PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Пение на разомкнутых связках (по Ведерникову) и тупо несмыкание - в чем различие?
Время: 09.03.2015 14:27 



:da: ?
Автор
Тема: Re: Пение на разомкнутых связках (по Ведерникову) и тупо несмыкание - в чем различие?
Время: 09.03.2015 14:45 



Несмыкание - это похоже когда часть диапазона просто теряется и на голос совсем становится не похоже, как при болезни. Либо шёпот и всё.
Автор
Тема: Re: Пение на разомкнутых связках (по Ведерникову) и тупо несмыкание - в чем различие?
Время: 09.03.2015 14:48 
Диванный
вокализД

Петь на разомкнутых связках невозможно. Будет тишина и ветер :psyan:
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Пение на разомкнутых связках (по Ведерникову) и тупо несмыкание - в чем различие?
Время: 09.03.2015 14:50 



>Петь на разомкнутых связках невозможно. Будет тишина и ветер

Короче, классика - природник налепит в своем мастер-классе умозрительной образной куеты, а не-природники потом гадают :lol:
Автор
Тема: Re: Пение на разомкнутых связках (по Ведерникову) и тупо несмыкание - в чем различие?
Время: 09.03.2015 14:59 

Режим отакэ!

>Петь на разомкнутых связках невозможно. Будет тишина и ветер

Имеется ввиду пение на смыке не по всей длине связок чтоль
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: Пение на разомкнутых связках (по Ведерникову) и тупо несмыкание - в чем различие?
Время: 09.03.2015 15:19 



Тоже интересно,что этот дяденька на видео имел ввиду?) как я понял он рекомендует распеваться и упражняться на гласной У тк на ней нет такого сильного смыкания как например на гласной А и соответственно голос возможно не будет так сильно зажиматься на верху или нет?)
Автор
Тема: Re: Пение на разомкнутых связках (по Ведерникову) и тупо несмыкание - в чем различие?
Время: 09.03.2015 15:36 



>Имеется ввиду пение на смыке не по всей длине связок чтоль

Не смыкание в начально стадии, короче.
Автор
Тема: Re: Пение на разомкнутых связках (по Ведерникову) и тупо несмыкание - в чем различие?
Время: 09.03.2015 15:38 
Москва
низкий тенор = хилый баритон

Кой хрен кто знает как поёт.

Я, например, тоже думаю, что у меня ничего никогда не смыкается - просто воздух идёт.
пытаюсь петь
Автор
Тема: Re: Пение на разомкнутых связках (по Ведерникову) и тупо несмыкание - в чем различие?
Время: 09.03.2015 15:41 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

А мне кажется он имел в виду сказав петь на разомкнутых связках , или на размыкающихся .

Сомкнуть связки , дальше их можно ещё сильнее смыкать , будет пересмык , напряжение , а можно как бы в сторону размыкания связки держать , но всё равно они будут сомкнуты .

Можно ещё так сказать , сомкнули связки с силой 10 килотон это нормальная , обычная величина , сомкнули 20 килотон , и тут уже пересмык , 5 килотон , это связки работают на нарзмыкание , но всё равно они сомкнуты .
Автор
Тема: Re: Пение на разомкнутых связках (по Ведерникову) и тупо несмыкание - в чем различие?
Время: 09.03.2015 21:08 



https://www.youtube.com/watch?v=NWiSOVpi7bs
Автор
Тема: Re: Пение на разомкнутых связках (по Ведерникову) и тупо несмыкание - в чем различие?
Время: 09.03.2015 21:31 



Ребят, у меня есть распевка на дыхадку, она делается почти целиком на одном воздухе.

Но в конце на самом верху слегка добавляется звук, это вполне объясняет видение Ведерникова.
Все в лоб нельзя понимать.
http://rghost.ru/7vFl7f656

За качество не ручаюсь спел специально за чашкой кофе, сидя

Самое главное это каждую фразу начинать с дыхания с продыха. Он делается незаметно для окружающих.
Т.е. сначала выдох - он раскрывает связки, а потом звук, или смыкание как хотите.
Или кто любит назовите - мягкая атака, один черт :idea2:

Вот тоже самое у рокеров



Подытожу, неважно как это назвать и с какой стороны подойти к этому но сначала выдох - распахнутость связок, а потом смыкание.

Этот "распах" не дается полностью смыкаться связкам, они смыкаются мягко по ввввсей длине, но не плотно, и думаю на видео этого не видно этого промежутка, образующегося за счет этого выдоха.

Кстати препод сказал что в этом видео он все равно давит на горло, вот так то :idea2:
И я сейчас сам это вижу, т.к. дыхалка работает не так сильно как в академе

Думаю в этом и есть основное различие академа от рока, в пропорции задействования дыхания и горлового смыкания.
В академе в иделае все делается дыханием, воздух смычком колеблет связки, он практически не страдают .
В роке думаю все-же не такое сильное дыхание, там другая потребность, поэтому допустимы по стилистике разного рода призвуки горлового характера (можете сами их назвать по вкусу), т.е. те приемы которые дают звукозвлечение напряжением и физическим смыканием самих связок
Автор
Тема: Re: Пение на разомкнутых связках (по Ведерникову) и тупо несмыкание - в чем различие?
Время: 09.03.2015 21:33 



Силовая подача, наверное. вот я о чем :yak:
Автор
Тема: Re: Пение на разомкнутых связках (по Ведерникову) и тупо несмыкание - в чем различие?
Время: 09.03.2015 22:00 
Диванный
вокализД

А где ты у Ниметса услышал рок?
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Пение на разомкнутых связках (по Ведерникову) и тупо несмыкание - в чем различие?
Время: 09.03.2015 22:05 
Москва
низкий тенор = хилый баритон

Повторяю тему про смыкание связок.
В конце видео - несмыкание связок в результате травмы.
При несмыкании связок петь невозможно.
пытаюсь петь
Автор
Тема: Re: Пение на разомкнутых связках (по Ведерникову) и тупо несмыкание - в чем различие?
Время: 09.03.2015 22:07 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

> http://rghost.ru/7vFl7f656

Дыхание не такое должно быть .

Попробуй поменять местами дыхание и звук , там где дыхание сделай звук , а где звук дыхание ,

Может так , точно не знаю .
Автор
Тема: Re: Пение на разомкнутых связках (по Ведерникову) и тупо несмыкание - в чем различие?
Время: 09.03.2015 22:30 
Чернобыль
ротяка-патяка, жже крізь стелю

Ведерников молодец! за дыхание пояснил отлично. После того, как почувствовал диафрагму, как он показывал, попробовал спеть Ларго ал фактотум. И получилось! На ритмические мимаки не обращайте внимания, минус дыбильный...

http://rghost.ru/8zxRpshBt
Автор
Тема: Re: Пение на разомкнутых связках (по Ведерникову) и тупо несмыкание - в чем различие?
Время: 09.03.2015 23:10 

Режим отакэ!

>Ведерников молодец! за дыхание пояснил отлично. После того, как почувствовал диафрагму, как он показывал, попробовал спеть Ларго ал фактотум. И получилось! На ритмические мимаки не обращайте внимания, минус дыбильный...
>http://rghost.ru/8zxRpshBt

А до этого как было? :da:
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ
Совкодед Хардрок Рекордс
Гранж невозможен без свэга(c)Yöta
Автор
Тема: Re: Пение на разомкнутых связках (по Ведерникову) и тупо несмыкание - в чем различие?
Время: 09.03.2015 23:23 
Певченск•*°`*•-.,_,.-•*
Вокал•*°`*•-.,_,....

>>Ведерников молодец! за дыхание пояснил отлично. После того, как почувствовал диафрагму, как он показывал, попробовал спеть Ларго ал фактотум. И получилось! На ритмические мимаки не обращайте внимания, минус дыбильный...

>> http://rghost.ru/8zxRpshBt

>А до этого как было?

Вот так http://rghost.ru/6GQbDp8mx

До ведёрникова лучше по моему было , а может не то пел после ведрника .
Автор
Тема: Re: Пение на разомкнутых связках (по Ведерникову) и тупо несмыкание - в чем различие?
Время: 09.03.2015 23:29 



>А где ты у Ниметса услышал рок?
Да нигде, я на их канале просто слышал другого чела из их кагорты -Келлера, он о роке что-тот говорил.

Не суть в данном случае
Автор
Тема: Re: Пение на разомкнутых связках (по Ведерникову) и тупо несмыкание - в чем различие?
Время: 09.03.2015 23:32 



>Повторяю тему про смыкание связок.
>В конце видео - несмыкание связок в результате травмы.
>При несмыкании связок петь невозможно.
На 13,17 то о чем я говорю
Автор
Тема: Re: Пение на разомкнутых связках (по Ведерникову) и тупо несмыкание - в чем различие?
Время: 09.03.2015 23:34 
Диванный
вокализД

>Да нигде, я на их канале просто слышал другого чела из их кагорты -Келлера, он о роке что-тот говорил.
Я к тому, что они учат петь маленькими тонкими голосами, к которым рок не имеет отношения. Рок поют по возможности полным голосом (если позволяет тесситура), вопреки упертому мнению Гаранса :psyan:
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Пение на разомкнутых связках (по Ведерникову) и тупо несмыкание - в чем различие?
Время: 09.03.2015 23:37 



более силово, я согласен
Автор
Тема: Re: Пение на разомкнутых связках (по Ведерникову) и тупо несмыкание - в чем различие?
Время: 10.03.2015 00:36 

Мимакотрон, мимонафигатор

>Я, например, тоже думаю, что у меня ничего никогда не смыкается - просто воздух идёт.
У вас наоборот никогда ничего не рассмыкается - поэтому и гаранс-мод на верхах.

>Пение на разомкнутых связках (по Ведерникову) и тупо несмыкание - в чем различие?
Частично ведь разомкнутые, как при пении на субтоне, только наверное всё-таки поплотнее. Если давать адекватно сильный поток воздуха на такие слегка разомкнутые связки, то, в зависимости от таких нюансов, как положение гортани, сила потока воздуха и может еще чего, будет получен мощный, хоть и чуть продутый звук. Короче, я считаю, что так микст делается, в общей сложности. При более грудном миксте - рассмык больше, при головном миксте - рассмык невелик.
Я почему-то опустил смену режима смыкания на фальцетный... но я точно не помню, что происходит с той половиной связок, которая не колеблется.

А несмыкание - это ж полный писец. Связки опухшие какие-нибудь, не эластичные, и попросту не могут полноценно преграждать воздуху путь, и, следственно, колебаться.
Автор
Тема: Re: Пение на разомкнутых связках (по Ведерникову) и тупо несмыкание - в чем различие?
Время: 10.03.2015 00:54 



>При несмыкании связок петь невозможно.


А этот сиплый как поет?

Автор
Тема: Re: Пение на разомкнутых связках (по Ведерникову) и тупо несмыкание - в чем различие?
Время: 10.03.2015 02:02 
Москва
Голос

Эх, Тимур, помню, какая у тебя шикарная запись была Баха-Гуно "Ave Maria"
Осталась? Выложи, если есть

Такой шикарный, густой академ баритон был :)
Автор
Тема: Re: Пение на разомкнутых связках (по Ведерникову) и тупо несмыкание - в чем различие?
Время: 10.03.2015 03:35 

serj333

Мне кажется дело все в том что он именно бас
и имелось ввиду не плотное смыкание , а легкое на придыхателбной практически атаке. На низах это дает бархатистость и объем что ли. Имелось ввиду это я думаю.
хотя кстати вопрос интересный меня он тоже интересует, что это за вид такой смыкания когда вроде поется мягко на придыхе но голос при этом звенит и собран.
Автор
Тема: Re: Пение на разомкнутых связках (по Ведерникову) и тупо несмыкание - в чем различие?
Время: 10.03.2015 08:43 
Чернобыль
ротяка-патяка, жже крізь стелю

Саш! Записи нету, я беженец, переселенец. Есть Аве Шуберта и Кортиджани из Риголетто. Тэмбр - нюансы звукозаписи, тем более тот тэмбр был деланный. Слава Богу, ушел от этого. Если чуть набрать певческую форму и записать сейчас, будет на два порядка лучше. Тогда, 9 лет назад, я пел на зажиме. Тэмбр делал как Хворост. Потом был другой препод, который учил итальянской школе на открытой глотке, но к сожалению, я у него брал уроки не долго. Вот теперь борюсь со старым зажимом.

З.Ы. Жаль, что тогда с тобой не увидились в Москве. Но я еще буду...
Автор
Тема: Re: Пение на разомкнутых связках (по Ведерникову) и тупо несмыкание - в чем различие?
Время: 10.03.2015 08:56 
Новосибирск
тенор

Если честно, то мне немного непонятен совет А.Ведерникова петь на разомкнутых связках...
Как бы гортань распахивается, то это понятно, а вот связки разомкнуть, .... не знаю. ИМХО
Автор
Тема: Re: Пение на разомкнутых связках (по Ведерникову) и тупо несмыкание - в чем различие?
Время: 10.03.2015 10:50 



Если честно, то мне немного непонятен совет А.Ведерникова петь на разомкнутых связках...
Как бы гортань распахивается, то это понятно, а вот связки разомкнуть, .... не знаю. ИМХО


Алекс, да это не размкнутые связки.

Это просто пение на дыхании без скрипа связок, то есть без пересмыкания.

Как раз то, чем Гаранс наш любимый занимается в большой октаве и ниже.

Просто Ведерников не понимает, о чем говорит. Певец он, а не научный работник. :)

Нашел свой птичий язык и говорит на нем. :)
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!