòå? ß ïîþ è çàïèñûâàþñü, ïîòîìó ÷òî ìíå íðàâÿòñÿ ýòè âåùè è ïîòîìó ÷òî èõ íèêòî íå ïî¸ò è íå çàïèñûâàåò. ß ïîëó÷àþ óäîâîëüñòâèå îò ïåíèÿ è çàïèñè - óõîæó â èíîé ìèð. Oblivion, çàáâåíèå. Åñëè êòî-òî åù¸ ïî¸ò ýòè ïåñíè, äàæå ëó÷øå (êàê ÀëåêñÂèí, íàïðèìåð), ìåíÿ ýòî íå ðàññòðàèâàåò, ò.ê. ó ìåíÿ åñòü ñîáñòâåííîå "âÈäåíèå" è ÿ åãî è ïîþ. Òåõíè÷åñêèå íåäî÷¸òû ìåíÿ íåñêîëüêî ðàññòðàèâàþò, íî, íà ìîé âçãëÿä, íà íèõ íå ñòîèò îáðàùàòü áîëüøîãî âíèìàíèÿ. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå ïîä ìèíóñ
Âðåìÿ: 02.04.2013 22:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òîëüêî ñóòü-òî â òîì ÷òî ïðîôåññèîíàëû ðàáîòàþò â ïîòå ëèöà, ÷òî áû ýòî áûëî ñâåäåíî ê âîçìîæíîìó ìèíèìóìó. À ó âàñ, ïðîñòèòå, íó ýòî êàê ñèñòåìàòè÷åñêè. Âîò åñòü æå ëþäè è íà ýòîì ôîðóìå, ó êîòîðûõ òàêîãî íåò, è òàì äà, ìîæíî óæå îáñóæäàòü íþàíñû çâóêîèçâëå÷åíèÿ, ïîäà÷è, ýìîöèîíàëüíîñòè... >Íó òàê è íå îáñóæäàéòå. >ß - ëþáèòåëü, ïðè÷¸ì ñðåäíåãî óðîâíÿ. >Îáñóæäàéòå Äæóãóëÿòîðà, avorodef, ÀëåêñÂèíà, Cholms, ÷óæîãî è âîîáùå âñåõ, êòî ñ÷èòàåò, ÷òî ïî¸ò áëèçêî ê ïðîôåññèîíàëüíîìó óðîâíþ. >ß ïîþ óáîãî. Õî÷ó âîçðàçèòü. Äà, garans íå ïðîôåññèîíàë, îí ëþáèòåëü, èìååò î÷åíü êðàñèâûé òåìáð, ãîëîñ çâó÷èò î÷åíü "ìîëîäî", ïîä åãî ãîëîñ åñòü ðåïåðòóàð, íî îí íå ïðîñòî èñïîëíèòåëü, åìó èíòåðåñíî ïîíÿòü òàéíû ìåõàíèçìà ðàçâèòèÿ ãîëîñà, îí ìíîãî ÷èòàåò òåîðåòèêîâ âîêàëüíîãî èñêóññòâà è ïûòàåòñÿ íà ñåáå ýòî îïðîáîâàòü, ïóñòü äàæå è íåóäà÷íî, íî ðàçâå ñàìî æåëàíèå ìîæåò âûçûâàòü êàêîå-òî ïîðèöàíèå? Äóìàþ, ÷òî íåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå ïîä ìèíóñ
Âðåìÿ: 02.04.2013 23:03 |
|
|---|---|---|
|
Ðåæèì îòàêý! 
|
Ãàðàíñ äëÿ âàñ åñòü ñóïåð èäåÿ ïîñòàíîâêè ãîëîñà - êîïèðóéòå Æèòíÿêîâà 
|
|
|
Ñîçäàòåëü ìèêñòîâîãî áîãåìñêîãî ïåðåõîäà êîçüåãî ëîðäà
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Ñïåöòåðìèíû ÌÔ Ñîâêîäåä Õàðäðîê Ðåêîðäñ Ãðàíæ íåâîçìîæåí áåç ñâýãà(c)Yöta |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå ïîä ìèíóñ
Âðåìÿ: 02.04.2013 23:06 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Jackson SL1/Russtone
|
>>Òîëüêî ñóòü-òî â òîì ÷òî ïðîôåññèîíàëû ðàáîòàþò â ïîòå ëèöà, ÷òî áû ýòî áûëî ñâåäåíî ê âîçìîæíîìó ìèíèìóìó. À ó âàñ, ïðîñòèòå, íó ýòî êàê ñèñòåìàòè÷åñêè. Âîò åñòü æå ëþäè è íà ýòîì ôîðóìå, ó êîòîðûõ òàêîãî íåò, è òàì äà, ìîæíî óæå îáñóæäàòü íþàíñû çâóêîèçâëå÷åíèÿ, ïîäà÷è, ýìîöèîíàëüíîñòè... >>Íó òàê è íå îáñóæäàéòå. >>ß - ëþáèòåëü, ïðè÷¸ì ñðåäíåãî óðîâíÿ. >>Îáñóæäàéòå Äæóãóëÿòîðà, avorodef, ÀëåêñÂèíà, Cholms, ÷óæîãî è âîîáùå âñåõ, êòî ñ÷èòàåò, ÷òî ïî¸ò áëèçêî ê ïðîôåññèîíàëüíîìó óðîâíþ. >>ß ïîþ óáîãî. >Õî÷ó âîçðàçèòü. Äà, garans íå ïðîôåññèîíàë, îí ëþáèòåëü, èìååò î÷åíü êðàñèâûé òåìáð, ãîëîñ çâó÷èò î÷åíü "ìîëîäî", ïîä åãî ãîëîñ åñòü ðåïåðòóàð, íî îí íå ïðîñòî èñïîëíèòåëü, åìó èíòåðåñíî ïîíÿòü òàéíû ìåõàíèçìà ðàçâèòèÿ ãîëîñà, îí ìíîãî ÷èòàåò òåîðåòèêîâ âîêàëüíîãî èñêóññòâà è ïûòàåòñÿ íà ñåáå ýòî îïðîáîâàòü, ïóñòü äàæå è íåóäà÷íî, íî ðàçâå ñàìî æåëàíèå ìîæåò âûçûâàòü êàêîå-òî ïîðèöàíèå? Äóìàþ, ÷òî íåò. Äà íåò êîíå÷íî, ñìîòðèòå ìîé ïîñò âûøå, ÿ î òîì è ãîâîðþ, ÷òî åñòü ãîëîñ-òî ó ÷åëîâåêà. Ïîðèöàíèå çäåøíåãî êîìüþíèòè âûçûâàåò íåæåëàíèå íàó÷èòüñÿ äåëàòü ëó÷øå. Äà åù¸ ïîïûòêè ïîä ýòî ïîäâåñòè òåîðåòè÷åñêóþ áàçó êàêóþ-òî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå ïîä ìèíóñ
Âðåìÿ: 03.04.2013 07:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
Andy T Ïîðèöàíèå çäåøíåãî êîìüþíèòè âûçûâàåò íåæåëàíèå íàó÷èòüñÿ äåëàòü ëó÷øå À âû ñ÷èòàåòå, ÷òî åñëè ÿ èëè êòî-òî äðóãîé áóäåò äåëàòü ñ âàøåé òî÷êè çðåíèÿ ëó÷øå, òî ýòî áóäåò èìåòü óñïåõ?  ÷¸ì áóäåò ñîñòîÿòü ýòîò óñïåõ? Çàðàáîòàòü 500 ðóá? È ïîòðàòèòü íà ýòî ïàðó ëåò æèçíè? Ïðåäñòàâüòå ñåáå, ÷òî ÿ çàíèìàþñü áåãîì èëè ïëàâàíèåì. Çàíèìàþñü ïîíåìíîãó â ñîáñòâåííîå óäîâîëüñòâèå. Ïîòîì ïðèõîäèòå âû è ãîâîðèòå: "Ýòî íåïðàâèëüíàÿ òåõíèêà. Ðóêè/íîãè ðàáîòàþò íåýôôåêòèâíî. Äûõàíèå ìåëêîå. Ñ òàêîé òåõíèêîé âû äàëåêî íå óïëûâ¸òå, à åñëè áóäåòå å¸ ôîðñèðîâàòü, òî çàðàáîòàåòå ðàçðûâ ñâÿçîê. Âàì íàäî ïîñòàâèòü òåõíèêó."  òàêîì âàðèàíòå ó ìåíÿ åñòü íåñêîëüêî ðåøåíèé (åñëè ïðèñëóøàòüñÿ ê âàøåìó ìíåíèþ): 1. Ïðîäîëæàòü â òîì æå äóõå, ò.ê. ñïîðòèâíûå äîñòèæåíèÿ ìåíÿ íå èíòåðåñóþò, à ïëàâàþ ÿ â ñîáñòâåííîå óäîâîëüñòâèå äëÿ çäîðîâüÿ. Íî íå ôîðñèðîâàòü ñâîþ íåïðàâèëüíóþ òåõíèêó - à âäðóã è ïðàâäà ñâÿçêè ïåðåíàïðÿãó. 2. Ïîéòè ê òðåíåðó è ïîçàíèìàòüñÿ ñ íèì. Âîçìîæíî, ÷òî ðóêè-íîãè, ñåðäöå-äûõàíèå çàðàáîòàþò ïðàâèëüíåå. À ìîæåò áûòü è íå çàðàáîòàþò - ýòî çàðàíåå íåèçâåñòíî. Òîëüêî çà÷åì ýòî íóæíî, âñ¸ ðàâíî âûøå 3 ðàçðÿäà íå ïîäíèìåøüñÿ. ×òîáû ðàäîâàòü ãëàç ïðîôåññèîíàëàì? ×òîáû ëþáèòåëè è íà÷èíàþùèå äóìàëè, ÷òî ÿ - ñïîðòñìåí? Íà ìîé âçãëÿä, ïåðâîå ðåøåíèå ðàçóìíåå è áîëüøå ñîãëàñóåòñÿ ñ ìîèìè ïîòðåáíîñòÿìè. Ïîýòîìó, ïðèçíàâàÿ ðàöèîíàëüíîå çåðíî â âàøåì ñîâåòå äëÿ ìîëîä¸æè, äëÿ ñåáÿ â âàøèõ ðåêîìåíäàöèÿõ îñîáîé ïðàêòè÷åñêîé öåííîñòè íå âèæó. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå ïîä ìèíóñ
Âðåìÿ: 03.04.2013 07:48 |
|
|---|---|---|
|
Íîâîñèáèðñê ïðîôåññèîíàëüíî íå îáó÷åí, ñàìîó÷êà 
|
>Íà ìîé âçãëÿä, ïåðâîå ðåøåíèå ðàçóìíåå è áîëüøå ñîãëàñóåòñÿ ñ ìîèìè ïîòðåáíîñòÿìè. Ïîçâîëüòå ñ Âàìè íå ñîãëàñèòüñÿ. Ïî ïåðâîìó ðåøåíèþ Âû îñòàåòåñü îäèí íà äîðîæêå, ò.ê. âñå óéäóò âïåðåä, à ñëàáûì ó Âàñ íå÷åìó ó÷èòüñÿ, ÷òîáû ïîäòÿíóòü ñâîé óðîâåíü. À áûòü îäíîìó, ýòî òðàãåäèÿ, è êàêîå óäîâîëüñòâèå ìîæíî ïîëó÷àòü â îäèíî÷åñòâå. Íàïàäàÿ íà Âàñ, âñå æåëàþò Âàì äîáðà è õîòÿò âèäåòü Âàñ â ñâîèõ ðÿäàõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå ïîä ìèíóñ
Âðåìÿ: 03.04.2013 07:52 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
Ïîçâîëüòå ñ Âàìè íå ñîãëàñèòüñÿ. Ïî ïåðâîìó ðåøåíèþ Âû îñòàåòåñü îäèí íà äîðîæêå, ò.ê. âñå óéäóò âïåðåä, à ñëàáûì ó Âàñ íå÷åìó ó÷èòüñÿ, ÷òîáû ïîäòÿíóòü ñâîé óðîâåíü. À áûòü îäíîìó, ýòî òðàãåäèÿ, è êàêîå óäîâîëüñòâèå ìîæíî ïîëó÷àòü â îäèíî÷åñòâå. Íàïàäàÿ íà Âàñ, âñå æåëàþò Âàì äîáðà è õîòÿò âèäåòü Âàñ â ñâîèõ ðÿäàõ. 60-ëåòíèì ëþäÿì íàäî ðàáîòàòü â ñâîþ ñèëó. Ïîòîì - ëþäñêèå ìíåíèÿ, ïî áîëüøîìó ñ÷¸òó, ëîæíû. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå ïîä ìèíóñ
Âðåìÿ: 03.04.2013 09:34 |
|
|---|---|---|
|
Íîâîñèáèðñê ïðîôåññèîíàëüíî íå îáó÷åí, ñàìîó÷êà
|
Îäíàêî âåäóò ñåáÿ ñ îãëÿäêîé íà ëþäñêîå ìíåíèå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå ïîä ìèíóñ
Âðåìÿ: 03.04.2013 10:56 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Jackson SL1/Russtone
|
Ïîïûòàþñü çàêîí÷èòü ñâîå ó÷àñòèå â ýòîé òåìå. Àíàëîãèÿ Âàøà ïðî áåã êàêàÿ-òî äàæå íå êðèâàÿ, ïåðïåíäèêóëÿðíàÿ. Áåãîì ìíîãèå íåìîëîäûå ëþäè çàíèìàþòñÿ â ñàìîì äåëå òîëüêî äëÿ ñåáÿ, è ýòî âûçûâàåò òîëüêî óâàæåíèå, ÷òî îíè íå ñòàðàþòñÿ íå ïîääàâàòüñÿ âîçðàñòó. Íî! Âû æå íå âûêëàäûâàåòå íà ôîðóìå ðîëèêè ñâîåãî áåãà ïîä ãðèôîì "Îÿïîáåãàëçàöåíèòå"))) À âîò ïåíèå Âàøå - íà ôîðóìå. È ïîäëåæèò îáñóæäåíèþ, èáî ýòî ôîðóì | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå ïîä ìèíóñ
Âðåìÿ: 03.04.2013 11:01 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Jackson SL1/Russtone
|
È åù¸, åñëè óæ âåðíóòüñÿ ê Âàøåé àíàëîãèè, ÿ æå íå ïðåäëàãàþ Âàì ÷òî-òî ôîñèðîâàòü, ÷òî ìîæåò ïîâðåäèòü ñâÿçêàì (òåì áîëåå ñèëà-òî â ãîëîñå êàê ðàç åñòü)) À ÷òî-íèáóäü âðîäå Ñîëôåäæèî, à? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå ïîä ìèíóñ
Âðåìÿ: 03.04.2013 12:32 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
À ÷òî-íèáóäü âðîäå Ñîëôåäæèî, à? Ñïàñèáî çà "ðîáêóþ" ïîäñêàçêó. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå ïîä ìèíóñ
Âðåìÿ: 03.04.2013 12:50 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
È ïîäëåæèò îáñóæäåíèþ, èáî ýòî ôîðóì Äà ÷åãî òàì îáñóæäàòü-òî, íåçà÷åì è âðåìÿ òðàòèòü. Åù¸ ðàç ãîâîðþ - åñëè âû ïðîôåññèîíàë èëè õîòèòå óñëûøàòü ïðîôåññèîíàëüíî ïåíèå - îáñóæäàéòå Äæóãóëÿòîðà, ÀëåêñÂèíà è äðóãèõ ëþäåé, êîòîðûå áëèçêè ê ïðîôåññèîíàëàì. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå ïîä ìèíóñ
Âðåìÿ: 03.04.2013 15:01 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
Ïî-ìîåìó, ÿ íå òàê óæ è ïëîõî èíòîíèðóþ. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå ïîä ìèíóñ
Âðåìÿ: 03.04.2013 15:20 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Jackson SL1/Russtone
|
>À ÷òî-íèáóäü âðîäå Ñîëôåäæèî, à? >Ñïàñèáî çà "ðîáêóþ" ïîäñêàçêó. Ñïàñèáî, ÷òî îöåíèëè, ÿ äóìàþ, èðîíèþ))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå ïîä ìèíóñ
Âðåìÿ: 03.04.2013 15:28 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Jackson SL1/Russtone
|
>Ïî-ìîåìó, ÿ íå òàê óæ è ïëîõî èíòîíèðóþ. >http://rghost.ru/45011648 Î ÷åì ðå÷ü, áûâàåò ãîðàçäî õóæå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå ïîä ìèíóñ
Âðåìÿ: 03.04.2013 15:44 |
|
|---|---|---|
|
Íîâîñèáèðñê òåíîð 
|
>>Ïî-ìîåìó, ÿ íå òàê óæ è ïëîõî èíòîíèðóþ. >>http://rghost.ru/45011648 >Î ÷åì ðå÷ü, áûâàåò ãîðàçäî õóæå >Ïî-ìîåìó, ÿ íå òàê óæ è ïëîõî èíòîíèðóþ. >http://rghost.ru/45011648 Ôàëüøèâî, êîíå÷íî, íî äåëî íå â ýòîì! Ïîä ìèíóñ, íà íå ñâîèõ òåìïàõ ýòîò ðîìàíñ ñïåòü î÷åííî ñëîæíî, åñëè ñêàçàòü, íåâîçìîæíî. Çäåñü íóæíî ïåòü íå ãîëîñîì, à ñåðäöåì, ïîýòîìó èíòîíàöèè, òåìïû, íþàíñèðîâêè, ýìîöèè ìîãóò ðîäèòüñÿ òîëüêî â ñâîåé äóøå, à íå â ïðåäëîæåííîé - ÷óæîé! ÈÌÕÎ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå ïîä ìèíóñ
Âðåìÿ: 03.04.2013 15:46 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Jackson SL1/Russtone
|
>È ïîäëåæèò îáñóæäåíèþ, èáî ýòî ôîðóì >Äà ÷åãî òàì îáñóæäàòü-òî, íåçà÷åì è âðåìÿ òðàòèòü. >Åù¸ ðàç ãîâîðþ - åñëè âû ïðîôåññèîíàë èëè õîòèòå óñëûøàòü ïðîôåññèîíàëüíî ïåíèå - îáñóæäàéòå Äæóãóëÿòîðà, ÀëåêñÂèíà è äðóãèõ ëþäåé, êîòîðûå áëèçêè ê ïðîôåññèîíàëàì. Ïîñëóøàë, ñïàñèáî çà ðåêîìíäàöèè. Âîò îíè ïîþò ïðîñòî õîðîøî. À ïîñêîëüêó óæå ãîâîðèë, ÷òî ÿ íå ïðîôåññèîíàë è âîîáùå íå âîêàëèñò, êàê ðàç èõ-òî ìíå îáñóæäàòü íå ñëåä.))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå ïîä ìèíóñ
Âðåìÿ: 03.04.2013 16:01 |
|
|---|---|---|
|
Áàí íà ôîðóìàõ MUSICFORUMS.RU 
|
>Ïîä ìèíóñ, íà íå ñâîèõ òåìïàõ ýòîò ðîìàíñ ñïåòü î÷åííî ñëîæíî, åñëè ñêàçàòü, íåâîçìîæíî. >Çäåñü íóæíî ïåòü íå ãîëîñîì, à ñåðäöåì, ïîýòîìó èíòîíàöèè, òåìïû, íþàíñèðîâêè, ýìîöèè ìîãóò ðîäèòüñÿ òîëüêî â ñâîåé äóøå, à íå â ïðåäëîæåííîé - ÷óæîé! ÈÌÕÎ ÿ è çàáûë ÷òî ó îïåðíèêîâ è òåõ êòî ïîåò âîçëå ïèàíèíà âñåãäà ïîëíûé àäëèáèòóì |
|
|
Çäðàâñòâóéòå, ¨ïòà!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå ïîä ìèíóñ
Âðåìÿ: 03.04.2013 16:24 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïî-ìîåìó, ÿ íå òàê óæ è ïëîõî èíòîíèðóþ. garans, âîò ýòî è åñòü òâîå ãàðäåðîïï÷åã - ìóðëûêàíüå ïîä ãèòàðó. Íî âñå îäíî áóäåò ëó÷øå çâó÷àòü, åñëè çâóê èçâëåêàòü ïðàâèëüíî. Õîòÿ íà òàêîì ìàòåðèàëå ýòî è íå ïðèíöèïèàëüíî. À âîò ëþáàÿ ïåñíÿ, ÿ óæ íå ãîâîðþ îá àðèÿõ - ýò íå òâîå.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå ïîä ìèíóñ
Âðåìÿ: 03.04.2013 16:33 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
À âîò ëþáàÿ ïåñíÿ, ÿ óæ íå ãîâîðþ îá àðèÿõ - ýò íå òâîå. Ïîíèìàåøü, íóæíî îöåíèâàòü â ðàâíûõ óñëîâèÿõ ñ ðàâíûìè âîçìîæíîñòÿìè. ß æå íå òÿíóë çà ÿçûê ñâîèõ ðóêîâîäèòåëåé, êîãäà îíè ìíå ãîâîðèëè íàñ÷¸ò ñèëû ãîëîñà. Ìóðëûêàòü ìíå, êîíå÷íî, íà ïîðÿäîê ëåã÷å. Ââåðõó, ãäå-òî ñ ìè1, ÿ ïîþ ïðîñòî ôàëüöåòîì. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå ïîä ìèíóñ
Âðåìÿ: 03.04.2013 16:41 |
|
|---|---|---|
|
|
ß æå íå òÿíóë çà ÿçûê ñâîèõ ðóêîâîäèòåëåé, êîãäà îíè ìíå ãîâîðèëè íàñ÷¸ò ñèëû ãîëîñà. À ÷òî ñèëà åñòü - óìà íå íàäî? È ïðè ÷åì òóò òâîè ðóêîâîäèòåëè? Òû - Ìèñòåð îñëèíûå óøè. È ýòèì âñå ñêàçàíî. Óæ íåñêîëüêî ðàç ìîã íàó÷èòüñÿ ïðàâèëüíî èçâëåêàòü çâóê. òåáå óæå âñå ðàçæåâàëè ÷òî, êàê è êóäà. Íî òû ïðîäîëæàåøü ìàÿòüñÿ õüåðí¸é. Íó òàê òâîå ïðàâî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå ïîä ìèíóñ
Âðåìÿ: 03.04.2013 17:05 |
|
|---|---|---|
|
Áàí íà ôîðóìàõ MUSICFORUMS.RU
|
>ß æå íå òÿíóë çà ÿçûê ñâîèõ ðóêîâîäèòåëåé, êîãäà îíè ìíå ãîâîðèëè íàñ÷¸ò ñèëû ãîëîñà. >À ÷òî ñèëà åñòü - óìà íå íàäî? È ïðè ÷åì òóò òâîè ðóêîâîäèòåëè? >Òû - Ìèñòåð îñëèíûå óøè. È ýòèì âñå ñêàçàíî. >Óæ íåñêîëüêî ðàç ìîã íàó÷èòüñÿ ïðàâèëüíî èçâëåêàòü çâóê. òåáå óæå âñå ðàçæåâàëè ÷òî, êàê è êóäà. > Íî òû ïðîäîëæàåøü ìàÿòüñÿ õüåðí¸é. >Íó òàê òâîå ïðàâî.  
|
|
|
Çäðàâñòâóéòå, ¨ïòà!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå ïîä ìèíóñ
Âðåìÿ: 03.04.2013 17:12 |
|
|---|---|---|
|
Ðåæèì îòàêý!
|
>ß æå íå òÿíóë çà ÿçûê ñâîèõ ðóêîâîäèòåëåé, êîãäà îíè ìíå ãîâîðèëè íàñ÷¸ò ñèëû ãîëîñà. >À ÷òî ñèëà åñòü - óìà íå íàäî? È ïðè ÷åì òóò òâîè ðóêîâîäèòåëè? >Òû - Ìèñòåð îñëèíûå óøè. È ýòèì âñå ñêàçàíî. >Óæ íåñêîëüêî ðàç ìîã íàó÷èòüñÿ ïðàâèëüíî èçâëåêàòü çâóê. òåáå óæå âñå ðàçæåâàëè ÷òî, êàê è êóäà. > Íî òû ïðîäîëæàåøü ìàÿòüñÿ õüåðí¸é. >Íó òàê òâîå ïðàâî. îí ìàñòåð ãîðëîâîãî áåëüêàíòî 17-ãî âåêà,à ÷åãî äîáèëñÿ òû? |
|
|
Ñîçäàòåëü ìèêñòîâîãî áîãåìñêîãî ïåðåõîäà êîçüåãî ëîðäà
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Ñïåöòåðìèíû ÌÔ Ñîâêîäåä Õàðäðîê Ðåêîðäñ Ãðàíæ íåâîçìîæåí áåç ñâýãà(c)Yöta |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå ïîä ìèíóñ
Âðåìÿ: 03.04.2013 17:14 |
|
|---|---|---|
|
Áàí íà ôîðóìàõ MUSICFORUMS.RU
|
>>ß æå íå òÿíóë çà ÿçûê ñâîèõ ðóêîâîäèòåëåé, êîãäà îíè ìíå ãîâîðèëè íàñ÷¸ò ñèëû ãîëîñà. >>À ÷òî ñèëà åñòü - óìà íå íàäî? È ïðè ÷åì òóò òâîè ðóêîâîäèòåëè? >>Òû - Ìèñòåð îñëèíûå óøè. È ýòèì âñå ñêàçàíî. >>Óæ íåñêîëüêî ðàç ìîã íàó÷èòüñÿ ïðàâèëüíî èçâëåêàòü çâóê. òåáå óæå âñå ðàçæåâàëè ÷òî, êàê è êóäà. >> Íî òû ïðîäîëæàåøü ìàÿòüñÿ õüåðí¸é. >>Íó òàê òâîå ïðàâî. >îí ìàñòåð ãîðëîâîãî áåëüêàíòî 17-ãî âåêà,à ÷åãî äîáèëñÿ òû? ÿ ïîöðàë ,à ÷åãî äîáèëñÿ òû? |
|
|
Çäðàâñòâóéòå, ¨ïòà!
|
||