RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðåçêà èç óðîêà
Âðåìÿ: 23.10.2015 18:38 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

ýòè òåçèñû ïðè òîì, ÷òî ñóäèòü íàäî ïî çâóêó. ìîæíî íå èìåòü ãîëîñà â çàòûëêå è ãîðòàíè è óâåëè÷èâàòü îáúåì ðîòîãëîòî÷íîãî ðóïîðà çà ñ÷åò óëûáêè, îñîáåííî íà âåðõàõ, òîëüêî òàì óëûáêà ñàìà ïîéäåò - îò òðåáîâàíèé çâóêà, åå íå íàäî äåëàòü . ìîæíî íå èìåòü íèçêîé ïîçèöèè è âäûõàòü, ñëîâíî íþõàåøü öâåòîê, ÷òîáû ëó÷øå îñîçíàòü íàïðàâëåíèå âäîõà, ïîòîìó ÷òî ïðàâèëüíûé âäîõ ðîæäàåò ïðàâèëüíûé âûäîõ, è îíè èäóò îäíîé äîðîãîé, à, åñëè ðàçíîé - ïîëó÷àåòñÿ õðåíü.

íî ìîæíî èìåòü çàâàëåííûé çâóê è ïûòàòüñÿ âûòàùèòü áëèæå åãî óëûáêîé, öâåòêîì, ïðèïîäíÿòûìè áðîâÿìè, ñîùóðåííûìè ãëàçàìè, ðàñòîïûðåííûìè ùåêàìè è ò.ï. ÷òî äàñò ýôôåêò, êàê ëþáîé áîëåå-ìåíåå ïðèãîäíûé ïðèåì, íî ïðàâèëüíîãî çâóêà íå áóäåò íå ïî ïðè÷èíå óëûáêè èëè öâåòêà, à ïî èçíà÷àëüíîé ïðè÷èíå. ëîãè÷íåå áûëî áû íå çàâàëèâàòü çâóê, òîãäà íå ïðèøëîñü áû êîð÷èòü ðîæ. íî ýòèì ïóòåì èäòè íå âñå ïî÷åìó-òî ðåøàþòñÿ.

ïîýòîìó äàâàéòå ó÷èòüñÿ îòäåëÿòü ìóõ îò êîòëåò, íå ïóòàòü ïðè÷èíó ñî ñëåäñòâèåì è çà ïðèìåì ñëûøàòü çâóê, à íå âèäåòü ïðèåì è äóìàòü, ÷òî çâóê çàâèñèò îò ïðèåìà, êîãäà íà ñàìîì äåëå âñå íàîáîðîò. åñëè âû ïðîñòî íà÷íåòå ñêàëèòüñÿ èëè ïðîñòî íþõàòü íà âäîõå öâåòîê - íè÷åãî õîðîøåãî íå ïðîèçîéäåò. ïðîñòî ïîòîìó, ÷òî ïåíèå - êîìïëåêñ, ñëîæíûé, ãëóáèííûé, ìíîãîñîñòàâíûé è âçàèìîñâÿçàííûé â îòíîøåíèè ïðîöåññîâ è ïðèåìîâ, à íå íåñêîëüêî âíåøíå âèäèìûõ àòðèáóòîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðåçêà èç óðîêà
Âðåìÿ: 23.10.2015 18:42 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

>Õì, íà çàíÿòèÿõ ìíå âñåãäà äàâàëèñü óñòàíîâêè òèïà: âäûõàíèÿ, ñëîâíî íþõàåøü öâåòîê, ïðèïîäíÿòûõ ñêóë, âíóòðåííåé óëûáêè - äëÿ ðàñøèðåíèÿ îáúåìà.
>È ïðî ïåíèå çàòûëêîì è ìàêóøêîé òîæå áûëî.

ýòó øêîëó çà âåðñòó ñëûøíî. ïðè÷åì, íå â õîðîøåì ñìûñëå ñëûøíî.
êîãäà îáúåìà íåò èçíà÷àëüíî, ðàñøèðÿòü åãî íå èìååò ñìûñëà. òîò îáúåì, êîòîðûé ðàñøèðÿåòñÿ òàêèì ñïîñîáîì - ñîâñåì íå îáúåì, à íàîáîðîò. êîìïåíñàöèÿ íåäîñòàòêîâ ìåòîäà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðåçêà èç óðîêà
Âðåìÿ: 23.10.2015 18:46 



Òåïåðü ÿñíî, ïðîñòî áûëî ïîäàíî â íà÷àëå ÷òî äå èñïîëüçîâàíèå ýòèõ ïðèåìîâ è åñòü êîðåíü çëà.

>èçíà÷àëüíîé ïðè÷èíå. ëîãè÷íåå áûëî áû íå çàâàëèâàòü çâóê
Èíòåðåñíûé òåðìèí, ÷òî çíà÷èò íå çàâàëèâàòü?
Ñòðîèòü âåðòèêàëüíî äûõàíèåì?
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðåçêà èç óðîêà
Âðåìÿ: 23.10.2015 18:50 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

>Ñòðîèòü âåðòèêàëüíî äûõàíèåì?

èìåííî.
âîò òîëüêî åãî ìîæíî ïîñòðîèòü âåðòèêàëüíî äûõàíèåì ïî çàòûëêó. è îïÿòü òîëêó íå áóäåò. ïîýòîìó è ýòîò ïðèåì ìîæíî èñïîðòèòü âîïëîùåíèåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðåçêà èç óðîêà
Âðåìÿ: 23.10.2015 18:52 

Ðåæèì îòàêý!

>ñëîâíî íþõàåøü öâåòîê
 ÷åì ñóòü òàêîãî âäîõà ? :da:
Ñîçäàòåëü ìèêñòîâîãî áîãåìñêîãî ïåðåõîäà êîçüåãî ëîðäà
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Ñïåöòåðìèíû ÌÔ
Ñîâêîäåä Õàðäðîê Ðåêîðäñ
Ãðàíæ íåâîçìîæåí áåç ñâýãà(c)Yöta
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðåçêà èç óðîêà
Âðåìÿ: 23.10.2015 18:52 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

>èñïîëüçîâàíèå ýòèõ ïðèåìîâ è åñòü êîðåíü çëà.

íå ïîäàíî, à ïðî÷èòàíî. ÷òî åñòü êîðåíü çëà, áûëî ïîäàíî íà 5 ñì âûøå - íèçêàÿ ïîçèöèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðåçêà èç óðîêà
Âðåìÿ: 23.10.2015 18:53 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

> ÷åì ñóòü òàêîãî âäîõà ?

1å ñîîáùåíèå íà ýòîé ñòðàíèöå, 1é àáçàö.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðåçêà èç óðîêà
Âðåìÿ: 23.10.2015 18:59 



Ôåäîðîâà êàê âñåãäà íàñòðî÷èò êàê èç ïóëåìåòà , ïîòîì óäèâëÿåòñÿ ÷òî íå âñå âúåçæàþò :psyan:

Ïî çàòûëêó äà, åùå ãîâîðÿò îò ñïèíû, ïî ñïèíå.

>íå ïîäàíî, à ïðî÷èòàíî. ÷òî åñòü êîðåíü çëà, áûëî ïîäàíî íà 5 ñì âûøå - íèçêàÿ ïîçèöèÿ.
Äà, à ÿ äóìàë íèçêàÿ ïîçèöèÿ å¸ ïðîòèâîâåñ - ïîäíÿòèå ñêóë, íþõàíèå òóõëîé ðûáû èëè öâåòêà (êîìó ÷òî ëåã÷å ïðåäñòàâèòü.

Ò.ê. ïðîñòî äûõàíèå ïðàâèëüíîå íå åñòü ïîçèöèÿ ñîâåðøåííî òî÷íî
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðåçêà èç óðîêà
Âðåìÿ: 23.10.2015 19:03 

Ðåæèì îòàêý!

>> ÷åì ñóòü òàêîãî âäîõà ?
>1å ñîîáùåíèå íà ýòîé ñòðàíèöå, 1é àáçàö.

ß èìåþ ââèäó - êàêîå ïðåèìóùåñòâî ó òàêîãî âäîõà?Îäíè ó÷àò äåëàòü âäîõ íà 3/4 îáúåìà ëåãêèõ è ïëàâíî íàäàâëèâàþò ìûøöàìè ïðåññà íà äèàôðàãìó (ýäàêèé ïðèíöèï àêêîðäåîíà), åùå åñòü òàêèå ðåáÿòà êîòîðûå óäåðæèâàþò äèàôðàãìó â ïîëîæåíèè âäîõà äàæå êîãäà âûäûõàþò :7:
Òàêîé âäîõ êàê Âû îïèñàëè ,ÿ çà÷àñòóþ ñëûøàë îò ëþäåé ,êîòîðûå çàíèìàëèñü ýñòðàäíûì âîêàëîì.
Ñîçäàòåëü ìèêñòîâîãî áîãåìñêîãî ïåðåõîäà êîçüåãî ëîðäà
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Ñïåöòåðìèíû ÌÔ
Ñîâêîäåä Õàðäðîê Ðåêîðäñ
Ãðàíæ íåâîçìîæåí áåç ñâýãà(c)Yöta
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðåçêà èç óðîêà
Âðåìÿ: 23.10.2015 19:07 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

ïîíÿòèå "ïðàâèëüíîå äûõàíèå" òîæå ìîæíî âçÿòü è ïîäåëèòü íà êàêèå-íèáóäü îòäåëüíûå ÷àñòè. è ïîëó÷èòü íà âûõîäå øëàê.

íàïðèìåð, ïðàâèëüíî âçÿòîå äûõàíèå è â ïðàâèëüíîå ìåñòî ñîáðàííîå - íå ãàðàíòèÿ, ÷òî îíî áóäåò ïðàâèëüíî èñïîëüçîâàíî. ïðîùå ãîâîðÿ, ïðàâèëüíàÿ ïîçèöèÿ - ýòî âñåãäà ïðàâèëüíîå äûõàíèå, íî ïðàâèëüíîå äûõàíèå, îñîáåííî, ñ ðàçíûìè òîëêîâàíèÿìè ýòîãî òåðìèíà - íå âñåãäà ïðàâèëüíàÿ ïîçèöèÿ. ó ïðàâèëüíîãî äûõàíèÿ, ÷òîáû îíî äåðæàëî ïîçèöèþ è èíòîíàöèþ, åñòü ñîñòàâëÿþùèå, ÷àñòè÷íîå âûïàäåíèå êîòîðûõ (íàïðèìåð, íàïðàâëåíèÿ â öåëîì èëè íàïðàâëåíèÿ íà îòäåëüíûõ ãëàñíûõ, èëè ôîêóñèðîâêà, èëè çàêðûòàÿ ãîðòàíü) ìîæåò îñòàâèòü äûõàíèå ïðàâèëüíûì, îäíàêî çâóê ïîëó÷èòñÿ íåïðàâèëüíûé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðåçêà èç óðîêà
Âðåìÿ: 23.10.2015 19:10 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

Ãåðîé Áåòîíà , íó òàê ñïðîñèòå ó òåõ, êòî ýòèì ïîëüçóåòñÿ. ïîòîìó ÷òî ñìûñëîâ ìîæåò áûòü ìíîãî. à âêàäåìå îñíîâíîé ñìûñë - ÷òî-òî íå î÷åíü õîðîøî ñ íàïðàâëåíèåì âûõîäà çâóêà, ðàç íàäî ïîñòîÿííî êîíòðîëèðîâàòü âõîä. ó ýñòðàäíèêîâ, ó êîòîðûõ ÷àñòî ðàçâîððîò çâóêà ãîðèçîíòàëåí, ñìûñëû äðóãèå. â ÷àñòíîñòè, ÷óòü ðàñøèðÿòü ïî âåðòèêàëè ýòó ãîðèçîíòàëü, ÷òîá ñîâñåì íå çàêâàêàòüñÿ ïëîñêî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðåçêà èç óðîêà
Âðåìÿ: 23.10.2015 19:12 



Âîò è ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ïîíÿòèå "ïîçèöèÿ" ìàçíÿ ñîïëÿìè íà îêíå, íèêòî íå äàåò îïðåäåëåíèÿ. :idea2:

Ýòî êîìïëåêñ ñîñòàâëÿþùèõ, ïðè÷åì ó êàæäîãî èíäèâèäà îí ìîæåò ðàçëè÷àòüñÿ îòäåëüíûõ ýëåìåíòàõ
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðåçêà èç óðîêà
Âðåìÿ: 23.10.2015 19:13 



Áåòîí ìíå òàêîé ïðèåì äàþò êàê "ôîêóñèðîâêó". íî ýòî ëè÷íî ìíå. íå ôàêò ÷òî òåáå ýòî äëÿ äðóãèõ öåëåé íóæíî áóäåò
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðåçêà èç óðîêà
Âðåìÿ: 23.10.2015 19:18 

Ðåæèì îòàêý!

>Âîò è ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ïîíÿòèå "ïîçèöèÿ" ìàçíÿ ñîïëÿìè íà îêíå, íèêòî íå äàåò îïðåäåëåíèÿ.
>Ýòî êîìïëåêñ ñîñòàâëÿþùèõ, ïðè÷åì ó êàæäîãî èíäèâèäà îí ìîæåò ðàçëè÷àòüñÿ îòäåëüíûõ ýëåìåíòàõ

Òóò òû ïðàâ ,ýòî öåëûé ìåõàíèçì. Íà÷èíàÿ îò äûõàíèÿ è çàêàí÷èâàÿ îáäîëáàííûìè èìïåäàíñàìè :idea2:
Ñîçäàòåëü ìèêñòîâîãî áîãåìñêîãî ïåðåõîäà êîçüåãî ëîðäà
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Ñïåöòåðìèíû ÌÔ
Ñîâêîäåä Õàðäðîê Ðåêîðäñ
Ãðàíæ íåâîçìîæåí áåç ñâýãà(c)Yöta
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðåçêà èç óðîêà
Âðåìÿ: 23.10.2015 19:19 

Ðåæèì îòàêý!

>Áåòîí ìíå òàêîé ïðèåì äàþò êàê "ôîêóñèðîâêó". íî ýòî ëè÷íî ìíå. íå ôàêò ÷òî òåáå ýòî äëÿ äðóãèõ öåëåé íóæíî áóäåò
ß ó÷óñü êîððåêòíî èñïîëüçîâàòü àáäîìèíàëüíîå äûõàíèå ,íå ñìîòðÿ íà ïèñè÷íûé ðàçìåð ãîëîñà :yak:
Ñîçäàòåëü ìèêñòîâîãî áîãåìñêîãî ïåðåõîäà êîçüåãî ëîðäà
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Ñïåöòåðìèíû ÌÔ
Ñîâêîäåä Õàðäðîê Ðåêîðäñ
Ãðàíæ íåâîçìîæåí áåç ñâýãà(c)Yöta
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðåçêà èç óðîêà
Âðåìÿ: 23.10.2015 19:20 

Ðåæèì îòàêý!

>íàïðèìåð, ïðàâèëüíî âçÿòîå äûõàíèå è â ïðàâèëüíîå ìåñòî ñîáðàííîå - íå ãàðàíòèÿ, ÷òî îíî áóäåò ïðàâèëüíî èñïîëüçîâàíî
ß òàê ïîíèìàþ òóò ñóòü â åãî ðàñõîäå ,ñóæåíèå âõîäà â ãîðòàíü è ò.ä
Ñîçäàòåëü ìèêñòîâîãî áîãåìñêîãî ïåðåõîäà êîçüåãî ëîðäà
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Ñïåöòåðìèíû ÌÔ
Ñîâêîäåä Õàðäðîê Ðåêîðäñ
Ãðàíæ íåâîçìîæåí áåç ñâýãà(c)Yöta
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðåçêà èç óðîêà
Âðåìÿ: 23.10.2015 19:23 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

Vest , ïîýòîìó ÿ è ãîâîðþ ñ ñàìîãî íà÷àëà, ÷òî íå çâóê âûâîäÿò ïî ïðèåìó, à ïðèåìû ïîäáèðàþò ïî êà÷åñòâó çâóêà. ÷òî æå êàñàåòñÿ ïîçèöèè, åå ìîæíî ñôîðìèðîâàòü çà ñ÷åò ðàçíûõ ìîìåíòîâ (â îñíîâíîì çäåñü ïðèìîì ñ÷èòàåòñÿ òî, ÷åãî íå çâàòàåò â èñõîäíîì ìàòåðèàëå, ïîñêîëüêó îò ïðèðîäû ó âñåõ ïîçèöèÿ ðàçãíîé ñòåïåíè íåïðàâèëüíîñòè, íî åñòü è àáñîëþòíî ïðàâèëüíûå âàðèàíòû), íî åå ñëûøíî ïî çâóêó - è â òåìáðå, è ïî èíòîíàöèè.

çàâàëåííàÿ, çàãëóáëåííàÿ, ïåðåêðûòàÿ, ïåðåîêðóãëåííàÿ, íåñîáðàííàÿ, ïëàâàþùàÿ - â íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ ëå÷èòñÿ îäèíàêîâî, â íåêîòîðûõ ðàçíûìè ñðåäñòâàìè. ïîýòîìó è ðàçíî÷òåíèÿ. äîïóñòèì, èñõîäíèêè áûëè ðàçíûå, êîìó-òî ïîçèöèþ ïðèêðûâàëè, à êîìó-òî îòêðûâàëè, ðàçìååòñÿ, îòçûâû î ñàìîì ïðîöåññå è ïðèåìàõ, ïîâëèÿâøèõ íà ôîðìèðîâàíèå ïðàâèëüíîé ïîçèöèè â ýòèõ äâóõ ñëó÷àÿõ áóäóò ðàäèêàëüíî îòëè÷àþùèìèñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðåçêà èç óðîêà
Âðåìÿ: 23.10.2015 19:31 



>Vest , ïîýòîìó ÿ è ãîâîðþ ñ ñàìîãî íà÷àëà, ÷òî íå çâóê âûâîäÿò ïî ïðèåìó, à ïðèåìû ïîäáèðàþò ïî êà÷åñòâó çâóêà. ÷òî æå êàñàåòñÿ ïîçèöèè, åå ìîæíî ñôîðìèðîâàòü çà ñ÷åò ðàçíûõ ìîìåíòîâ (â îñíîâíîì çäåñü ïðèìîì ñ÷èòàåòñÿ òî, ÷åãî íå çâàòàåò â èñõîäíîì ìàòåðèàëå

Ôåäîðîâà, ïðî ïðèåì ïî çâóêó çíàþ õîðøî, âáèëè çà 1,5 ãîäà ñëàâà Áîãó, ÿ â íà÷àëå äèñêóññèè â Âàøåì "ìíîãîáóêâèè" íå ïîíÿë ìûñëü ïðîñòî.

Ìåíÿ, íàïðèìåð, ñ ñàìîãî íà÷àëà êðîìå òîãî êàê ïðàâèëüíî äûøàòü ó÷èëè äåëàòü áîëüøå îáúåìà. òåìíåå ïåòü îò ñïèíû, ò.ê. îò ïðèðîäû çâóê î÷åíü áëèçêèé è ÿäîâèòûé, ðåçêèé.
Íåêîòîðîå âðåìÿ ýòî øëî â óùåðá ïîëåòíîñòè, ñôîêóñèðîâàííîñòè. ÷òîáû íå äàâàòü ãîðòàíè ïîäûìàòüñÿ ïðèó÷èòü å¸, âåðíåå ïðèó÷èòü äûøàòü, à îíà ïîòîì (ïîìíÿ Âàøè ñëîâà ÷òî çà ÷åì))) ).
Íà äàííîì ýòàïå ÿ ìîãó äåëàòü ýòè "ïðèíþõèâàíèÿ" áîëåå ìåíåå áåç óùåðáà äëÿ ñâîáîäû â ãîðëå, ðàíüøå ýòî áûëî î÷åíü ñâÿçàííî, ëþáîå çàîñòðåíèå äàâàëî ïðèæèì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðåçêà èç óðîêà
Âðåìÿ: 23.10.2015 20:19 



Êòî-íèáóäü ÷òî-íèáóäü çíàåò î ïðåïîäàâàòåëÿõ èç Êðàñíîãî Õèìèêà:
Ìàíóêÿí Àðíîëüä Âëàäèìèðîâè÷
Êóðëàíîâà Åëåíà Íèêîëàåâíà
Øóðóïîâà Òàòüÿíà Àíàòîëüåâíà

È èç "Ðîê-àêàäåìèè Ìîñêâîðå÷üå"?
Êîíñòàíòèí Ñòàøêîâ
Îëüãà Åðìàêîâà

Ïåðâîå, ÷òî â ãîëîâó ïðèøëî, ò.ê. åñòü çíàêîìûå, êîòîðûå çàíèìàþòñÿ òàì ãèòàðîé, ô-íî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðåçêà èç óðîêà
Âðåìÿ: 23.10.2015 21:01 



Ïîñëóøàë. Õî÷ó ñêàçàòü ñëåäóþùåå. Î ãðàäàöèè ïî òèïàì ãîëîñà çàáóäü âîîáùå, ýòî íå èìååò íèêàêîãî çíà÷åíèÿ, åñëè òû íå ñîáðàëñÿ ïåòü íàðîäíûå ïåñíè, ïåòü â õîðå èëè ïåòü îïåðó. Ñëåäóþùåå. Ìåíÿé ïðåïîäà. Çà òðè ãîäà ðåçóëüòàò âîîáùå íèêàêîé. Ñ íîò ñúåçæàåøü, îïîðû ÿ íå óñëûøàë, êîìïðåññèè òîæå. Ãîëîñ ïðèÿòíûé, íî ñîâåðøåííî ñûðîé. Çà òðè ãîäà ìîæíî ìíîãîìó íàó÷èòüñÿ, íî íå ñ ýòèì ïðåïîäàâàòåëåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðåçêà èç óðîêà
Âðåìÿ: 23.10.2015 21:07 



È åùå. Äëÿ òîãî, ÷òî áû íàó÷èòüñÿ ïåòü, íàäî ïåòü ïåñíè, à íå äåëàòü áåñêîíå÷íûå óïðàæíåíèÿ. Âûáåðè ïî äèíàìè÷íåå ðåïåðòóàð, à òî ñ ïåñíÿìè ïðî ìàëåíüêóþ òóàëåòíóþ ôåþ, ñïåòóþ àíãåëüñêèì ãîëîñêîì, òû îïîðó íå îñâîèøü, ýòî ÿ òåáå ãàðàíòèðóþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðåçêà èç óðîêà
Âðåìÿ: 25.10.2015 00:52 



Åùå ðàç ïðîøó, êòî èç Ìîñêâû, ïîäñêàæèòå ê êîìó ñòîèò èëè íàîáîðîò íå ñòîèò èäòè çàíèìàòüñÿ. Ìîæíî â ëè÷êó.
Äàæå èíôîðìàöèÿ î íåêóäûøíûõ ïåäàîãîãàõ ñèëüíî ïîìîæåò ñóçèòü êðóã ïîèñêà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðåçêà èç óðîêà
Âðåìÿ: 23.04.2016 12:50 



>Åùå ðàç ïðîøó, êòî èç Ìîñêâû, ïîäñêàæèòå ê êîìó ñòîèò èëè íàîáîðîò íå ñòîèò èäòè çàíèìàòüñÿ. Ìîæíî â ëè÷êó.
>Äàæå èíôîðìàöèÿ î íåêóäûøíûõ ïåäàîãîãàõ ñèëüíî ïîìîæåò ñóçèòü êðóã ïîèñêà.

Íàøëè êîãî-íèóáäü? Â Êðàñíîì Õèìèêå íå áûëè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàðåçêà èç óðîêà
Âðåìÿ: 24.04.2016 07:28 



Þãîâîñòîê ÌÎ.. çåìëÿê!
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!