Время: 24.04.2015 21:07
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: В очередной раз эстрадно прогарансил Елецкого

     
Время: 24.04.2015 21:18
Автор: Adriano

Тема: Re: В очередной раз эстрадно прогарансил Елецкого
Всё же слышны теноровые обертоны :)
     
Время: 24.04.2015 21:22
Автор: Cypok

Тема: Re: В очередной раз эстрадно прогарансил Елецкого
Не простая ария для баритона с Соль вверху.
Если взялись петь классику, нужно было точно спеть по нотам, во многих моментах "плаваете".
Насчёт пения, то тут нужно больше проточности, звук "стоячий", необходимо озвучить всё своё тело, все резонаторы. Дыхание слишком высоко задрано, тянитесь к ноте.

     
Время: 24.04.2015 21:28
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: В очередной раз эстрадно прогарансил Елецкого
>Если взялись петь классику, нужно было точно спеть по нотам, во многих моментах "плаваете".

А если не классику - то можно петь как угодно?

Всё же слышны теноровые обертоны

А вот у этого певца не слышны теноровые обертоны?

     
Время: 24.04.2015 22:38
Автор: чужой

Тема: Re: В очередной раз эстрадно прогарансил Елецкого
А вот у этого певца не слышны теноровые обертоны?

А это и есть тенор. :)

Зачем Елецкого удалил? Хотел припасть, ан не смог. :)

     
Время: 24.04.2015 22:44
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: В очередной раз эстрадно прогарансил Елецкого
>А вот у этого певца не слышны теноровые обертоны?
>А это и есть тенор.
>Зачем Елецкого удалил? Хотел припасть, ан не смог.

Это - известный баритон, Владимир Мальченко.
Вот его сравнительно недавнее концертное выступление

     
Время: 24.04.2015 22:46
Автор: чужой

Тема: Re: В очередной раз эстрадно прогарансил Елецкого
Это - известный баритон, Владимир Мальченко.

Видно баритоном он стал уже после фильма. :)

Да и на этой записи вовсе не баритон звучит.

     
Время: 24.04.2015 22:48
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: В очередной раз эстрадно прогарансил Елецкого
Когда Мальченко был молодой, он не глубил и звучал лучше, имхо, хоть и был похож на тенора.

     
Время: 24.04.2015 22:49
Автор: чужой

Тема: Re: В очередной раз эстрадно прогарансил Елецкого
Вот послушай, Гаранс.

Ну ведь слышно, что тенор поёт.


     
Время: 24.04.2015 22:52
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: В очередной раз эстрадно прогарансил Елецкого
>Вот послушай, Гаранс.
>Ну ведь слышно, что тенор поёт.

Ну баритон он.

     
Время: 24.04.2015 22:56
Автор: чужой

Тема: Re: В очередной раз эстрадно прогарансил Елецкого
Ну баритон он.

Если на клетке слона написано «буйвол» – не верь глазам своим!

     
Время: 24.04.2015 22:59
Автор: жЫгулятор

Тема: Re: В очередной раз эстрадно прогарансил Елецкого
>Если на клетке Чужого написано «Гаранс» – не верь глазам своим!
:tardlol:

     
Время: 24.04.2015 23:10
Автор: Сиплый Питон

Тема: Re: В очередной раз эстрадно прогарансил Елецкого
>Вот послушай, Гаранс.
>Ну ведь слышно, что тенор поёт.
Это же бас!

     
Время: 24.04.2015 23:25
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: В очередной раз эстрадно прогарансил Елецкого
По большому счёту, Мальченко в Мистере Икс, действительно, спел как непоставленный тенор.
Он не пользовался прикрытием, а просто суживал и концентрировал голос.
Звучал как тенор.

     
Время: 24.04.2015 23:26
Автор: чужой

Тема: Re: В очередной раз эстрадно прогарансил Елецкого
По большому счёту, Мальченко в Мистере Икс, действительно, спел как непоставленный тенор.
Он не пользовался прикрытием, а просто суживал и концентрировал голос.
Звучал как тенор.


Ты говоришь просто глупости. То в чем вообще не разбираешься.

Мальченко и есть тенор. Только чутка ленивый, наверное.

     
Время: 25.04.2015 00:19
Автор: SMS2013

Тема: Re: В очередной раз эстрадно прогарансил Елецкого
Сегодня Ладюк хорошо Елецкого поёт (тоже лёгкий баритон) - https://www.youtube.com/watch?v=2qSS-nimAEA

А вот Ладюк поёт вместе с природным тенором, Funiculì, Funiculà - https://www.youtube.com/watch?v=SK8OqmAiRyw

     
Время: 25.04.2015 00:56
Автор: чужой

Тема: Re: В очередной раз эстрадно прогарансил Елецкого
Сегодня Ладюк хорошо

Ладюк вообще не певец. Точнее певец в тощие времена. Пока не пришли настоящие голоса.

Маленький и не интересный голос. Да и ботинки у него тяжелые.

Помню как И. Лунгу с ним заигрывала, пытаясь создать мизансцену в ла чидарем.

Потом плюнула и прильнула к... дирижеру. :)

     
Время: 25.04.2015 08:31
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: В очередной раз эстрадно прогарансил Елецкого
>Сегодня Ладюк хорошо Елецкого поёт (тоже лёгкий баритон) - https://www.youtube.com/watch?v=2qSS-nimAEA
>А вот Ладюк поёт вместе с природным тенором, Funiculì, Funiculà - https://www.youtube.com/watch?v=SK8OqmAiRyw

Звучат похоже.
Ладюк берёт (не здесь) ля1, но натужно.
Возможно, мог бы петь тенором.

Для Татаринцева соль1 - играюческая нота.

Вообще-то слишком простая вещь для них.

     
Время: 25.04.2015 08:47
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: В очередной раз эстрадно прогарансил Елецкого
Ещё я бы заметил следующее.

Академ воспитывает неинтересный стиль пения.
Вроде бы и красиво поют Ладюк с Татаринцевым, о особо интересным или ярким это пене не назовёшь.

А вот Мальченко спел Мистера Икс интересно и ярко.
Почему?

Потому, что он спел в разговорной позиции, без опускания гортан и прикрытия.
При этом появляются более высокие тона в ВПФ, но петь сложнее и рискованнее для голоса.
И выше лябем1 так особо не споёшь.

А почему это допустмо в оперетте?
Потому что там люди постоянно переходят от разговора к пению и обратно.
И потому, что оперетта - весёлая вещь, в отличие от трагической оперы.

     
Время: 25.04.2015 08:51
Автор: АлексВин

Тема: Re: В очередной раз эстрадно прогарансил Елецкого
>Ещё я бы заметил следующее.
>Академ воспитывает неинтересный стиль пения.
>Вроде бы и красиво поют Ладюк с Татаринцевым, о особо интересным или ярким это пене не назовёшь.


А я знаю почему!
Потому, что они не овладели рокерским микстом, вот и поют серо, безлико, скучно!
Я, правильно понимаю? :crazy:

     
Время: 25.04.2015 09:27
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: В очередной раз эстрадно прогарансил Елецкого
А я знаю почему!
Потому, что они не овладели рокерским микстом, вот и поют серо, безлико, скучно!
Я, правильно понимаю?


Они поют в академическом положении аппарата, а оно неестественно, продуто.

     
Время: 25.04.2015 09:33
Автор: жЫгулятор

Тема: Re: В очередной раз эстрадно прогарансил Елецкого
> продуто.
Новый любимый термин Гаранса. Пойду определю его в словарь терминов :ulyb:

     
Время: 25.04.2015 10:32
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: В очередной раз эстрадно прогарансил Елецкого
Восстановлю клип.
Но не для того, чтобы кто-то пинал.
А потому что отстаиваю свои эстетические ощущения.

Только не говорите: природа есть, а поёт неправильно.
Наоборот, голос так звучит, потому что пою в соответствии с природой, а не противно ей.



Соль1 всё же не пошла - надо было придержать дыхание и открыть объём в глотке.

     
Время: 25.04.2015 10:39
Автор: чужой

Тема: Re: В очередной раз эстрадно прогарансил Елецкого
А потому что отстаиваю свои эстетические ощущения.

А зачем их отстаивать?

После ядерной войны выживет только твоя эстетика. :)

З.Ы. А тембр красавец! Жаль тебе достался.

     
Время: 25.04.2015 10:41
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: В очередной раз эстрадно прогарансил Елецкого
>А потому что отстаиваю свои эстетические ощущения.
>А зачем их отстаивать?
>После ядерной войны выживет только твоя эстетика.
>З.Ы. А тембр красавец! Жаль тебе достался.

Это просто разговорный тембр.

     
Время: 25.04.2015 10:44
Автор: чужой

Тема: Re: В очередной раз эстрадно прогарансил Елецкого
Это просто разговорный тембр.

А так и должно быть. ;)

Если бы верх освоил, то цены б тебе не было.

     
Время: 25.04.2015 11:22
Автор: АлексВин

Тема: Re: В очередной раз эстрадно прогарансил Елецкого
>Восстановлю клип.
>Но не для того, чтобы кто-то пинал.
>А потому что отстаиваю свои эстетические ощущения.
>Только не говорите: природа есть, а поёт неправильно.
>Наоборот, голос так звучит, потому что пою в соответствии с природой, а не противно ей.
>
>Соль1 всё же не пошла - надо было придержать дыхание и открыть объём в глотке.


Полагаю, что Петр Ильич не раз в гробу перевернулся, внимая звучание голоса Гаранса с не совсем полным соответствием мелодии арии Елецкого, которую он выстрадал и сотворил... :crazy:

     
Время: 25.04.2015 11:25
Автор: чужой

Тема: Re: В очередной раз эстрадно прогарансил Елецкого
Полагаю, что Петр Ильич не раз в гробу перевернулся, внимая звучание голоса Гаранса с не совсем полным соответствием мелодии арии Елецкого, которую он выстрадал и сотворил...

Дык не один певец еще перевернётся в гробу, сокрушаясь от попыток уловить задранную тесситуру этой арии.

Пётр Ильич - музыкальный гений. Но в возможностях голоса ни хЬ...ера не понимал. :)

     
Время: 25.04.2015 11:51
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: В очередной раз эстрадно прогарансил Елецкого
Полагаю, что Петр Ильич не раз в гробу перевернулся, внимая звучание голоса Гаранса с не совсем полным соответствием мелодии арии Елецкого, которую он выстрадал и сотворил...

Чайковский - это Чайковский, АлексВин - это АлексВин, а Гаранс - это Гаранс.
У каждого своё место в нашем общем королевстве.

     
Время: 25.04.2015 12:03
Автор: чужой

Тема: Re: В очередной раз эстрадно прогарансил Елецкого
У каждого своё место в нашем общем королевстве.

А у Гаранса место ещё и именное. :)

     
Время: 25.04.2015 13:11
Автор: АлексВин

Тема: Re: В очередной раз эстрадно прогарансил Елецкого
>Полагаю, что Петр Ильич не раз в гробу перевернулся, внимая звучание голоса Гаранса с не совсем полным соответствием мелодии арии Елецкого, которую он выстрадал и сотворил...
>Чайковский - это Чайковский, АлексВин - это АлексВин, а Гаранс - это Гаранс.
>У каждого своё место в нашем общем королевстве.

Тогда, перед тем, что либо выкладывать в своем исполнении, делай ремарку, типа - ария Гаранса по мотивам арии Роберта из оперы Чайковского "Иоланта" и тогда никаких претензий к исполнению... :crazy:

     
Время: 25.04.2015 15:46
Автор: SMS2013

Тема: Re: В очередной раз эстрадно прогарансил Елецкого
Насчёт того, что Ладюк это не голос в сравнении с "настоящими голосами", то это относительно. Да и придут ли эти "настоящие голоса"? Например в боксе, с уходом Льюиса, закончилась эпоха (Тайсонов, Холифилдов, Мерсерев и прочих "настоящих боксёров"). И вот уже лет 10 - пустота конца которой не видно.
А вот Мальченко немного о своём Мистере Икс говорит https://www.youtube.com/watch?v=YS8sW8yUZrI

     
Время: 26.04.2015 13:55
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: В очередной раз эстрадно прогарансил Елецкого
Тогда, перед тем, что либо выкладывать в своем исполнении, делай ремарку, типа - ария Гаранса по мотивам арии Роберта из оперы Чайковского "Иоланта" и тогда никаких претензий к исполнению...

Я примерно это и написал в заголовке.

Думаю, всё же, что композиторы не были бы прочь, если бы по их произведениям писались и пелись бы вариации.

Во всяком случае и Чайковский (заимствовал напрямую у Моцарта), и Шостакович (шлягер-шняга Tea for two в балете "Золотой век") этим не гнушались.

     
Время: 26.04.2015 14:07
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: В очередной раз эстрадно прогарансил Елецкого
>Насчёт того, что Ладюк это не голос в сравнении с "настоящими голосами", то это относительно. Да и придут ли эти "настоящие голоса"? Например в боксе, с уходом Льюиса, закончилась эпоха (Тайсонов, Холифилдов, Мерсерев и прочих "настоящих боксёров"). И вот уже лет 10 - пустота конца которой не видно.
>А вот Мальченко немного о своём Мистере Икс говорит https://www.youtube.com/watch?v=YS8sW8yUZrI

Мальченко признаётся, что киноплёнка имеет особенность ускоряться и повышать тесситуру на четверть тона, что делает звучание голоса более высоким по тембру и молодым.

На самом деле, я слышу повышение на пол-тона.
Это же и в записи Отса.

Наконец-то нам профессиональный певец открыл тайну повышенных тесситур в фильмах!

     
Время: 27.04.2015 04:13
Автор: АлексВин

Тема: Re: В очередной раз эстрадно прогарансил Елецкого
>Мальченко признаётся, что киноплёнка имеет особенность ускоряться и повышать тесситуру на четверть тона, что делает звучание голоса более высоким по тембру и молодым.
>На самом деле, я слышу повышение на пол-тона.
>Это же и в записи Отса.
>Наконец-то нам профессиональный певец открыл тайну повышенных тесситур в фильмах!

Да об этом до Мальченко я говорил, что при воспроизведению, перезаписи музыки с одного носителя на другой нет синхронизации по скорости...

     
Время: 27.04.2015 05:34
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: В очередной раз эстрадно прогарансил Елецкого
Да об этом до Мальченко я говорил, что при воспроизведению, перезаписи музыки с одного носителя на другой нет синхронизации по скорости...

Но это слишком общо, не совсем понятно - почему именно во многих советских фильмах.
Это студия (или студии) такая была у нас, наверное.

     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!