RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìðàäû!!Î÷åíü âàæíûé âîïðîñ!
Âðåìÿ: 07.09.2014 00:41 

Ðåæèì îòàêý!

>èëè îí ãîíèò, èëè ó ìåíÿ ïðîïàñòü â çâó÷àíèè ñåðåäèíû è ãîëîâû ïî òåìáðó è âñåìó. êàê ïåòü âåðõà ñ òàêèì ãîëîâíÿêîì? õç íè÷åãî íå ïîíèìàþ
 àêàäåìå - íèêàê :tardlol:
Ñîçäàòåëü ìèêñòîâîãî áîãåìñêîãî ïåðåõîäà êîçüåãî ëîðäà
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Ñïåöòåðìèíû ÌÔ
Ñîâêîäåä Õàðäðîê Ðåêîðäñ
Ãðàíæ íåâîçìîæåí áåç ñâýãà(c)Yöta
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìðàäû!!Î÷åíü âàæíûé âîïðîñ!
Âðåìÿ: 07.09.2014 01:00 
Ðèãà
Ãîëîñ ëèðÒåíîð / ãèòàðà / - Ken Lawrence Explorer Replica

>>èëè îí ãîíèò, èëè ó ìåíÿ ïðîïàñòü â çâó÷àíèè ñåðåäèíû è ãîëîâû ïî òåìáðó è âñåìó. êàê ïåòü âåðõà ñ òàêèì ãîëîâíÿêîì? õç íè÷åãî íå ïîíèìàþ
>Â àêàäåìå - íèêàê
îïåðíîå ãîëîâíÿê îïðåäåëåííî íà âûñîêèõ -ãðóäü -áàøêà - êàê èíà÷å ..... â àêàäåìå òîëüêî ÿ , ïîêàçûâàòü íå áóäó .. øîá íå ñìóùàòü íàðîä .... ïîåì ïîïñíþ ... è ëàäíî ... :yak:
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìðàäû!!Î÷åíü âàæíûé âîïðîñ!
Âðåìÿ: 07.09.2014 01:08 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>>èëè îí ãîíèò, èëè ó ìåíÿ ïðîïàñòü â çâó÷àíèè ñåðåäèíû è ãîëîâû ïî òåìáðó è âñåìó. êàê ïåòü âåðõà ñ òàêèì ãîëîâíÿêîì? õç íè÷åãî íå ïîíèìàþ
>Â àêàäåìå - íèêàê


èäè íà####
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìðàäû!!Î÷åíü âàæíûé âîïðîñ!
Âðåìÿ: 07.09.2014 01:23 
Ðèãà
Ãîëîñ ëèðÒåíîð / ãèòàðà / - Ken Lawrence Explorer Replica

>>>èëè îí ãîíèò, èëè ó ìåíÿ ïðîïàñòü â çâó÷àíèè ñåðåäèíû è ãîëîâû ïî òåìáðó è âñåìó. êàê ïåòü âåðõà ñ òàêèì ãîëîâíÿêîì? õç íè÷åãî íå ïîíèìàþ
>>Â àêàäåìå - íèêàê
>èäè íà####
:yak:
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìðàäû!!Î÷åíü âàæíûé âîïðîñ!
Âðåìÿ: 07.09.2014 01:33 

Ðåæèì îòàêý!

>>>èëè îí ãîíèò, èëè ó ìåíÿ ïðîïàñòü â çâó÷àíèè ñåðåäèíû è ãîëîâû ïî òåìáðó è âñåìó. êàê ïåòü âåðõà ñ òàêèì ãîëîâíÿêîì? õç íè÷åãî íå ïîíèìàþ
>>Â àêàäåìå - íèêàê
>èäè íà####

ñàì äè íàõó ëîõ áåçîïîðíûé :tardlol:
Ñîçäàòåëü ìèêñòîâîãî áîãåìñêîãî ïåðåõîäà êîçüåãî ëîðäà
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Ñïåöòåðìèíû ÌÔ
Ñîâêîäåä Õàðäðîê Ðåêîðäñ
Ãðàíæ íåâîçìîæåí áåç ñâýãà(c)Yöta
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìðàäû!!Î÷åíü âàæíûé âîïðîñ!
Âðåìÿ: 07.09.2014 01:35 
Ðèãà
Ãîëîñ ëèðÒåíîð / ãèòàðà / - Ken Lawrence Explorer Replica

:yak: :psyan: âñå äóðàêà âàëÿåòå :crazy:
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìðàäû!!Î÷åíü âàæíûé âîïðîñ!
Âðåìÿ: 07.09.2014 02:36 
Ðèãà
áàðèòîí

>ñàì äè íàõó ëîõ áåçîïîðíûé :tardlol:
à êòî ó íàñ íà ôîðóìå îïîðíûé? :yak:
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìðàäû!!Î÷åíü âàæíûé âîïðîñ!
Âðåìÿ: 07.09.2014 02:39 
Ðèãà
Ãîëîñ ëèðÒåíîð / ãèòàðà / - Ken Lawrence Explorer Replica

>>ñàì äè íàõó ëîõ áåçîïîðíûé
>à êòî ó íàñ íà ôîðóìå îïîðíûé?
ïàðó ÷åëîâåê èìååòñÿ :idea2: .... òîëüêî âñå ïîêðûòî ìðàêîì ... :psyan: :yak: òî íîòû íå òå , òî åùå ÷åãî :crazy: :lol:
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìðàäû!!Î÷åíü âàæíûé âîïðîñ!
Âðåìÿ: 07.09.2014 03:36 

Ðåæèì îòàêý!

>>>ñàì äè íàõó ëîõ áåçîïîðíûé
>>à êòî ó íàñ íà ôîðóìå îïîðíûé?
>ïàðó ÷åëîâåê èìååòñÿ .... òîëüêî âñå ïîêðûòî ìðàêîì ... òî íîòû íå òå , òî åùå ÷åãî
:ulyb:
Ñîçäàòåëü ìèêñòîâîãî áîãåìñêîãî ïåðåõîäà êîçüåãî ëîðäà
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Ñïåöòåðìèíû ÌÔ
Ñîâêîäåä Õàðäðîê Ðåêîðäñ
Ãðàíæ íåâîçìîæåí áåç ñâýãà(c)Yöta
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìðàäû!!Î÷åíü âàæíûé âîïðîñ!
Âðåìÿ: 07.09.2014 10:14 
Ñåâåðíûé


à êòî ó íàñ íà ôîðóìå îïîðíûé?
âàðâàðîâåä - ôàðîìîïåä , äóìàþ, ïî ëþáîìó îïîðíàÿ :ves001:
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ òàì, ãäå ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìðàäû!!Î÷åíü âàæíûé âîïðîñ!
Âðåìÿ: 07.09.2014 12:08 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

×óæîé è ÀëåêñÂèí - îïîðíûå êëàññè÷åñêèå.
ß ÷àñòè÷íî îïîðíûé.
Äæóãóëÿòîð íà ðîê-îïîðå.
Íó è íåìàëî ëþäåé íà ýñòðàäíîé.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìðàäû!!Î÷åíü âàæíûé âîïðîñ!
Âðåìÿ: 07.09.2014 12:26 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>>>>èëè îí ãîíèò, èëè ó ìåíÿ ïðîïàñòü â çâó÷àíèè ñåðåäèíû è ãîëîâû ïî òåìáðó è âñåìó. êàê ïåòü âåðõà ñ òàêèì ãîëîâíÿêîì? õç íè÷åãî íå ïîíèìàþ
>>>Â àêàäåìå - íèêàê
>>èäè íà####
>ñàì äè íàõó ëîõ áåçîïîðíûé


òû êîí÷åíûé äåáèë, Áåòîí, è òû ýòî çíàåøü :yak:
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìðàäû!!Î÷åíü âàæíûé âîïðîñ!
Âðåìÿ: 07.09.2014 13:59 

Ðåæèì îòàêý!

>òû êîí÷åíûé äåáèë, Áåòîí, è òû ýòî çíàåøü
ýòî òû òèïà òàê ñåáÿ ìîðàëüíî ïîääåðæèâàåøü?Òèïà : Îí äåáèë,à çíà÷èò ó ìåíÿ åñòü îïîðà çà ïåðåõîäîì :tardlol:
Ñîçäàòåëü ìèêñòîâîãî áîãåìñêîãî ïåðåõîäà êîçüåãî ëîðäà
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Ñïåöòåðìèíû ÌÔ
Ñîâêîäåä Õàðäðîê Ðåêîðäñ
Ãðàíæ íåâîçìîæåí áåç ñâýãà(c)Yöta
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìðàäû!!Î÷åíü âàæíûé âîïðîñ!
Âðåìÿ: 07.09.2014 14:00 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>>òû êîí÷åíûé äåáèë, Áåòîí, è òû ýòî çíàåøü
>ýòî òû òèïà òàê ñåáÿ ìîðàëüíî ïîääåðæèâàåøü?Òèïà : Îí äåáèë,à çíà÷èò ó ìåíÿ åñòü îïîðà çà ïåðåõîäîì

Âñå òû ïðàâèëüíî óãàäàë :ulyb:
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìðàäû!!Î÷åíü âàæíûé âîïðîñ!
Âðåìÿ: 07.09.2014 16:45 

Ðåæèì îòàêý!

>Âñå òû ïðàâèëüíî óãàäàë
Ëó÷øå áû òàê ,÷åì êàê åñòü íà ñàìîì äåëå :lool:
Ñîçäàòåëü ìèêñòîâîãî áîãåìñêîãî ïåðåõîäà êîçüåãî ëîðäà
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Ñïåöòåðìèíû ÌÔ
Ñîâêîäåä Õàðäðîê Ðåêîðäñ
Ãðàíæ íåâîçìîæåí áåç ñâýãà(c)Yöta
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìðàäû!!Î÷åíü âàæíûé âîïðîñ!
Âðåìÿ: 07.09.2014 16:50 
Ðèãà
Ãîëîñ ëèðÒåíîð / ãèòàðà / - Ken Lawrence Explorer Replica

>à êòî ó íàñ íà ôîðóìå îïîðíûé?
>âàðâàðîâåä - ôàðîìîïåä , äóìàþ, ïî ëþáîìó îïîðíàÿ
êîíå÷íî, òàì æå ñ ãðóäÿìè âñå â ïîðÿäå, ñèñüêý åñòü - åñòü Îïîðà . :yak:
>íà ðîê-îïîðå. :crazy:
÷òî åñòü òàêîå ðîê-îïîðà ? :lol: :crazy: îïîðà äëÿ âñåõ îäíà - âíå çàâèñèìîñòè îò ñòèëÿ ïåíèÿ ...
îïÿòü ïðîôåññîð ÷óäèò ... :yak:
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìðàäû!!Î÷åíü âàæíûé âîïðîñ!
Âðåìÿ: 07.09.2014 16:55 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Äîáàâèòü ïûòàþñü)

Ìíå ïîíðàâèëèñü âåðõíèå íîòû.
Çâó÷àò êà÷åñòâåííî.
Ïðàâäà, òàì íå áûëî òåõ íîò, î êîòîðûõ ãîâîðèëîñü â íà÷àëå òåìû.

Ó âàñ, íàâåðíîå, ëèðòåíîð.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìðàäû!!Î÷åíü âàæíûé âîïðîñ!
Âðåìÿ: 07.09.2014 16:58 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

÷òî åñòü òàêîå ðîê-îïîðà ? îïîðà äëÿ âñåõ îäíà - âíå çàâèñèìîñòè îò ñòèëÿ ïåíèÿ ...
îïÿòü ïðîôåññîð ÷óäèò ...


Íà ìîé âçãëÿä, ÷óäèòå èìåííî âû.
Ñìåøíî ñ÷èòàòü, ÷òî îïåðíûé ïåâåö ïîåò ñ òàêîé æå äûõàòåëüíîé îïîðîé, ÷òî è ðîê ïåâåö.

Ýòî âñå ðàâíî, ÷òî ñðàâíèâàòü òÿæåëîàòëåòà è æîíãëåðà - ìûøöû òî ó âñåõ åñòü, è äàæå îäèíàêîâîå êîëè÷åñòâî.

Âïðî÷åì, åñëè íå âåðèòå, ïîïðîñèòå îïåðíèêà ñïåòü ðîê â ìèêðîôîí, à ðîêåðà ñïåòü îïåðó áåç ìèêðîôîíà.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìðàäû!!Î÷åíü âàæíûé âîïðîñ!
Âðåìÿ: 07.09.2014 16:58 
Ðèãà
Ãîëîñ ëèðÒåíîð / ãèòàðà / - Ken Lawrence Explorer Replica

>Âðîäå âîò åù¸ http://rghost.ru/57884887
õîðîøèé ãîëîñ .... âåðõà êàê ó ñîëîâóøêè :yak: ... âýðè ãóä :idea2: :dance1:
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìðàäû!!Î÷åíü âàæíûé âîïðîñ!
Âðåìÿ: 07.09.2014 17:02 

Ðåæèì îòàêý!

>>Âðîäå âîò åù¸ http://rghost.ru/57884887
Ãîðòàíü ââåðõ ïîäæàëàñü â êîíöå
Ñîçäàòåëü ìèêñòîâîãî áîãåìñêîãî ïåðåõîäà êîçüåãî ëîðäà
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Ñïåöòåðìèíû ÌÔ
Ñîâêîäåä Õàðäðîê Ðåêîðäñ
Ãðàíæ íåâîçìîæåí áåç ñâýãà(c)Yöta
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìðàäû!!Î÷åíü âàæíûé âîïðîñ!
Âðåìÿ: 07.09.2014 17:12 
Ðèãà
Ãîëîñ ëèðÒåíîð / ãèòàðà / - Ken Lawrence Explorer Replica

>÷òî åñòü òàêîå ðîê-îïîðà ? îïîðà äëÿ âñåõ îäíà - âíå çàâèñèìîñòè îò ñòèëÿ ïåíèÿ ...
>îïÿòü ïðîôåññîð ÷óäèò ...
>Íà ìîé âçãëÿä, ÷óäèòå èìåííî âû.
>Ñìåøíî ñ÷èòàòü, ÷òî îïåðíûé ïåâåö ïîåò ñ òàêîé æå äûõàòåëüíîé îïîðîé, ÷òî è ðîê ïåâåö.
à ÿ è íå ñêàçàë ÷òî ñ òàêîé æå :crazy: - ãäå âû ýòî ïðî÷èòàëè ? îïîðà îäíà äëÿ âñåõ - ÿ èìåþ ââèäó ÷òî ïîäà÷à ñòèëèñòè÷åñêè ðàçíàÿ .... âñåãî -òî :)
áîþñü îïåðíèê íå ñïîåò ðîê - ïîñòàíîâêà ãîëîñà äðóãàÿ - çâó÷àòü áóäåò ïî îïåðíîìó - ïîòîìó êàê åñëè àêàäåì ãîëîñ ïîñòàâëåí - òÿæåëî ñìåíèòü ïåâ÷åñêóþ ìàíåðó è ò.ä ...... òàê æå è ðîêåð - îïåðó âðÿäëè ñïîåò ( õîòÿ âñÿêîå áûâàåò -åñòü óíèêóìû êîòîðûå ìîãóò ìåíÿòü ìàíåðó-ïîäà÷ó ãîëîñà - òîò æå Ìàòâåé÷óê âîí ÷òî âûòâîðÿåò ...
÷òî ó âàñ âñå ê ìèêðîôîíó ñêëîíÿåòñÿ ? :crazy: ñìèùíî ÷èòàòü ... êîíþ ïîíÿòíî ÷òî ðîêåð â ìèê ïîåò -êàê èíà÷å - îïåðíèê áåç ... ðàçâå ÷òî ïîäçâó÷êà ãîëîñà íà ñöåíå . ... âàùå ñðàâíèâàòü íèçÿ ... ñòèëè ïåíèÿ æå ðàçíûå ..
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìðàäû!!Î÷åíü âàæíûé âîïðîñ!
Âðåìÿ: 07.09.2014 17:19 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

âàùå ñðàâíèâàòü íèçÿ ... ñòèëè ïåíèÿ æå ðàçíûå ..

Òàê ñòèëü è îïîðà òåñíî ñâÿçàíû.
Õî÷åøü óâåëè÷èòü äèàïàçîí ââåðõ èëè âíèç - óìåíüøè îïîðó, ïîé òèøå.
Íåäàðîì äàæå â êëàññèêå ãîâîðÿò, ÷òî âåðõ äèàïàçîíà íóæíî ïåòü êàê áû ôàëüöåòîì, ñ òàêîé íåáîëüøîé ïîäà÷åé äûõàíèÿ.

Íî â îïåðå âñå æå èñïîëüçóþò áîëüøîå äàâëåíèå, òåëî íàïðÿãàåòñÿ ñóùåñòâåííî ñèëüíåå.

Âïðî÷åì, ÿ íå íàñòàèâàþ, ìíå ïî÷òè âñå ðàâíî, âåðòèòñÿ Çåìëÿ èëè íåáîñâîä âðàùàåòñÿ âîêðóã íåå.
Êîëáàñû áîëüøå íå ñòàíåò. :-)
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìðàäû!!Î÷åíü âàæíûé âîïðîñ!
Âðåìÿ: 07.09.2014 17:28 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>>÷òî åñòü òàêîå ðîê-îïîðà ? îïîðà äëÿ âñåõ îäíà - âíå çàâèñèìîñòè îò ñòèëÿ ïåíèÿ ...
>>îïÿòü ïðîôåññîð ÷óäèò ...
>>Íà ìîé âçãëÿä, ÷óäèòå èìåííî âû.
>>Ñìåøíî ñ÷èòàòü, ÷òî îïåðíûé ïåâåö ïîåò ñ òàêîé æå äûõàòåëüíîé îïîðîé, ÷òî è ðîê ïåâåö.
>à ÿ è íå ñêàçàë ÷òî ñ òàêîé æå - ãäå âû ýòî ïðî÷èòàëè ? îïîðà îäíà äëÿ âñåõ - ÿ èìåþ ââèäó ÷òî ïîäà÷à ñòèëèñòè÷åñêè ðàçíàÿ .... âñåãî -òî
>áîþñü îïåðíèê íå ñïîåò ðîê - ïîñòàíîâêà ãîëîñà äðóãàÿ - çâó÷àòü áóäåò ïî îïåðíîìó - ïîòîìó êàê åñëè àêàäåì ãîëîñ ïîñòàâëåí - òÿæåëî ñìåíèòü ïåâ÷åñêóþ ìàíåðó è ò.ä ...... òàê æå è ðîêåð - îïåðó âðÿäëè ñïîåò ( õîòÿ âñÿêîå áûâàåò -åñòü óíèêóìû êîòîðûå ìîãóò ìåíÿòü ìàíåðó-ïîäà÷ó ãîëîñà - òîò æå Ìàòâåé÷óê âîí ÷òî âûòâîðÿåò ...
>÷òî ó âàñ âñå ê ìèêðîôîíó ñêëîíÿåòñÿ ? ñìèùíî ÷èòàòü ... êîíþ ïîíÿòíî ÷òî ðîêåð â ìèê ïîåò -êàê èíà÷å - îïåðíèê áåç ... ðàçâå ÷òî ïîäçâó÷êà ãîëîñà íà ñöåíå . ... âàùå ñðàâíèâàòü íèçÿ ... ñòèëè ïåíèÿ æå ðàçíûå ..

Ìàòâåé÷óê óáîã.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìðàäû!!Î÷åíü âàæíûé âîïðîñ!
Âðåìÿ: 07.09.2014 17:52 
Êðàñíîÿðñê


Íà ìîé âçãëÿä â òâîåì ñëó÷àå íå îñîáåííî âàæíî áëèçêèé çâóê èëè íå áëèçêèé îòêðûòûé âåðõ èëè êðûòûé. Ïîêà íå ðåøèøü ïðîáëåìó ñ âûñîêèì äûõàíèåì âñå îñòàëüíîå çàäà÷à âòîðîñòåïåííàÿ òðåòüåñòåïåííàÿ. È âîçìîæíî ïðè ïðàâèëüíîì äûõàíèè çâóê áóäåò êðûòüñÿ ÒÀÌ ãäå íàäî è êîãäà íàäî. Òû ñåé÷àñ ïîåøü ðòîì, à ïåòü äîëæíî âñåì ïåâ÷åñêèì àïïàðàòîì. Òåáå íóæåí ÷åëîâåê êîòîðûé ïîíèìàåò êàê âîêàëèñòû äûøàò, êàê îïèðàþò çâóê íà äûõàíèå. Åñòü â íåòå ñåé÷àñ õîðîøèå ìàñòåðêëàññû íà ýòó òåìó. Íó íàïðèìåð Âåäåðíèêîâà èëè Ñòåáëÿíêî, ýòî èç ïîñëåäíèõ. Îçíàêîìëåíèÿ äëÿ ìîæíî ïîñìîòðåòü èõ. Íî ÷òî òî äåëàòü, êàê òî ïðîáîâàòü èçìåíèòü ñâîé âîêàë íóæíî âñå ðàâíî ïîä ïðèñìîòðîì ÷åëîâåêà êîòîðûé ïîíèìàåò âîêàë è âîêàëüíîå äûõàíèå. Òåáå íóæíî ïîñòàâèòü çâóê íà îïîðó, íó èëè åñëè ïîòî÷íåå ñêàçàòü, îïóñòèòü çâóê íà äûõàíèå. ×òî áû îïîðà áûëà íå íà ãîðëî à íà äèàôðàãìó. Åñëè óäàñòñÿ, òî â ïðèíöèïå ìîæåò ïîëó÷èòñÿ ÷òî òî èíòåðåñíîå. Ó òåáÿ âðîäå åñòü ãîëîñ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìðàäû!!Î÷åíü âàæíûé âîïðîñ!
Âðåìÿ: 07.09.2014 18:44 
Ðèãà
Ãîëîñ ëèðÒåíîð / ãèòàðà / - Ken Lawrence Explorer Replica

>>>÷òî åñòü òàêîå ðîê-îïîðà ? îïîðà äëÿ âñåõ îäíà - âíå çàâèñèìîñòè îò ñòèëÿ ïåíèÿ ...
>>>îïÿòü ïðîôåññîð ÷óäèò ...
>>>Íà ìîé âçãëÿä, ÷óäèòå èìåííî âû.
>>>Ñìåøíî ñ÷èòàòü, ÷òî îïåðíûé ïåâåö ïîåò ñ òàêîé æå äûõàòåëüíîé îïîðîé, ÷òî è ðîê ïåâåö.
>>à ÿ è íå ñêàçàë ÷òî ñ òàêîé æå - ãäå âû ýòî ïðî÷èòàëè ? îïîðà îäíà äëÿ âñåõ - ÿ èìåþ ââèäó ÷òî ïîäà÷à ñòèëèñòè÷åñêè ðàçíàÿ .... âñåãî -òî
>>áîþñü îïåðíèê íå ñïîåò ðîê - ïîñòàíîâêà ãîëîñà äðóãàÿ - çâó÷àòü áóäåò ïî îïåðíîìó - ïîòîìó êàê åñëè àêàäåì ãîëîñ ïîñòàâëåí - òÿæåëî ñìåíèòü ïåâ÷åñêóþ ìàíåðó è ò.ä ...... òàê æå è ðîêåð - îïåðó âðÿäëè ñïîåò ( õîòÿ âñÿêîå áûâàåò -åñòü óíèêóìû êîòîðûå ìîãóò ìåíÿòü ìàíåðó-ïîäà÷ó ãîëîñà - òîò æå Ìàòâåé÷óê âîí ÷òî âûòâîðÿåò ...
>>÷òî ó âàñ âñå ê ìèêðîôîíó ñêëîíÿåòñÿ ? ñìèùíî ÷èòàòü ... êîíþ ïîíÿòíî ÷òî ðîêåð â ìèê ïîåò -êàê èíà÷å - îïåðíèê áåç ... ðàçâå ÷òî ïîäçâó÷êà ãîëîñà íà ñöåíå . ... âàùå ñðàâíèâàòü íèçÿ ... ñòèëè ïåíèÿ æå ðàçíûå ..
>Ìàòâåé÷óê óáîã.
ñ ÷åãî òû âçÿë ÷òî óáîã ? :crazy: ÷óâàê íåâåðîÿòíî òàëàíòëèâ :idea2: .. áîã ïîöåëîâàë :super:
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìðàäû!!Î÷åíü âàæíûé âîïðîñ!
Âðåìÿ: 07.09.2014 19:06 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Íà ìîé âçãëÿä â òâîåì ñëó÷àå íå îñîáåííî âàæíî áëèçêèé çâóê èëè íå áëèçêèé îòêðûòûé âåðõ èëè êðûòûé. Ïîêà íå ðåøèøü ïðîáëåìó ñ âûñîêèì äûõàíèåì âñå îñòàëüíîå çàäà÷à âòîðîñòåïåííàÿ òðåòüåñòåïåííàÿ. È âîçìîæíî ïðè ïðàâèëüíîì äûõàíèè çâóê áóäåò êðûòüñÿ ÒÀÌ ãäå íàäî è êîãäà íàäî. Òû ñåé÷àñ ïîåøü ðòîì, à ïåòü äîëæíî âñåì ïåâ÷åñêèì àïïàðàòîì. Òåáå íóæåí ÷åëîâåê êîòîðûé ïîíèìàåò êàê âîêàëèñòû äûøàò, êàê îïèðàþò çâóê íà äûõàíèå. Åñòü â íåòå ñåé÷àñ õîðîøèå ìàñòåðêëàññû íà ýòó òåìó. Íó íàïðèìåð Âåäåðíèêîâà èëè Ñòåáëÿíêî, ýòî èç ïîñëåäíèõ. Îçíàêîìëåíèÿ äëÿ ìîæíî ïîñìîòðåòü èõ. Íî ÷òî òî äåëàòü, êàê òî ïðîáîâàòü èçìåíèòü ñâîé âîêàë íóæíî âñå ðàâíî ïîä ïðèñìîòðîì ÷åëîâåêà êîòîðûé ïîíèìàåò âîêàë è âîêàëüíîå äûõàíèå. Òåáå íóæíî ïîñòàâèòü çâóê íà îïîðó, íó èëè åñëè ïîòî÷íåå ñêàçàòü, îïóñòèòü çâóê íà äûõàíèå. ×òî áû îïîðà áûëà íå íà ãîðëî à íà äèàôðàãìó. Åñëè óäàñòñÿ, òî â ïðèíöèïå ìîæåò ïîëó÷èòñÿ ÷òî òî èíòåðåñíîå. Ó òåáÿ âðîäå åñòü ãîëîñ.

Áûë ñ ìîèì ïåäàãîãîì íà ÌÊ Ñòåáëÿíêî, ó÷àñòâîâàë ìîé ïåäàãîã. Åñòü ëè ñìûñë ïûòàòüñÿ ïîïàñòü ê íåìó â ó÷åíèêè? Êàê âîîáùå, òàê è â ìîåì ñëó÷àå êîíêðåòíî
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìðàäû!!Î÷åíü âàæíûé âîïðîñ!
Âðåìÿ: 07.09.2014 19:08 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>>>>÷òî åñòü òàêîå ðîê-îïîðà ? îïîðà äëÿ âñåõ îäíà - âíå çàâèñèìîñòè îò ñòèëÿ ïåíèÿ ...
>>>>îïÿòü ïðîôåññîð ÷óäèò ...
>>>>Íà ìîé âçãëÿä, ÷óäèòå èìåííî âû.
>>>>Ñìåøíî ñ÷èòàòü, ÷òî îïåðíûé ïåâåö ïîåò ñ òàêîé æå äûõàòåëüíîé îïîðîé, ÷òî è ðîê ïåâåö.
>>>à ÿ è íå ñêàçàë ÷òî ñ òàêîé æå - ãäå âû ýòî ïðî÷èòàëè ? îïîðà îäíà äëÿ âñåõ - ÿ èìåþ ââèäó ÷òî ïîäà÷à ñòèëèñòè÷åñêè ðàçíàÿ .... âñåãî -òî
>>>áîþñü îïåðíèê íå ñïîåò ðîê - ïîñòàíîâêà ãîëîñà äðóãàÿ - çâó÷àòü áóäåò ïî îïåðíîìó - ïîòîìó êàê åñëè àêàäåì ãîëîñ ïîñòàâëåí - òÿæåëî ñìåíèòü ïåâ÷åñêóþ ìàíåðó è ò.ä ...... òàê æå è ðîêåð - îïåðó âðÿäëè ñïîåò ( õîòÿ âñÿêîå áûâàåò -åñòü óíèêóìû êîòîðûå ìîãóò ìåíÿòü ìàíåðó-ïîäà÷ó ãîëîñà - òîò æå Ìàòâåé÷óê âîí ÷òî âûòâîðÿåò ...
>>>÷òî ó âàñ âñå ê ìèêðîôîíó ñêëîíÿåòñÿ ? ñìèùíî ÷èòàòü ... êîíþ ïîíÿòíî ÷òî ðîêåð â ìèê ïîåò -êàê èíà÷å - îïåðíèê áåç ... ðàçâå ÷òî ïîäçâó÷êà ãîëîñà íà ñöåíå . ... âàùå ñðàâíèâàòü íèçÿ ... ñòèëè ïåíèÿ æå ðàçíûå ..
>>Ìàòâåé÷óê óáîã.
>ñ ÷åãî òû âçÿë ÷òî óáîã ? ÷óâàê íåâåðîÿòíî òàëàíòëèâ .. áîã ïîöåëîâàë


Òàëàíòëèâ. Íî õîðîøî çàïîåò ãîäàì ê 35 :idea2:
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìðàäû!!Î÷åíü âàæíûé âîïðîñ!
Âðåìÿ: 07.09.2014 19:23 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Íà ìîé âçãëÿä â òâîåì ñëó÷àå íå îñîáåííî âàæíî áëèçêèé çâóê èëè íå áëèçêèé îòêðûòûé âåðõ èëè êðûòûé. Ïîêà íå ðåøèøü ïðîáëåìó ñ âûñîêèì äûõàíèåì âñå îñòàëüíîå çàäà÷à âòîðîñòåïåííàÿ òðåòüåñòåïåííàÿ. È âîçìîæíî ïðè ïðàâèëüíîì äûõàíèè çâóê áóäåò êðûòüñÿ ÒÀÌ ãäå íàäî è êîãäà íàäî. Òû ñåé÷àñ ïîåøü ðòîì, à ïåòü äîëæíî âñåì ïåâ÷åñêèì àïïàðàòîì. Òåáå íóæåí ÷åëîâåê êîòîðûé ïîíèìàåò êàê âîêàëèñòû äûøàò, êàê îïèðàþò çâóê íà äûõàíèå. Åñòü â íåòå ñåé÷àñ õîðîøèå ìàñòåðêëàññû íà ýòó òåìó. Íó íàïðèìåð Âåäåðíèêîâà èëè Ñòåáëÿíêî, ýòî èç ïîñëåäíèõ. Îçíàêîìëåíèÿ äëÿ ìîæíî ïîñìîòðåòü èõ. Íî ÷òî òî äåëàòü, êàê òî ïðîáîâàòü èçìåíèòü ñâîé âîêàë íóæíî âñå ðàâíî ïîä ïðèñìîòðîì ÷åëîâåêà êîòîðûé ïîíèìàåò âîêàë è âîêàëüíîå äûõàíèå. Òåáå íóæíî ïîñòàâèòü çâóê íà îïîðó, íó èëè åñëè ïîòî÷íåå ñêàçàòü, îïóñòèòü çâóê íà äûõàíèå. ×òî áû îïîðà áûëà íå íà ãîðëî à íà äèàôðàãìó. Åñëè óäàñòñÿ, òî â ïðèíöèïå ìîæåò ïîëó÷èòñÿ ÷òî òî èíòåðåñíîå. Ó òåáÿ âðîäå åñòü ãîëîñ.

Äîøíèê ÷åëîâåê âûäàë çàâèäíûé
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìðàäû!!Î÷åíü âàæíûé âîïðîñ!
Âðåìÿ: 07.09.2014 19:39 
Êðàñíîÿðñê


Òî ÷òî ÷åëîâåê ñàì ïîåò åùå íå åñòü ãàðàíòèÿ ÷òî îí ìîæåò íàó÷èòü ïåòü äðóãîãî. Òóò íàäî ó÷èòûâàòü íåñêîëüêî ìîìåíòîâ. Âî ïåðâûõ ïåâöû òàêîãî óðîâíÿ îò ïðèðîäû èìåþò î÷åíü ìíîãî, è ïðîáëåìû ñðåäíå ñòàòè÷åñêîãî ó÷åíèêà èì èíîãäà ïðîñòî íå ïîíÿòíû. Íó íàïðèìåð ó íåãî îò ïðèðîäû ïîñòàâëåííîå äûõàíèå, îí ìîæåò ïðîñòî íå ïîíèìàòü ÷òî ó òåáÿ äûõàíèå ðàáîòàåò ñîâñåì íå òàê. Âî âòîðûõ ìíîãèå ìîìåíòû êîòîðûå îí çíàë â ìîëîäîñòè, êîãäà ñòàâèë ãîëîñ ìîãóò âûïàñòü èç ïàìÿòè. Ïî ìíå òàê ñèëüíûé ïåäàãîã ýòî ÷òî òî òèïà Âäîâèíà, êîòîðûé ñàì íå ïîåò íî âîêàë çíàåò è óìååò ó÷èòü, ó êîòîðîãî âîêàë ïðîôåññèÿ. Ñèëüíûå âîêàëèñòû êîòîðûå ðàáîòàþò â òåàòðàõ òîæå ñî âðåìåíåì ñòàíîâÿòñÿ õîðîøèìè ïåäàãîãàìè. Íî íóæíî âðåìÿ äëÿ àäàïòàöèè, îíè äîëæíû íàó÷èòñÿ ó÷èòü. Íàñ÷åò Ñòåáëÿíêî íå çíàþ, ãîâîðèò îí î÷åíü âåðíî è òî÷íî, à âîò êàê ðàáîòàë ñ ó÷åíèêîì ìíå íå ïîíðàâèëîñü. Îí âñå òàêè íå ñìîã åãî çàñòàâèòü ïðàâèëüíî ïåòü. Õîòÿ ìîæåò ýòî òàêîé ó÷åíèê ïîïàëñÿ, òàì íàâåðíî íå åãî ó÷åíèêè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìðàäû!!Î÷åíü âàæíûé âîïðîñ!
Âðåìÿ: 07.09.2014 19:46 
Êðàñíîÿðñê


Ïëþñ åùå êàêèå íèáóäü ñâîè òàðàêàíû. Ïî ñâîèì îùóùåíèÿì, òèïà ðàçîìêíóòûõ ñâÿçîê êàê ó Âåäåðíèêîâà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìðàäû!!Î÷åíü âàæíûé âîïðîñ!
Âðåìÿ: 07.09.2014 20:59 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Òî ÷òî ÷åëîâåê ñàì ïîåò åùå íå åñòü ãàðàíòèÿ ÷òî îí ìîæåò íàó÷èòü ïåòü äðóãîãî. Òóò íàäî ó÷èòûâàòü íåñêîëüêî ìîìåíòîâ. Âî ïåðâûõ ïåâöû òàêîãî óðîâíÿ îò ïðèðîäû èìåþò î÷åíü ìíîãî, è ïðîáëåìû ñðåäíå ñòàòè÷åñêîãî ó÷åíèêà èì èíîãäà ïðîñòî íå ïîíÿòíû. Íó íàïðèìåð ó íåãî îò ïðèðîäû ïîñòàâëåííîå äûõàíèå, îí ìîæåò ïðîñòî íå ïîíèìàòü ÷òî ó òåáÿ äûõàíèå ðàáîòàåò ñîâñåì íå òàê. Âî âòîðûõ ìíîãèå ìîìåíòû êîòîðûå îí çíàë â ìîëîäîñòè, êîãäà ñòàâèë ãîëîñ ìîãóò âûïàñòü èç ïàìÿòè. Ïî ìíå òàê ñèëüíûé ïåäàãîã ýòî ÷òî òî òèïà Âäîâèíà, êîòîðûé ñàì íå ïîåò íî âîêàë çíàåò è óìååò ó÷èòü, ó êîòîðîãî âîêàë ïðîôåññèÿ. Ñèëüíûå âîêàëèñòû êîòîðûå ðàáîòàþò â òåàòðàõ òîæå ñî âðåìåíåì ñòàíîâÿòñÿ õîðîøèìè ïåäàãîãàìè. Íî íóæíî âðåìÿ äëÿ àäàïòàöèè, îíè äîëæíû íàó÷èòñÿ ó÷èòü. Íàñ÷åò Ñòåáëÿíêî íå çíàþ, ãîâîðèò îí î÷åíü âåðíî è òî÷íî, à âîò êàê ðàáîòàë ñ ó÷åíèêîì ìíå íå ïîíðàâèëîñü. Îí âñå òàêè íå ñìîã åãî çàñòàâèòü ïðàâèëüíî ïåòü. Õîòÿ ìîæåò ýòî òàêîé ó÷åíèê ïîïàëñÿ, òàì íàâåðíî íå åãî ó÷åíèêè.


Âäîâèí ó÷èò îäíîãî ìîåãî ïðèÿòåëÿ. Âîò ðåçóëüòàò:





Äðóãîìó ÷åëîâåêó, îäíàêî, çíàêîìîìó äðóãîãî ìîåãî ïðèÿòåëÿ, Âäîâèí ïîìî÷ü íå ñìîã. Ó òîãî ïåðåõîäíûé ãîëîñ ìåæäó áàðèòîíîì è òåíîðîì.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìðàäû!!Î÷åíü âàæíûé âîïðîñ!
Âðåìÿ: 07.09.2014 21:49 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Âäîâèí ó÷èò îäíîãî ìîåãî ïðèÿòåëÿ. Âîò ðåçóëüòàò:

Òàê ýòî - âàøà öåëü?
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìðàäû!!Î÷åíü âàæíûé âîïðîñ!
Âðåìÿ: 07.09.2014 22:16 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Âäîâèí ó÷èò îäíîãî ìîåãî ïðèÿòåëÿ. Âîò ðåçóëüòàò:
>Òàê ýòî - âàøà öåëü?


 ïëàíå? Ìîÿ öåëü - ïîñòðîèòü ãîëîñ è ïåòü â òåàòðå.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìðàäû!!Î÷åíü âàæíûé âîïðîñ!
Âðåìÿ: 07.09.2014 22:18 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Âäîâèí ó÷èò îäíîãî ìîåãî ïðèÿòåëÿ. Âîò ðåçóëüòàò:
>Òàê ýòî - âàøà öåëü?

À ÷òî êàñàåòñÿ Ñåðãåÿ - îí ñ÷àñòëèâûé ÷åëîâåê. Îí çàíÿò ëþáèìûì äåëîì, åãî ïðèãëàøàþò ïåòü â Èòàëèþ. Îí íðàâèòñÿ ëþäÿì. Îí äîáðûé è îòðûòûé ÷åëîâåê. Íà ñâîå âûñòóïëåíèå â Ìàðèèíêå, íà ÄÐ Áàøìåòà, äàë ìíå õîðîøèé áèëåò â ïàðòåðå, ãäå ñëó÷àéíûõ ëþäåé íå áûëî.

Îí ïîëó÷àåò õîðîøèå äåíüãè (êîòîðûå âû òàê ëþáèòå).

ß çà íåãî ðàä.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìðàäû!!Î÷åíü âàæíûé âîïðîñ!
Âðåìÿ: 07.09.2014 22:21 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Îí ïîëó÷àåò õîðîøèå äåíüãè (êîòîðûå âû òàê ëþáèòå).

Êàê ìîæíî ëþáèòü òî, ÷åãî íå èìåë è ÷òî óæå íå î÷åíü íóæíî?

ß èìåë â âèäó îáû÷íîå ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêîå ïåíèå, íå îñîáåííî ïðèìå÷àòåëüíûé ãîëîñ è îòñóòñòâèå èíäèâèäóàëüíîñòè.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìðàäû!!Î÷åíü âàæíûé âîïðîñ!
Âðåìÿ: 07.09.2014 22:25 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Îí ïîëó÷àåò õîðîøèå äåíüãè (êîòîðûå âû òàê ëþáèòå).
>Êàê ìîæíî ëþáèòü òî, ÷åãî íå èìåë è ÷òî óæå íå î÷åíü íóæíî?
>ß èìåë â âèäó îáû÷íîå ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêîå ïåíèå, íå îñîáåííî ïðèìå÷àòåëüíûé ãîëîñ è îòñóòñòâèå èíäèâèäóàëüíîñòè.

Åñëè âû îá ýòîì - òî è â òàêîì ïåíèè ñåé÷àñ îñòðàÿ íóæäà.  õîðîøèõ ñðåäíèõ àðòèñòàõ, êîòîðûå áóäóò òàùèòü èñêóññòâî â îæèäàíèè íîâûõ òàëàíòîâ.
Ìíå áû è íà òàêîé óðîâåíü âûéòè, ýòî áîëåå, ÷åì áîëüøàÿ óäà÷à, ïî ìíå êàê

ß, â îòëè÷èå îò âàñ, èñêàæåííûì ñàìîâîñïðèÿòèåì íå ñòðàäàþ
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìðàäû!!Î÷åíü âàæíûé âîïðîñ!
Âðåìÿ: 07.09.2014 22:29 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

ß, â îòëè÷èå îò âàñ, èñêàæåííûì ñàìîâîñïðèÿòèåì íå ñòðàäàþ

Âîçìîæíî, íî ÿ ïîêà âàñ íå êðèòèêîâàë, çàìåòüòå.
À âû óæå íà÷èíàåòå îáâèíåíèÿ, äàåòå âîëþ ñâîåé ìîëîäîé ôàíòàçèè.

Ïðîñòî ëþäè íå îñîáåííî èíòåðåñóþòñÿ ñåé÷àñ òàêèì âîêàëîì.
Õîòü ïî äàííîìó ôîðóìó ñóäèòå.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìðàäû!!Î÷åíü âàæíûé âîïðîñ!
Âðåìÿ: 07.09.2014 22:44 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>ß, â îòëè÷èå îò âàñ, èñêàæåííûì ñàìîâîñïðèÿòèåì íå ñòðàäàþ
>Âîçìîæíî, íî ÿ ïîêà âàñ íå êðèòèêîâàë, çàìåòüòå.
>À âû óæå íà÷èíàåòå îáâèíåíèÿ, äàåòå âîëþ ñâîåé ìîëîäîé ôàíòàçèè.
>Ïðîñòî ëþäè íå îñîáåííî èíòåðåñóþòñÿ ñåé÷àñ òàêèì âîêàëîì.
>Õîòü ïî äàííîìó ôîðóìó ñóäèòå.


ñìîòðÿ êòî. à òåàòðû ïî-ïðåæíåìó ïîëíû. è êðàñèâûå äåâ÷îíêè èç êóëüòóðíûõ ñåìåé òàì ÷àñòåíüêî áûâàþò.

êàê õîëåíûå è äî÷êè áîãà÷åé :crazy:

îïåðà - ýòî comme il faut
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìðàäû!!Î÷åíü âàæíûé âîïðîñ!
Âðåìÿ: 07.09.2014 22:50 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Âëàñîâ, âû íå ïðàâû.

Äàæå â Íîâîñèáèðñêå, ïî ñâèäåòåëüñòâó ÀëåêñÂèíà, çàë îïåðíîãî ïóñòóåò.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîìðàäû!!Î÷åíü âàæíûé âîïðîñ!
Âðåìÿ: 07.09.2014 22:54 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Âëàñîâ, âû íå ïðàâû.
>Äàæå â Íîâîñèáèðñêå, ïî ñâèäåòåëüñòâó ÀëåêñÂèíà, çàë îïåðíîãî ïóñòóåò.


ß ñóæó ïî ñâîåìó ãîðîäó, Ïåòåðáóðãó. Òå ñïåêòàêëè, ÷òî ÿ ïîñåùàþ, âñåãäà ïðè ïîëíûõ çàëàõ. ß òîæå íå äóðàê è õîæó íà èíòåðåñíûå ñîñòàâû è èíòåðåñóþùèå ìåíÿ îïåðû.


Íó, ðàçâå ÷òî Âàëüêèðèÿ ïîñëåäíÿÿ óòîìèëà íàðîä è òðåòü ìèíèìóì ñâàëèëà.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!