PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Глотка напрягается до боли в верхнем регистре
Время: 13.10.2013 18:44 



когда пою высоко челюсть и горло напрягаются сильно, аж до боли бывает. нормально это или нужно расслабоном? вот когда расслабленно пытаюсь - получается не такой красочный звук. то есть без улыбки пою, не растягивая рот. а когда растяну и на улыбке - звук плотнее и звонче. расчехлите тему.
Автор
Тема: Re: Глотка напрягается до боли в верхнем регистре
Время: 13.10.2013 18:47 



Если больно, наверняка не правильно.
Автор
Тема: Re: Глотка напрягается до боли в верхнем регистре
Время: 13.10.2013 18:49 



когда поёшь на улыбке - гортань задирается кверху и количество верхних обертонов возрастает. Однако на улыбке (голове) долго не пропоёшь. Голос должен иметь не только верхние но и нижние обертона, иметь сбалансированный состав, смыкание связок по всей длине. Тогда голос деградировать не будет. Напрягается челюсть и горло потому что хочешь взять ноту на силе, усилиями горла. А надо на потоке дыхания.
Автор
Тема: Re: Глотка напрягается до боли в верхнем регистре
Время: 13.10.2013 19:02 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

Автор
Тема: Re: Глотка напрягается до боли в верхнем регистре
Время: 13.10.2013 19:04 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

Вы заметили что то необычное в комментарии за Время: 13.10.2013 19:02
Автор
Тема: Re: Глотка напрягается до боли в верхнем регистре
Время: 13.10.2013 19:08 



>Вы заметили что то необычное в комментарии за Время: 13.10.2013 19:02
очень мелко. а если обновить страницу то на секунду нормально и потом опять мелко
Автор
Тема: Re: Глотка напрягается до боли в верхнем регистре
Время: 13.10.2013 19:08 



>когда поёшь на улыбке - гортань задирается кверху и количество верхних обертонов возрастает. Однако на улыбке (голове) долго не пропоёшь. Голос должен иметь не только верхние но и нижние обертона, иметь сбалансированный состав, смыкание связок по всей длине. Тогда голос деградировать не будет. Напрягается челюсть и горло потому что хочешь взять ноту на силе, усилиями горла. А надо на потоке дыхания.
щас попробовал - когда беру на потоке дыхания, получается какое то рваное козлинное вибрато вместо протяжной ноты. то есть видимо связки губошлепят от потока воздуха. на улыбке при напряжке эта нота выходит ровно.
как добиться чтоб было норм на потоке дыхания?
бля щас вот пишу и горло аж побаливает в районе кадыка.
Автор
Тема: Re: Глотка напрягается до боли в верхнем регистре
Время: 13.10.2013 19:10 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

>>Вы заметили что то необычное в комментарии за Время: 13.10.2013 19:02
>очень мелко. а если обновить страницу то на секунду нормально и потом опять мелко

Спасибо , странно , ну ладно комментарий картинка и его невозможно цитировать )))
Автор
Тема: Re: Глотка напрягается до боли в верхнем регистре
Время: 13.10.2013 19:12 



>>когда поёшь на улыбке - гортань задирается кверху и количество верхних обертонов возрастает. Однако на улыбке (голове) долго не пропоёшь. Голос должен иметь не только верхние но и нижние обертона, иметь сбалансированный состав, смыкание связок по всей длине. Тогда голос деградировать не будет. Напрягается челюсть и горло потому что хочешь взять ноту на силе, усилиями горла. А надо на потоке дыхания.
>щас попробовал - когда беру на потоке дыхания, получается какое то рваное козлинное вибрато вместо протяжной ноты. то есть видимо связки губошлепят от потока воздуха. на улыбке при напряжке эта нота выходит ровно.
>как добиться чтоб было норм на потоке дыхания?
>бля щас вот пишу и горло аж побаливает в районе кадыка.
попробуй вот что: сначала с закрытым ртом, мыча дойди до нужной ноты. Мычи так чтоб на зубах дребезжало и вибрировало, а потом просто медленно открой рот. Не знаю правильно ли я советую но попробуй.
Автор
Тема: Re: Глотка напрягается до боли в верхнем регистре
Время: 13.10.2013 19:13 



поток дыхания должен уравновешиваться диафрагмой, как бы придавливаться ею, дыхание должно быть уравновешено для того, чтобы не быть чрезмерной скорости. Поэтому вдыхаем и как бы садимся сверху на воздух. Если горло болит, надо сделать перерыв пока все болезненные ощущения не прекратятся, в противном случае продолжение пения может повлечь за собой более деструктивные последствия (узелки на связках, парез/кровоизлияние в связку, воспаление межсвязочного пространства)
Автор
Тема: Re: Глотка напрягается до боли в верхнем регистре
Время: 13.10.2013 19:22 



>поток дыхания должен уравновешиваться диафрагмой, как бы придавливаться ею, дыхание должно быть уравновешено для того, чтобы не быть чрезмерной скорости. Поэтому вдыхаем и как бы садимся сверху на воздух. Если горло болит, надо сделать перерыв пока все болезненные ощущения не прекратятся, в противном случае продолжение пения может повлечь за собой более деструктивные последствия (узелки на связках, парез/кровоизлияние в связку, воспаление межсвязочного пространства)
диафрагмой дышу. это же основа.
пробовал вот опять -опять же. если не напрягать улыбку и челюсть - в горловой позиции звук идет прямой, а если перемещать его уже "бехайнд зе пенсил", то получается козлинное беэеэеэе.
может это мышцы просто горловые не прокачаны? я ведь только начал высоко ходить, а по сути не занимался вокалом.
Автор
Тема: Re: Глотка напрягается до боли в верхнем регистре
Время: 13.10.2013 19:25 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

>может это мышцы просто горловые не прокачаны? я ведь только начал высоко ходить, а по сути не занимался вокалом.

голосовые мышцы не качаются , они по моему работают по системе надрыва .
Автор
Тема: Re: Глотка напрягается до боли в верхнем регистре
Время: 13.10.2013 19:27 



>>может это мышцы просто горловые не прокачаны? я ведь только начал высоко ходить, а по сути не занимался вокалом.
>голосовые мышцы не качаются , они по моему работают по системе надрыва .
ну как же не качаются. даже сердце качается, а мышцы растягивающие связки нет значит. шото не верю я тебе.
Автор
Тема: Re: Глотка напрягается до боли в верхнем регистре
Время: 13.10.2013 19:28 
Москва
баритон

Хрень какую-то пишете.
Сходите к фониатру или ларингологу.

Петь должно быть не сложнее, чем говорить.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Глотка напрягается до боли в верхнем регистре
Время: 13.10.2013 19:28 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

>>>может это мышцы просто горловые не прокачаны? я ведь только начал высоко ходить, а по сути не занимался вокалом.
>>голосовые мышцы не качаются , они по моему работают по системе надрыва .
>ну как же не качаются. даже сердце качается, а мышцы растягивающие связки нет значит. шото не верю я тебе.

голос ставиться не качанием мышц горла , а моментальным надрывом , по этому при правильной распевке распеваестя мгновенно ,
а мгновенно можно накачать мышцу ? нет конечно , а оторвать можно .
Автор
Тема: Re: Глотка напрягается до боли в верхнем регистре
Время: 13.10.2013 19:34 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

как происходит распевка , натягиваешь нужные мышцы , один раз проходит правильный звук и распевка состоялась , голос после неё стал громче и другие параметры тоже изменились .

Это длиться в течении короткого периода времени , до 5 секунд .

За такое время накачать мышцы невозможно , а порвать звуком который прикасается к ним можно .
Автор
Тема: Re: Глотка напрягается до боли в верхнем регистре
Время: 13.10.2013 19:36 
Москва
баритон

Классики распеваются по крайней мере 10 мин.
Я, когда занимался класс. вокалом, после 10 мин. чувствовал, что вспотел - это когда распелся.

Иные распеваются по несколько часов - пока голос не зазвучит как нужно.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Глотка напрягается до боли в верхнем регистре
Время: 13.10.2013 19:45 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

>как происходит распевка , натягиваешь нужные мышцы , один раз проходит правильный звук и распевка состоялась , голос после неё стал громче и другие параметры тоже изменились .
>Это длиться в течении короткого периода времени , до 5 секунд .
>За такое время накачать мышцы невозможно , а порвать звуком который прикасается к ним можно .


только ж тут технология , если и натягивать мышцы то спец звуком , и время одной распевки может быть даже ещё меньше , от 2 до 3 секунд .
Автор
Тема: Re: Глотка напрягается до боли в верхнем регистре
Время: 13.10.2013 19:49 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

примерно как натянул медную проволоку , провибрировал её частототой и она растянулась с запоминанием той частоты , вот так и мышцы оттягиваются ,
Автор
Тема: Re: Глотка напрягается до боли в верхнем регистре
Время: 13.10.2013 19:53 



>диафрагмой дышу. это же основа.
>пробовал вот опять -опять же. если не напрягать улыбку и челюсть - в горловой позиции звук идет прямой, а если перемещать его уже "бехайнд зе пенсил", то получается козлинное беэеэеэе.
>может это мышцы просто горловые не прокачаны? я ведь только начал высоко ходить, а по сути не занимался вокалом.

дело может быть в чем угодно. в отсутствии продыха, слишком большой поток воздуха, что связки не отрабатывают и начинается козлиное блеяние. нюансов тыща.
Автор
Тема: Re: Глотка напрягается до боли в верхнем регистре
Время: 13.10.2013 19:55 



осанка, положение головы относительно позвоночника, степень открытости рта, "куда" поёшь, положение языка, как открыта гортань и открыта ли вообще
Автор
Тема: Re: Глотка напрягается до боли в верхнем регистре
Время: 13.10.2013 20:17 



наверное не дорос ещё до нот этих. дней 5 назад и на выкрике взять не мог их.

засмотрел - про позицию пришлось кстати, т.к. не уделял этому внимания. теперь буду на верном пути. так щас все равно не достаю норм, но слегка лучше, и нет напряжки почти
Автор
Тема: Re: Глотка напрягается до боли в верхнем регистре
Время: 13.10.2013 21:22 
Диванный
вокализД

Любим мы пытаться бегать, не научившись нормально ползать :tardlol:
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Глотка напрягается до боли в верхнем регистре
Время: 13.10.2013 21:59 



прочитал что КАДЫК не должен перемещаться по оси Z на разных нотах. это правда?
http://www.vokal-1.ru/kak-pet-vysokie-noty.html
Автор
Тема: Re: Глотка напрягается до боли в верхнем регистре
Время: 13.10.2013 22:18 
Сын микста
Батя тванга

>прочитал что КАДЫК не должен перемещаться по оси Z на разных нотах. это правда?
>http://www.vokal-1.ru/kak-pet-vysokie-noty.html

я тебе это писал еще тогда,кадык подниматься не должен.
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: Глотка напрягается до боли в верхнем регистре
Время: 13.10.2013 22:20 
Москва
баритон

Подниматься должен не кадык.

Кадык - это неважно.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Глотка напрягается до боли в верхнем регистре
Время: 13.10.2013 22:23 
Сын микста
Батя тванга

>Подниматься должен не кадык.
>Кадык - это неважно.

говорит как видит,а видит так ######
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: Глотка напрягается до боли в верхнем регистре
Время: 13.10.2013 22:33 



шото по моему это невозможно чтоб кадык не поднимался.
Автор
Тема: Re: Глотка напрягается до боли в верхнем регистре
Время: 13.10.2013 22:38 
Сын микста
Батя тванга

>шото по моему это невозможно чтоб кадык не поднимался.

возможно.
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: Глотка напрягается до боли в верхнем регистре
Время: 13.10.2013 22:44 



да, возможно. получилось. если кому интересно - нужно плотно зевнуть и сохранить напряг как при зевании и уже петь.

и это нужно вот так все петь? если я буду блюз петь то тоже так?
Автор
Тема: Re: Глотка напрягается до боли в верхнем регистре
Время: 13.10.2013 22:46 
Сын микста
Батя тванга

>да, возможно. получилось. если кому интересно - нужно плотно зевнуть и сохранить напряг как при зевании и уже петь.
>и это нужно вот так все петь? если я буду блюз петь то тоже так?

не надо намеренно глубить,горло должно быть расслабленно,Риггса качай короче,тебе по голосу вообще подходит,тенор,тенорок :yak:
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: Глотка напрягается до боли в верхнем регистре
Время: 13.10.2013 23:11 



нда, спасибо бро ты навел меня на путь истинный, прям как проповедник, только без найобалова.
посмотрел кучу видосов с разными певцами - все так поют. я расстроен, что придется переучиваться, но в тоже время и рад, ведь лучше обрести истину, нежели во тьме неведения прозябать. спасибо ещё раз бро
Автор
Тема: Re: Глотка напрягается до боли в верхнем регистре
Время: 13.10.2013 23:15 
Сын микста
Батя тванга

Да нз,главное чтоб подошло.
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: Глотка напрягается до боли в верхнем регистре
Время: 14.10.2013 01:31 
Минск
Голос и гитара

да ладно - у всех тут болит после верхов))
ты бы запись скинул, чего голословстовать)
я могу и с опущенной гортанью напеться до болей и до сипа, так что не все йогурты одинаково полезны)
А ты хоть в каком стиле поёшь? тебе какие верха нужны? верха-то бывают разными, к слову..
Блаженны те, кто не заморачивается, ибо у них все круто, или они думают, что круто)
Автор
Тема: Re: Глотка напрягается до боли в верхнем регистре
Время: 14.10.2013 04:23 

тенор

>Вы заметили что то необычное в комментарии за Время: 13.10.2013 19:02
это типа знак свыше :idea2:


>Любим мы пытаться бегать, не научившись нормально ползать
:yak:
Автор
Тема: Re: Глотка напрягается до боли в верхнем регистре
Время: 14.10.2013 04:26 
Новосибирск
тенор

>когда пою высоко челюсть и горло напрягаются сильно, аж до боли бывает. нормально это или нужно расслабоном? вот когда расслабленно пытаюсь - получается не такой красочный звук. то есть без улыбки пою, не растягивая рот. а когда растяну и на улыбке - звук плотнее и звонче. расчехлите тему.

У голоса две составляющие - горизонт и вертикаль.
Когда идете на верх челюсть, шейные, лицевые мышцы необходимо расслаблять и все напряжение перенести вниз на диафрагму, и должна в голосе доминировать вертикаль, т.е нужно помочь артикуляцией - растянуть рот вверх, посылая звук высоко в голову, максимально увеличивая зевок, контролируя смыкание.
Об этом на форуме говорено-переговорено.
Дело в том, что у каждого вокалиста свой голосовой аппарат и все рекомендации необходимо привязывать к себе методом проб и ошибок.
Искать нужно голос.
Автор
Тема: Re: Глотка напрягается до боли в верхнем регистре
Время: 14.10.2013 04:28 

тенор

>>когда пою высоко челюсть и горло напрягаются сильно, аж до боли бывает. нормально это или нужно расслабоном? вот когда расслабленно пытаюсь - получается не такой красочный звук. то есть без улыбки пою, не растягивая рот. а когда растяну и на улыбке - звук плотнее и звонче. расчехлите тему.
>У голоса две составляющие - горизонт и вертикаль.
>Когда идете на верх челюсть, шейные, лицевые мышцы необходимо расслаблять и все напряжение перенести вниз на диафрагму, и должна в голосе доминировать вертикаль, т.е нужно помочь артикуляцией - растянуть рот вверх, посылая звук высоко в голову, максимально увеличивая зевок, контролируя смыкание.
>Об этом на форуме говорено-переговорено.
>Дело в том, что у каждого вокалиста свой голосовой аппарат и все рекомендации необходимо привязывать к себе методом проб и ошибок.

>Искать нужно голос.
скажи это бетону :lool:
Автор
Тема: Re: Глотка напрягается до боли в верхнем регистре
Время: 14.10.2013 11:53 



негр расчехляет тему.

я даже у преподавательницы спросил одной нашей, Натальи Ахмедовой-Вапаевой на ютубе, говорит что ходить должен по минимуму. Классная женщина, очень хорошо поет, жаль что не в одном городе живем.
Автор
Тема: Re: Глотка напрягается до боли в верхнем регистре
Время: 14.10.2013 12:16 



АлексВин годный совет. спасибо чувак
Автор
Тема: Re: Глотка напрягается до боли в верхнем регистре
Время: 14.10.2013 12:32 
Минск
Голос и гитара

>У голоса две составляющие - горизонт и вертикаль.
>Когда идете на верх челюсть, шейные, лицевые мышцы необходимо расслаблять и все напряжение перенести вниз на диафрагму, и должна в голосе доминировать вертикаль, т.е нужно помочь артикуляцией - растянуть рот вверх, посылая звук высоко в голову, максимально увеличивая зевок, контролируя смыкание.
>Об этом на форуме говорено-переговорено.
>Дело в том, что у каждого вокалиста свой голосовой аппарат и все рекомендации необходимо привязывать к себе методом проб и ошибок.
>Искать нужно голос.
а мне такое ни разу не помогало. ну, т.е. с моим набором зажимов это был не выход. голос либо глубился, либо затыкался..но я не говорю, что это плохо. просто говорю, что мне не очень подошло, может, не дорос ещё.
Мне с моей кучей зажимов сперва помогло петь на улыбке, чтоб хотя бы более-менее впереди голос был. А сейчас уже хочу больше, конечно))
Блаженны те, кто не заморачивается, ибо у них все круто, или они думают, что круто)
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!