RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Ïîìîãèòå îïðèäåëèòü ìîé òåìáð òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 15.10.2014 15:48 
êðàñíîäàð
âîêàë ãèòàðà áàñ- ãèòàðà

http://www.youtube.com/watch?v=tetaOArlfRY&list=UUdIgdmymF6AR5whfUEryEgw âîò ññûëêà íà âèäåî ãäå ïîþ
â
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðèäåëèòü ìîé òåìáð òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 15.10.2014 16:40 
⃤ ◀▽


èñ÷î îäèí :7:
:cat:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðèäåëèòü ìîé òåìáð òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 15.10.2014 18:51 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

Âèòåê, ó÷èñü ÷èñòî ïåòü äëÿ íà÷àëà
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðèäåëèòü ìîé òåìáð òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 15.10.2014 20:01 

Ðåæèì îòàêý!

>Âèòåê, ó÷èñü ÷èñòî ïåòü äëÿ íà÷àëà
òàì òîê â íà÷àëå íå###### ïî óøàì ðåæåò
Ñîçäàòåëü ìèêñòîâîãî áîãåìñêîãî ïåðåõîäà êîçüåãî ëîðäà
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Ñïåöòåðìèíû ÌÔ
Ñîâêîäåä Õàðäðîê Ðåêîðäñ
Ãðàíæ íåâîçìîæåí áåç ñâýãà(c)Yöta
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðèäåëèòü ìîé òåìáð òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 15.10.2014 20:14 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>>Âèòåê, ó÷èñü ÷èñòî ïåòü äëÿ íà÷àëà
>òàì òîê â íà÷àëå íå###### ïî óøàì ðåæåò

äà òàì âåçäå
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðèäåëèòü ìîé òåìáð òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 15.10.2014 23:29 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

Êñòàòè ðåáÿò, ìîæåòå ïîäñêàçàòü êàêîé-íèáóäü "àíàëèçàòîð ñïåêòðà çâóêà"? ß ãäå-òî òóò âèäåë íà ôîðóìå ñêðèíû, ÿêîáû ìîë êòî-òî çàâÿâèë ÷òî ó íåãî ãîëîñ áàñ, à åãî êòî-òî ñïåêòðîì ïðîâåðèë è òèïà âûÿñíèë, ÷òî õîòü è áåð¸ò íèæíèå íîòû - îáåðòîíîâ ÷òîëè ìàëî èëè ÷òî-òî â òîì ðîäå, íó ìîæåò êòî-òî ïîíÿë ìåíÿ, âîîáùåì ÷òî çà ïðîãðàììà íóæíà?) Õî÷ó ïîïðîâåðÿòü âñÿêèõ èñïîëíèòåëåé íó è ñåáÿ òîæå)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðèäåëèòü ìîé òåìáð òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 16.10.2014 01:54 



Êñòàòè ðåáÿò, ìîæåòå ïîäñêàçàòü êàêîé-íèáóäü "àíàëèçàòîð ñïåêòðà çâóêà"? ß ãäå-òî òóò âèäåë íà ôîðóìå ñêðèíû, ÿêîáû ìîë êòî-òî çàâÿâèë ÷òî ó íåãî ãîëîñ áàñ, à åãî êòî-òî ñïåêòðîì ïðîâåðèë è òèïà âûÿñíèë, ÷òî õîòü è áåð¸ò íèæíèå íîòû - îáåðòîíîâ ÷òîëè ìàëî èëè ÷òî-òî â òîì ðîäå, íó ìîæåò êòî-òî ïîíÿë ìåíÿ, âîîáùåì ÷òî çà ïðîãðàììà íóæíà?) Õî÷ó ïîïðîâåðÿòü âñÿêèõ èñïîëíèòåëåé íó è ñåáÿ òîæå)

Ñëîæíî áóäåò. Íåêîòîðûå îáåðòîíû ìîãóò ãëóøèòüñÿ, ñâÿçàíî ñ ÂÏÔ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðèäåëèòü ìîé òåìáð òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 16.10.2014 02:59 

Ðåæèì îòàêý!

>>>Âèòåê, ó÷èñü ÷èñòî ïåòü äëÿ íà÷àëà
>>òàì òîê â íà÷àëå íå###### ïî óøàì ðåæåò
>äà òàì âåçäå

ÿ ãðþ î ñàìîì ïðîòèâíîì ó÷àñòêå
Ñîçäàòåëü ìèêñòîâîãî áîãåìñêîãî ïåðåõîäà êîçüåãî ëîðäà
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Ñïåöòåðìèíû ÌÔ
Ñîâêîäåä Õàðäðîê Ðåêîðäñ
Ãðàíæ íåâîçìîæåí áåç ñâýãà(c)Yöta
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðèäåëèòü ìîé òåìáð òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 16.10.2014 22:09 
Ìàðñ))
Âîêàë (áàðèòîí), ôîðòåïèàíî

>http://www.youtube.com/watch?v=tetaOArlfRY&list=U UdIgdmymF6AR5whfUEryEgw âîò ññûëêà íà âèäåî ãäå ïîþ
äà íå â òèïå ãîëîñà äåëà, à â óìåíèè èì ïîëüçîâàòüñÿ) çà÷åì òåáå ñåé÷àñ ýòî?
 ëè÷êó êèäàéòå ïåñåíêè äëÿ áàðèòîíîâ, äà è âîîáùå ëþáûå íèçêèå ïåñíè.
Ïðåäïî÷òèòåëüíåå äæàç, áëþç, ðîê.
õî÷ó êàê ìîæíî áîëüøå ïðîñëóøàòü è âûáðàòü äëÿ çàïèñè :)
:band:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðèäåëèòü ìîé òåìáð òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 17.10.2014 00:43 
êðàñíîäàð
âîêàë ãèòàðà áàñ- ãèòàðà

Ïðîñòî íå ìîãó ïîíÿòü Ëèð áàðèòîí èëè Äðàì òåíîð íèçêèå íîòû çâó÷àò ñèëüíî à âåðõà íó íà âèäåî ñïåë íå ðàñïåòûé ïåë íå óäà÷íûì ìèêñòîì íó ýòó ïåñíþ ïåòü íàäî òîíêèì ãîëîñîì íó íå çíàþ ïðîñòî ïðîáûâàë ïåòü è áîëåå âûñîêèå òåñòåòóðû íó ê ïðèìåðó øòèëü íî òàì
óæå çâóê áûë çâîíêèì è áîëåå òåíîðîâñêèé òåìáð è íåòó ýòîãî íåæíîãî ôàëüöåòà êàê ó áàðèòîíîâ è ïåðåõîäíàÿ ñîëü
â
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðèäåëèòü ìîé òåìáð òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 17.10.2014 00:53 
Ñåâåðíûé


Ó ÷óâàêà â ñïèñêå êàâåðîâ Monowar è Meadeth - î ÷åì âû ñ íèì ðàçãîâàðèâàòü ìîæíî âîîáùå :4: :lol:
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ òàì, ãäå ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðèäåëèòü ìîé òåìáð òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 17.10.2014 01:44 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

î, êëàññèêà æàíðà :oooi:

òåñòåòóðû - ýòî ïðèçíàê òåñòèêóë øòîëå?

"òåíîðîâñêèé òåìáð" - âîîáùå â êîïèëêó ôîðóìà. "ó òåáÿ òåíîðîâñêè çäîðîâñêèé òåìáð, áðî!" - "à ó òåáÿ çäîðîâñêè òåíîðîâñêèé!"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðèäåëèòü ìîé òåìáð òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 17.10.2014 01:56 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

>Ó ÷óâàêà â ñïèñêå êàâåðîâ Monowar è Meadeth - î ÷åì âû ñ íèì ðàçãîâàðèâàòü ìîæíî âîîáùå

îñòàâàéñÿ, ìàëü÷èê, ñ íàìè, áóäåøü íàøèì êîðîëåì!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðèäåëèòü ìîé òåìáð òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 17.10.2014 12:04 
êðàñíîäàð
âîêàë ãèòàðà áàñ- ãèòàðà

Monowar è Megadeth Îòëè÷íûå êîëëåêòèâû íó â ïðèíöèïå òðîëëè åñòü íà âñåõ ôîðóìàõ :super:
â
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðèäåëèòü ìîé òåìáð òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 17.10.2014 13:52 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Monowar è Megadeth Îòëè÷íûå êîëëåêòèâû íó â ïðèíöèïå òðîëëè åñòü íà âñåõ ôîðóìàõ


MONO WAR :killachtung:
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðèäåëèòü ìîé òåìáð òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 18.10.2014 03:05 



áàðèòîí ëèð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðèäåëèòü ìîé òåìáð òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 18.10.2014 06:16 



Ñîãëàñåí - ëèð áàðèòîí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðèäåëèòü ìîé òåìáð òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 18.10.2014 09:57 
Ðèãà
áàðèòîí

äà êàêîé ëèð áàðèòîí,âû ÷å ëþäè,ùàñ íàòèïèðóåòå è ñäâèíåòå ñ âåðíîãî ïóòè ,íå âñå òàê îäíîçíà÷íî :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðèäåëèòü ìîé òåìáð òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 18.10.2014 12:02 

Áàðèòîí.

À êàê òû õîòåë, Àðòóð?

Çàëåòíûå ðåáÿòà ñ ñèíèìè çâåçäàìè òàê è îïðåäåëÿþò ãîëîñà.

Âñå ÷òî íå ïèùèò âî âòîðîé îêòàâå è íå ïåðäèò â áîëüøîé-ëèðáàðèòîí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðèäåëèòü ìîé òåìáð òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 18.10.2014 12:18 
Ðèãà
áàðèòîí

>Çàëåòíûå ðåáÿòà ñ ñèíèìè çâåçäàìè òàê è îïðåäåëÿþò ãîëîñà.
>Âñå ÷òî íå ïèùèò âî âòîðîé îêòàâå è íå ïåðäèò â áîëüøîé-ëèðáàðèòîí.
Íó äà,ýòî î÷åâèäíî,ïðîñòî íå îõîòà ïðîõîäèòü ìèìî òàêîãî áåçðàññóäñòâà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðèäåëèòü ìîé òåìáð òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 18.10.2014 12:36 



À êàê òû õîòåë, Àðòóð?

Çàëåòíûå ðåáÿòà ñ ñèíèìè çâåçäàìè òàê è îïðåäåëÿþò ãîëîñà.

Âñå ÷òî íå ïèùèò âî âòîðîé îêòàâå è íå ïåðäèò â áîëüøîé-ëèðáàðèòîí.


Ýòî äà. Íàäî ñìîòðåòü êàê ãîëîñ áóäåò òåìáðàëüíî çâó÷àòü ïîñëå îñâîáîæäåíèÿ îò çàæèìîâ, êàê áóäåò çâó÷àòü ïðè ñãëàæåííî ñîåäèí¸ííûõ ðåãèñòðàõ, âûøå ïåðåõîäíûõ íîò. Ïðî íèçû íå ñêàæó, íå çíàþ êàê îöåíèâàþò. À òàê îïðåäåëÿþò íà ñëóõ.
Ìîæíî åù¸ ïî ïåðåõîäíûì ñìîòðåòü, íî ýòî òîæå íàäî îïðåäåëèòü ãäå ïåðåõîäíûå, ïðîïåòü íà ðàçíûõ ãëàñíûõ, ïðîìû÷àòü è ò.ï. ãàììû ïîä èíñòðóìåíò (ïèàíèíî).

Åù¸ ìîæíî ó ôîíèàòðà ïðîâåðèòü äëèíó è òîëùèíó ñâÿçîê.

À âîîáùå òèï ãîëîñà êàê îïðåäåëÿþò â êëàññèêå è ïîäõîäèò äëÿ êëàññè÷åñêîãî îïðåäåëåíèÿ, òî åñòü åù¸ è ñ íîðìàëüíî ðàáîòàþùåé äèàôðàãìîé íàäî ñìîòðåòü, â òîì ÷èñëå íà âåðõàõ. Äëÿ ýñòðàäû ïðîñòî òèïû ãîëîñà íèçêèé/ñðåäíèé/âûñîêèé, òàê êàê âîò íàïðèìåð Ñåðîâ âðîäå áàðèòîí, à áåð¸ò âûñîêî äëÿ áàðèòîíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðèäåëèòü ìîé òåìáð òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 18.10.2014 12:49 
Ðèãà
áàðèòîí

>Ñåðîâ âðîäå áàðèòîí, à áåð¸ò âûñîêî äëÿ áàðèòîíà.
À êòî ñêàçàë,÷òî ÿêîáû áàðèòîíû íå ìîãóò áðàòü âûñîêî? :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðèäåëèòü ìîé òåìáð òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 18.10.2014 12:50 

Áàðèòîí.

>Åù¸ ìîæíî ó ôîíèàòðà ïðîâåðèòü äëèíó è òîëùèíó ñâÿçîê.

È äàæå ýòî íå äàñò îäíîçíà÷íûé îòâåò. È ñàìîå ãëàâíîå íóæåí ëè îí? Ãëàâíîå ãîëîñ âåñòè òàê, ÷òîáû íå áûëî óðîíà è çâó÷àëî êðàñèâî, êàê ãîâîðèë Äæóãóëÿòîð.


>Äëÿ ýñòðàäû ïðîñòî òèïû ãîëîñà íèçêèé/ñðåäíèé/âûñîêèé

Çäåñü ñîãëàñåí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðèäåëèòü ìîé òåìáð òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 18.10.2014 13:09 



>Ñåðîâ âðîäå áàðèòîí, à áåð¸ò âûñîêî äëÿ áàðèòîíà.
À êòî ñêàçàë,÷òî ÿêîáû áàðèòîíû íå ìîãóò áðàòü âûñîêî? :idea2:


Òóò ÿ êàê ðàç è èìåë ââèäó, ÷òî åñëè áàðèòîí, òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî íå ñìîæåò âûñîêî áðàòü.
Ìîæåò åñëè òîëüêî äðàìàòè÷åñêèé áàðèòîí íå ñìîæåò.

>Åù¸ ìîæíî ó ôîíèàòðà ïðîâåðèòü äëèíó è òîëùèíó ñâÿçîê.

È äàæå ýòî íå äàñò îäíîçíà÷íûé îòâåò. È ñàìîå ãëàâíîå íóæåí ëè îí? Ãëàâíîå ãîëîñ âåñòè òàê, ÷òîáû íå áûëî óðîíà è çâó÷àëî êðàñèâî, êàê ãîâîðèë Äæóãóëÿòîð.


Ýòî äà, çàáûë ïðîñòî îá ýòîì äîáàâèòü. Äà è áûâàåò äëèíà îäíîãî òèïà, òîëùèíà äðóãîãî, åù¸ è ïðî ðàêîâèíó ÷òî-òî áûëî :)

À òàê ãëàâíîå - óáðàòü çàæèìû è äîáàâèòü îïîðó, ÷òî îò÷àñòè âçàèìîñâÿçàíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðèäåëèòü ìîé òåìáð òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 18.10.2014 14:23 



Ðàñïðåäåëåíèå íóæíî òîëüêî â õîðå,ïðîïîéòå ïî íîòàì ïàðòèè è ïîéìåòå. äðóãîé ìóçûêå ýòî íå èìååò çíà÷åíèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðèäåëèòü ìîé òåìáð òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 18.10.2014 15:43 



>È äàæå ýòî íå äàñò îäíîçíà÷íûé îòâåò. È ñàìîå ãëàâíîå íóæåí ëè îí? Ãëàâíîå ãîëîñ âåñòè òàê, ÷òîáû íå áûëî óðîíà è çâó÷àëî êðàñèâî, êàê ãîâîðèë Äæóãóëÿòîð.
áóäòî äæóãèëÿòîð óìååò ïåòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðèäåëèòü ìîé òåìáð òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 18.10.2014 18:27 
êðàñíîäàð
âîêàë ãèòàðà áàñ- ãèòàðà

äà íà âèäåî íå äà÷íûé ïðèìåð
åñòü çàïèñü ãäå íîðì áåç çàæèìîâ è ãíóñàâîñòè
ïðîñòî ãîâîðÿò òåíîð ìíå êàæåòñÿ äðàì òåíîð íî ãîëîñîì ñàìîå âûñîêîå ÷òî ìîã âçÿòü G 2 îêòàâû
íó à ôàëüöåòîì è âûøå
â
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðèäåëèòü ìîé òåìáð òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 18.10.2014 18:31 
Äèâàííûé
âîêàëèçÄ

>áóäòî äæóãèëÿòîð óìååò ïåòü
Åññíî óìååò äÿäüêî ïåòü, íî òðîëëÿì ýòîãî ïîíÿòü íå äàíî :psyan:
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - ìîé ìóçûêàëüíûé êàíàë
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - îôèöèàëüíàÿ ñòðàíèöà The Perfect Balance
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðèäåëèòü ìîé òåìáð òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 18.10.2014 19:24 
Ñåâåðíûé


À êòî-íèáóäü îòëè÷èò òåíîðà îò îáëåã÷àþùåãî ãîëîñ áàðèòîíà, åñëè îáà áóäóò ïåòü èñêëþ÷èòåëüíî â íåáîëüøîì äèàïàçîíå ÌèÌ - Ìè1 :da: ?
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ òàì, ãäå ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðèäåëèòü ìîé òåìáð òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 18.10.2014 19:46 
Ðèãà
Ãîëîñ ëèðÒåíîð / ãèòàðà / - Ken Lawrence Explorer Replica

>À êòî-íèáóäü îòëè÷èò òåíîðà îò îáëåã÷àþùåãî ãîëîñ áàðèòîíà, åñëè îáà áóäóò ïåòü èñêëþ÷èòåëüíî â íåáîëüøîì äèàïàçîíå ÌèÌ - Ìè1 ?
åñòåññíî îòëè÷èì .. :crazy: ñòîëüêî âñÿêèõ ãîëîñîâ ñëûõàëè .. è íå òîëüêî íà ôîðóìå ... :yak:
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðèäåëèòü ìîé òåìáð òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 18.10.2014 19:52 
Ñåâåðíûé


Ñåðææ
>À êòî-íèáóäü îòëè÷èò òåíîðà îò îáëåã÷àþùåãî ãîëîñ áàðèòîíà, åñëè îáà áóäóò ïåòü èñêëþ÷èòåëüíî â íåáîëüøîì äèàïàçîíå ÌèÌ - Ìè1 ?
åñòåññíî îòëè÷èì


Îòëè÷èì, èçîáëè÷èì è ãíåâíî îáëè÷èì! :lol:
"Íè óñïåõ, íè ïîðàæåíèå íå èìåþò çíà÷åíèÿ òàì, ãäå ðå÷ü èäåò îá èñòèííîì ïðèçâàíèè"
Íèêîëàñ Ãîìåñ Äàâèëà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå îïðèäåëèòü ìîé òåìáð òåíîð èëè áàðèòîí
Âðåìÿ: 18.10.2014 20:02 
Ðèãà
Ãîëîñ ëèðÒåíîð / ãèòàðà / - Ken Lawrence Explorer Replica

>Ñåðææ
> >À êòî-íèáóäü îòëè÷èò òåíîðà îò îáëåã÷àþùåãî ãîëîñ áàðèòîíà, åñëè îáà áóäóò ïåòü èñêëþ÷èòåëüíî â íåáîëüøîì äèàïàçîíå ÌèÌ - Ìè1 ?
>åñòåññíî îòëè÷èì
>Îòëè÷èì, èçîáëè÷èì è ãíåâíî îáëè÷èì!
:crazy: :yak:
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!