PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Продолжение банкета
Время: 10.12.2015 00:26 



Записал очередное занятие..
http://rghost.ru/6JXN6VWRD
Автор
Тема: Re: Продолжение банкета
Время: 10.12.2015 01:01 
Доитель
изнуренных жаб

ты переходишь в носоглотку, а нужн в грудине звук держать. это слышно очень хорошо. иногда у тебя получается. а чаще нет.
NeO` :bee: 1 Cannabis

Толерантный пуканотушитель.
Автор
Тема: Re: Продолжение банкета
Время: 10.12.2015 01:50 



Ну ротовая полость же тоже резонатор. И в грудине звук на верхах если держать, то нём получается.
На середине то я понял вроде бы что от меня требуется. А вот как на дыхании проблемные верха взять не пойму. Да и, как я понял, даже середина плохо опёрта
Автор
Тема: Re: Продолжение банкета
Время: 10.12.2015 09:11 

Баритон.

Chunga


А ты в каком жанре петь хочешь?
Автор
Тема: Re: Продолжение банкета
Время: 10.12.2015 09:47 
Донецк
вокал/баритон

>Да и, как я понял, даже середина плохо опёрта

ничё - со временем сообразите. чтобы почувствовать нужные мышцы, нужно время.
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
Автор
Тема: Re: Продолжение банкета
Время: 10.12.2015 10:58 



>Chunga
>А ты в каком жанре петь хочешь?
На репах пою рочару, дома - всё, что нравится, т.е. разные жанры.
Автор
Тема: Re: Продолжение банкета
Время: 10.12.2015 12:16 
Новосибирск
профессионально не обучен, самоучка

>На репах пою рочару, дома - всё, что нравится, т.е. разные жанры.
Если хотите научиться, учитесь в академе, а как научитесь только тогда пойте где захотите. Судя по записи вы не в ладах с опорой вообще. Препод Вам показывает, но Вы не внемлете. Разве Вы не слышите разницы между вашими звучаниями одной и той же ноты? Задайтесь вопросом, почему? Попросите его рассказать Вам свои ощущения при пении данной ноты, сравните его рассказ со своими ощущениями. Думайте, ищите, анализируйте тогда и будет толк.
Автор
Тема: Re: Продолжение банкета
Время: 10.12.2015 12:35 
Доитель
изнуренных жаб

>Ну ротовая полость же тоже резонатор. И в грудине звук на верхах если держать, то нём получается.
>На середине то я понял вроде бы что от меня требуется. А вот как на дыхании проблемные верха взять не пойму. Да и, как я понял, даже середина плохо опёрта

по крайней мере на записи слышно, что препод идет наверх, оставаясь в груди и прибавляется резонанс ротовой полости. у ты идешь на верх грудь теряет резонанс. послушай сам. мне так кажется :4:
NeO` :bee: 1 Cannabis

Толерантный пуканотушитель.
Автор
Тема: Re: Продолжение банкета
Время: 10.12.2015 14:04 



>>На репах пою рочару, дома - всё, что нравится, т.е. разные жанры.
>Если хотите научиться, учитесь в академе, а как научитесь только тогда пойте где захотите. Судя по записи вы не в ладах с опорой вообще. Препод Вам показывает, но Вы не внемлете. Разве Вы не слышите разницы между вашими звучаниями одной и той же ноты? Задайтесь вопросом, почему? Попросите его рассказать Вам свои ощущения при пении данной ноты, сравните его рассказ со своими ощущениями. Думайте, ищите, анализируйте тогда и будет толк.
В академе и учусь, для этого и хожу на занятиях
Ну вот на последнем занятии я вроде бы уловил разницу в звуке. Только вот понимания, что значит 'подхватить дыханием' не прибавилось.
Препод говорит 'тупо выполнять' то, что он говорит))
Я же наоборот, постоянно пытаюсь осознать что да как)
По его словам, горло устает, тк я не на опоре пою. Если петь на опоре - то должны уставать мышцы живота.. Насколько это верно? Действительно такая нагрузка идет на эти мышцы? чтобы все устало
Автор
Тема: Re: Продолжение банкета
Время: 10.12.2015 14:11 

Баритон.

Chunga

Ок, просто имей в виду, что фраза "Научишься петь академ, сможешь петь в любом жанре" вранье.
Автор
Тема: Re: Продолжение банкета
Время: 10.12.2015 14:12 
Донецк
вокал/баритон

>Если петь на опоре - то должны уставать мышцы живота.. Насколько это верно?

абсолютно верно.

>Действительно такая нагрузка идет на эти мышцы? чтобы все устало

действительно, особенно на начальном этапе, пока они недостаточно тренированы. и если вы там не ощущаете усталости, то значит, низ у вас не работает. впрочем, это и без того слышно.
занимайтесь - всё придёт. и на занятии меньше думайте - больше делайте. потому что вы в своих мыслях можете опираться только на ваш личный опыт, которого у вас в данной области нет. и многодуманием вы блокируете своё обучение.
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
Автор
Тема: Re: Продолжение банкета
Время: 10.12.2015 14:56 
Доитель
изнуренных жаб

>Ок, просто имей в виду, что фраза "Научишься петь академ, сможешь петь в любом жанре" вранье.

а в чем вранье-то? Басков вон в попсе преуспел, например.
NeO` :bee: 1 Cannabis

Толерантный пуканотушитель.
Автор
Тема: Re: Продолжение банкета
Время: 10.12.2015 16:16 

Voice

>Попросите его рассказать Вам свои ощущения при пении данной ноты, сравните его рассказ со своими ощущениями.
Очень вредный совет пытаться чужие ощущения искать у себя
Автор
Тема: Re: Продолжение банкета
Время: 10.12.2015 19:50 
Диванный
вокализД

>>Если петь на опоре - то должны уставать мышцы живота.. Насколько это верно?
>абсолютно верно.
Глупости. Ничего не устает, просто немного "запыхиваешься", как будто быстро пробежал метров 200.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Продолжение банкета
Время: 10.12.2015 21:07 
РОК


>>Если петь на опоре - то должны уставать мышцы живота.. Насколько это верно?
>абсолютно верно.
Глупости. Ничего не устает, просто немного "запыхиваешься", как будто быстро пробежал метров 200.


Ощущения должны быть по любому. Самая первая задача препода научить ученика правильно дышать. Правильный вдох это 70 процентов успеха (имхо) Пускай по началу звук будет не идеальный в отрышку и т.д, но он должен быть достаточно мощным и устойчивым. А потом уже можно выстраивать позицию и т.д и т.п..
Бесы, бесы в душе мое-еееее-ееееееееееЙ !
Автор
Тема: Re: Продолжение банкета
Время: 11.12.2015 00:23 



Ну вот, походу у каждого свои ощущения.
Автор
Тема: Re: Продолжение банкета
Время: 11.12.2015 00:27 
Город уличных музыкантов
гитара, мяуканье

Опора :D Смотрел выступления Лето(Thirty Seconds to Mars) в живую.. Что-то по нему не видно, что он там воздух прямо вниз живота набирает)А пел в 2007 изумительно. Я записи 2007 смотрел. По нему сразу видно, что парень умеет правильно петь. Как рот открывает, как воздух рассчитан, как язык двигается))). И видно, что он набирает по чуть-чуть воздуха, но часто. Как будто набирает через связки воздух, воздух попадает в грудь и верхнюю часть живота и он сразу же поёт. Вроде бы так. Я себе лично так представляю опору. А пресс напрягать самому - дело гиблое. И какие-то махинации производить с мышцами живота.Сам пробовал напрягать живот и тому подобное - только зажалось всё.А ощущения хз. Как будто воздух внутри легких держишь и управляешь им. Ну естественно, грудь вперёд немного выступает. Вот и вся опора. И то это чувство само возникает, если сделать правильный вдох. Хотя может я заблуждаюсь. Я дерьмовый вокалист)
Меццо-характерный бас-альтино
Автор
Тема: Re: Продолжение банкета
Время: 11.12.2015 00:36 



>Опора Смотрел выступления Лето(Thirty Seconds to Mars) в живую.. Что-то по нему не видно, что он там воздух прямо вниз живота набирает)А пел в 2007 изумительно. Я записи 2007 смотрел. По нему сразу видно, что парень умеет правильно петь. Как рот открывает, как воздух рассчитан, как язык двигается))). И видно, что он набирает по чуть-чуть воздуха, но часто. Как будто набирает через связки воздух, воздух попадает в грудь и верхнюю часть живота и он сразу же поёт. Вроде бы так. Я себе лично так представляю опору. А пресс напрягать самому - дело гиблое. И какие-то махинации производить с мышцами живота.Сам пробовал напрягать живот и тому подобное - только зажалось всё.А ощущения хз. Как будто воздух внутри легких держишь и управляешь им. Ну естественно, грудь вперёд немного выступает. Вот и вся опора. И то это чувство само возникает, если сделать правильный вдох. Хотя может я заблуждаюсь. Я дерьмовый вокалист)
Не знаю, на всех ливах которые я видел, Джаред пел плоховато, иногда очень плохо. Мне кажется он голос себе сорвал в какой-то момент со своими скримами на связках.
Или это из-за безумного количества выступлений
Автор
Тема: Re: Продолжение банкета
Время: 11.12.2015 00:39 
Город уличных музыкантов
гитара, мяуканье

>>Опора Смотрел выступления Лето(Thirty Seconds to Mars) в живую.. Что-то по нему не видно, что он там воздух прямо вниз живота набирает)А пел в 2007 изумительно. Я записи 2007 смотрел. По нему сразу видно, что парень умеет правильно петь. Как рот открывает, как воздух рассчитан, как язык двигается))). И видно, что он набирает по чуть-чуть воздуха, но часто. Как будто набирает через связки воздух, воздух попадает в грудь и верхнюю часть живота и он сразу же поёт. Вроде бы так. Я себе лично так представляю опору. А пресс напрягать самому - дело гиблое. И какие-то махинации производить с мышцами живота.Сам пробовал напрягать живот и тому подобное - только зажалось всё.А ощущения хз. Как будто воздух внутри легких держишь и управляешь им. Ну естественно, грудь вперёд немного выступает. Вот и вся опора. И то это чувство само возникает, если сделать правильный вдох. Хотя может я заблуждаюсь. Я дерьмовый вокалист)
>Не знаю, на всех ливах которые я видел, Джаред пел плоховато, иногда очень плохо. Мне кажется он голос себе сорвал в какой-то момент со своими скримами на связках.
>Или это из-за безумного количества выступлений


https://www.youtube.com/watch?v=kHfOi_RUqCE
Вот это посмотри)

Он сам говорил, не помню правда какой год, что для того, чтобы сыграть роль старого деда, кричал 3 часа, чтобы сорвать голос. Чтобы он сиплым стал. После этого он сказал, что никогда не будет петь так, как прежде.
Меццо-характерный бас-альтино
Автор
Тема: Re: Продолжение банкета
Время: 11.12.2015 00:49 



>https://www.youtube.com/watch?v=kHfOi_RUqCE
>Вот это посмотри)
Не могу сказать, насколько верно такое пение.. Нужно мнение знатоков)
Трудновато он до верхов дотягивается, и немного тембр теряется?
Автор
Тема: Re: Продолжение банкета
Время: 11.12.2015 00:53 
Город уличных музыкантов
гитара, мяуканье

>>https://www.youtube.com/watch?v=kHfOi_RUqCE
>>Вот это посмотри)
>Не могу сказать, насколько верно такое пение.. Нужно мнение знатоков)
>Трудновато он до верхов дотягивается, и немного тембр теряется?

Да ну, ты чего.. Нормально у него всё. Там на соль, ля, си поёт постоянно.Ну не в этой конкретно версии..Тут просто скрипка, все дела...Лирика. Думаю, что не любой тенор это вывезет. Голос собранный, с большой амплитудой. Тембр вроде не теряется...
Меццо-характерный бас-альтино
Автор
Тема: Re: Продолжение банкета
Время: 11.12.2015 01:00 

Баритон.

>Да ну, ты чего.. Нормально у него всё. Там на соль, ля, си поёт постоянно.Ну не в этой конкретно версии..Тут просто скрипка, все дела...Лирика. Думаю, что не любой тенор это вывезет. Голос собранный, с большой амплитудой. Тембр вроде не теряется...

В лайвах Джаред эту песню опускает на тон, и ля1 он уже еле как выкрикивает. Голос у него какой-то скрипуче-убитый.
Автор
Тема: Re: Продолжение банкета
Время: 11.12.2015 01:04 
Город уличных музыкантов
гитара, мяуканье

>>Да ну, ты чего.. Нормально у него всё. Там на соль, ля, си поёт постоянно.Ну не в этой конкретно версии..Тут просто скрипка, все дела...Лирика. Думаю, что не любой тенор это вывезет. Голос собранный, с большой амплитудой. Тембр вроде не теряется...
>В лайвах Джаред эту песню опускает на тон, и ля1 он уже еле как выкрикивает. Голос у него какой-то скрипуче-убитый.

Слушай! А ты прав на все 100. Послушал лайвы... Охренеть)не такой уж и сильный голос тогда)И вправду на myself ля давится)Я думал это си) Ну просто ноты на звук ещё нету скилла определять)Зато пианинку взял...Реально на тон опущено..Пздц. Я тут его песни в оригинале пытаюсь спеть, а он вот так вот)))Хитрец
Меццо-характерный бас-альтино
Автор
Тема: Re: Продолжение банкета
Время: 11.12.2015 01:06 

Баритон.

>Слушай! А ты прав на все 100. Послушал лайвы... Охренеть)не такой уж и сильный голос тогда)И вправду на myself ля давится)Я думал это си) Ну просто ноты на звук ещё нету скилла определять)Зато пианинку взял...Реально на тон опущено..Пздц. Я тут его песни в оригинале пытаюсь спеть, а он вот так вот)))Хитрец

Лучше скину один из своих любимых лайвов LP.

Вот слушай как он вывозит.

https://www.youtube.com/watch?v=rGedjDnQ9cw
Автор
Тема: Re: Продолжение банкета
Время: 11.12.2015 01:09 
Город уличных музыкантов
гитара, мяуканье

>>Слушай! А ты прав на все 100. Послушал лайвы... Охренеть)не такой уж и сильный голос тогда)И вправду на myself ля давится)Я думал это си) Ну просто ноты на звук ещё нету скилла определять)Зато пианинку взял...Реально на тон опущено..Пздц. Я тут его песни в оригинале пытаюсь спеть, а он вот так вот)))Хитрец
>Лучше скину один из своих любимых лайвов LP.
>Вот слушай как он вывозит.
>https://www.youtube.com/watch?v=rGedjDnQ9cw

Ну дак Честер это Честер)Он реально могёт, Си реально крутая.. Я тоже люблю LP) Я смотрел этот лайв)Самое, что в нём охрененно, это то, что он может лирика включить и через минуту Сатану)))) И ещё он самоучка, достоин уважения) А вообще он adele просто в какаху перепел)))
Меццо-характерный бас-альтино
Автор
Тема: Re: Продолжение банкета
Время: 11.12.2015 01:11 

Баритон.

>Самое, что в нём охрененно, это то, что он может лирика включить и через минуту Сатану)

Ну за счет этого как раз и динамика крутая получается в их песнях.

А так Честер в лайвах тоже косячил не мало.

ПыСы: там не си1, а сиь1
Автор
Тема: Re: Продолжение банкета
Время: 11.12.2015 01:13 

Баритон.

а тут слышно какой у Джареда убитый голос.

Автор
Тема: Re: Продолжение банкета
Время: 11.12.2015 01:14 
Город уличных музыкантов
гитара, мяуканье

>>Самое, что в нём охрененно, это то, что он может лирика включить и через минуту Сатану)
>Ну за счет этого как раз и динамика крутая получается в их песнях.
>А так Честер в лайвах тоже косячил не мало.
>ПыСы: там не си1, а сиь1

Да))я уже проверил, что сиь1) В rolling on the deep он тоже вывез сиь1, правда там она вроде даже посильнее смотрелась)Да, особенно сейчас косячит.. Но он так на концертах отдаётся, не щадит себя) Поэтому голос и ухудшился. А вообще он молорик. Не то что наша эстрада ссаная.Да простит меня форум за грубость)
Меццо-характерный бас-альтино
Автор
Тема: Re: Продолжение банкета
Время: 11.12.2015 01:15 



>Лучше скину один из своих любимых лайвов LP.
>Вот слушай как он вывозит.
>https://www.youtube.com/watch?v=rGedjDnQ9cw
Вывозить то Честер вывозит. Но если посмотреть на его шею, горло и нижнюю челюсть, а потом подумать о том, что гортань и всё такое в пении должно быть расслаблено :lol:

https://www.youtube.com/watch?v=YijYQjqHb3Q
Если тут посмотреть, то он уже гораздо хуже поёт, в нос всё больше гонит, особенно чистые вещи.
Нарпимер, на 51:30
Мне кажется тоже голос травмировал своим харшем на связках

https://www.youtube.com/watch?v=RK6etJl2EfE
На 4:24 просто ор на связках
Автор
Тема: Re: Продолжение банкета
Время: 11.12.2015 01:15 

Баритон.

Держите крутых корейцев.

Автор
Тема: Re: Продолжение банкета
Время: 11.12.2015 01:18 
Город уличных музыкантов
гитара, мяуканье

>а тут слышно какой у Джареда убитый голос.


Да, смотрел тоже. Как думаешь, из-за скрима? Ну в 2006-2007 получше голос был - факт. В 2006-2007 тоже опускал кстати, только на пол-тона вроде.
Меццо-характерный бас-альтино
Автор
Тема: Re: Продолжение банкета
Время: 11.12.2015 01:20 
Доитель
изнуренных жаб

>Опора Смотрел выступления Лето(Thirty Seconds to Mars) в живую.. Что-то по нему не видно, что он там воздух прямо вниз живота набирает)А пел в 2007 изумительно. Я записи 2007 смотрел. По нему сразу видно, что парень умеет правильно петь. Как рот открывает, как воздух рассчитан, как язык двигается))). И видно, что он набирает по чуть-чуть воздуха, но часто. Как будто набирает через связки воздух, воздух попадает в грудь и верхнюю часть живота и он сразу же поёт. Вроде бы так. Я себе лично так представляю опору. А пресс напрягать самому - дело гиблое. И какие-то махинации производить с мышцами живота.Сам пробовал напрягать живот и тому подобное - только зажалось всё.А ощущения хз. Как будто воздух внутри легких держишь и управляешь им. Ну естественно, грудь вперёд немного выступает. Вот и вся опора. И то это чувство само возникает, если сделать правильный вдох. Хотя может я заблуждаюсь. Я дерьмовый вокалист)

вот!!! я сейчас пошел к новому преподу. то же самое. воздух в груди нужен и в верх живота. вниз живота набирать неправильно. оттуда зажим. низ живота должен работать в процессе. но никакие мышцы не должны сильно напрягаться и выдавливать воздух. брать в грудь и верхнюю часть живота и свободно выпускать воздух, будто он сам выходит, никаких потуг мышцами типа "какаешь"
NeO` :bee: 1 Cannabis

Толерантный пуканотушитель.
Автор
Тема: Re: Продолжение банкета
Время: 11.12.2015 01:21 

Баритон.

>Как думаешь, из-за скрима? Ну в 2006-2007 получше голос был - факт. В 2006-2007 тоже опускал кстати, только на пол-тона вроде.

Да не только, я бы вообще не сказал, что он особо техничный вокалист.
Автор
Тема: Re: Продолжение банкета
Время: 11.12.2015 01:26 
Город уличных музыкантов
гитара, мяуканье

>>Опора Смотрел выступления Лето(Thirty Seconds to Mars) в живую.. Что-то по нему не видно, что он там воздух прямо вниз живота набирает)А пел в 2007 изумительно. Я записи 2007 смотрел. По нему сразу видно, что парень умеет правильно петь. Как рот открывает, как воздух рассчитан, как язык двигается))). И видно, что он набирает по чуть-чуть воздуха, но часто. Как будто набирает через связки воздух, воздух попадает в грудь и верхнюю часть живота и он сразу же поёт. Вроде бы так. Я себе лично так представляю опору. А пресс напрягать самому - дело гиблое. И какие-то махинации производить с мышцами живота.Сам пробовал напрягать живот и тому подобное - только зажалось всё.А ощущения хз. Как будто воздух внутри легких держишь и управляешь им. Ну естественно, грудь вперёд немного выступает. Вот и вся опора. И то это чувство само возникает, если сделать правильный вдох. Хотя может я заблуждаюсь. Я дерьмовый вокалист)
>вот!!! я сейчас пошел к новому преподу. то же самое. воздух в груди нужен и в верх живота. вниз живота набирать неправильно. оттуда зажим. низ живота должен работать в процессе. но никакие мышцы не должны сильно напрягаться и выдавливать воздух. брать в грудь и верхнюю часть живота и свободно выпускать воздух, будто он сам выходит, никаких потуг мышцами типа "какаешь"


Согласен)Если он будет внизу живота, он до глотки не дойдет) ДАже до легких, где-то внизу и останется, отсюда и зажим. Я просто это на себе ощутил...Спустя год)))
Меццо-характерный бас-альтино
Автор
Тема: Re: Продолжение банкета
Время: 11.12.2015 01:28 
Доитель
изнуренных жаб

>Держите крутых корейцев.

тембр гумно. мальчики-зайчики. таких "крутых" по яйцам можно пересчитать во всем мире - полкиотая. погляди шоу "хочу к Меладзе" там такого шлака вся программа.
NeO` :bee: 1 Cannabis

Толерантный пуканотушитель.
Автор
Тема: Re: Продолжение банкета
Время: 11.12.2015 01:28 
Город уличных музыкантов
гитара, мяуканье

>>Как думаешь, из-за скрима? Ну в 2006-2007 получше голос был - факт. В 2006-2007 тоже опускал кстати, только на пол-тона вроде.
>Да не только, я бы вообще не сказал, что он особо техничный вокалист.


А как по мне, то видно, что умеет пользоваться, когда в эмоции не входит сильные)Скажем так. А кто по-твоему техничный вокалист из рок-певцов?Есть такие вообще?:D
Меццо-характерный бас-альтино
Автор
Тема: Re: Продолжение банкета
Время: 11.12.2015 01:32 

Баритон.

>А как по мне, то видно, что умеет пользоваться, когда в эмоции не входит сильные)Скажем так. А кто по-твоему техничный вокалист из рок-певцов?Есть такие вообще?:D

Это к Джугу вопрос, он хорошо распишет все.
Автор
Тема: Re: Продолжение банкета
Время: 11.12.2015 01:34 
Город уличных музыкантов
гитара, мяуканье

https://www.youtube.com/watch?v=VzsuVBisVCA Вкратце о тех, кто на сцене :D
Меццо-характерный бас-альтино
Автор
Тема: Re: Продолжение банкета
Время: 11.12.2015 01:36 

Баритон.

>https://www.youtube.com/watch?v=VzsuVBisVCA Вкратце о тех, кто на сцене

Ппц они мерзкие, только кореец более менее.
Автор
Тема: Re: Продолжение банкета
Время: 11.12.2015 01:38 
Город уличных музыкантов
гитара, мяуканье

>>https://www.youtube.com/watch?v=VzsuVBisVCA Вкратце о тех, кто на сцене
>Ппц они мерзкие, только кореец более менее.

Да-да, кореец более-менее. Второй это вообще пздц)
Меццо-характерный бас-альтино
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!